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Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor ankbass » Mar Dic 04, 2018 8:44 am

Bartok escribió:Muy interesante chicos... muy gran aporte!!

Sólo me queda una duda: si usamos preamp, ¿no sería más lógico enviarlo directamente al Return del ampli para saltarse el previo del cabezal? Yo actualmente llevo mi cadena así, pero no estoy muy convencido:

[Bajo] > [Tuner] > [Inalámbrico] > [Preamp] > [Comp] > [Dist/Fuzz] > [Chorus] > [Delay] > [Reverb] > [Looper] > [Ampli]

¿Tal vez debería pasar por el loop de efectos [Chorus], [Delay], [Reverb] y [Preamp] y conectar el "return" al [Looper] y de ahí al [Ampli]? :?:


A tu primera pregunta, he estado un tiempo usando un sansamp programable como previo para llevar siempre mi sonido. Al ensayar en locales por horas, cada día te encuentras con algo diferente, y mi idea era precisamente saltarme los previos en la medida de lo posible, pero en la prácitca no me funcionó. Muchos amplis no llevan master, solo gain en la entrada y eso dificulta, otros llevan la eq post, con lo cual no saltas el previo... Además que no se me hace cómodo tener que estar regulando niveles de volumen y eq en el pedal durante el ensayo.

Al final, prefería poner una posición de eq lo más neutra posible en el ampli y tener mi sonido inamobible en mi previo. Si siempre usas mismo ampli y previo sí puedes experimentar para conseguir una buena combinación, pero al final el previo de un ampli en plano te cambia tanto el sonido como te lo puede cambiar usar una pantalla u otra...
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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Knuckle » Mar Dic 04, 2018 11:00 am

Bartok escribió:Muy interesante chicos... muy gran aporte!!

Sólo me queda una duda: si usamos preamp, ¿no sería más lógico enviarlo directamente al Return del ampli para saltarse el previo del cabezal? Yo actualmente llevo mi cadena así, pero no estoy muy convencido:

[Bajo] > [Tuner] > [Inalámbrico] > [Preamp] > [Comp] > [Dist/Fuzz] > [Chorus] > [Delay] > [Reverb] > [Looper] > [Ampli]

¿Tal vez debería pasar por el loop de efectos [Chorus], [Delay], [Reverb] y [Preamp] y conectar el "return" al [Looper] y de ahí al [Ampli]? :?:

Todo depende mucho del uso que le des al preamp, que al final es una etiqueta tan amplia que puede abarcar un booster, un overdrive, una eq, una DI… o todo ello a la vez. De entrada yo no colocaría el previo al principio si no es para, por decirlo de algún modo, convertir un bajo pasivo en un activo. Salvo para esto yo lo colocaría detrás de los efectos de saturación. De todos modos, la que planteas es una configuación muy útil si tu intención es pasar una señal limpia a mesa y microfonear el ampli con efectos.

Luego depende de si quieres convertir el previo externo en la base de tu sonido o en un condimento para el previo del ampli. Si es la base de tu sonido yo colocaría toda la cadena al return del loop de efectos para saltarme el previo… en este caso las opciones que se te presentan son colocarlo antes de los efectos de modulación o retardo o al final. Lo óptimo desde mi punto de vista es lo primero, pero lo segundo te permite enviar la señal con efectos a mesa.

Si es para condimentar el ampli… pues sería del previo a input y chorus+delay+reverb al loop. Aunque al final la configuración que más he visto y yo mismo he utilzado durante mucho tiempo es [efectos] –> [preamp] –> [amp]. Lo bueno de esta configuración es enviar a mesa la base de tu sonido y emplear el previo del ampli para escucharte sobre el escenario de la manera que más cómodo te resulte, que no tiene que ser necesariamente como quieres que suene fuera (por ejemplo a mi me gusta oírme con más agudos sobre el escenario porque me resulta más fácil distinguir la nota que estoy dando, pero para afuera sólo me interesan los graves porque a menudo hay una muralla de guitarras en la que mis agudos van sobrando). A parte, puedes regular el volumen o ir haciendo correcciones sobre la marcha sin que ello afecte al sonido de fuera y no volver loco al técnico.

De todos modos, todo ello depende de qué previos estés usando. O más bien de hasta qué punto añaden color a la señal. Puede que lleves un valvular sencillito y emplees un previo limpio porque te permite una ecualización más fina, puede que uses un ampli muy limpio y emplees el previo externo para darle el color que buscas… de todo ello va a depender qué envías a mesa y qué no, y por tanto el orden en que debes ordenar tus pedales.

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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Bartok » Mié Dic 05, 2018 7:48 pm

ankbass escribió:A tu primera pregunta, he estado un tiempo usando un sansamp programable como previo para llevar siempre mi sonido. Al ensayar en locales por horas, cada día te encuentras con algo diferente, y mi idea era precisamente saltarme los previos en la medida de lo posible, pero en la prácitca no me funcionó. Muchos amplis no llevan master, solo gain en la entrada y eso dificulta, otros llevan la eq post, con lo cual no saltas el previo... Además que no se me hace cómodo tener que estar regulando niveles de volumen y eq en el pedal durante el ensayo.

Al final, prefería poner una posición de eq lo más neutra posible en el ampli y tener mi sonido inamobible en mi previo. Si siempre usas mismo ampli y previo sí puedes experimentar para conseguir una buena combinación, pero al final el previo de un ampli en plano te cambia tanto el sonido como te lo puede cambiar usar una pantalla u otra...

En mi caso, hablamos de un Tech21 VT Bass DI que uso de vez en cuando para dar un poco de color valvular al sonido. Suelo utilizarlo cuando toco estilos como Rock o Pop, y poco más... Había pemnsado en colocarlo el último en el loop de efectos, detrás de los efectos de chorus, delay y reverb. O, tal, vez el penúltimo, y dejar el looper el último, pero no tengo muy claro qué captaría el looper si lo dejo en loop de efectos, la verdad... :?
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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Bartok » Mié Dic 05, 2018 7:53 pm

Knuckle escribió:Todo depende mucho del uso que le des al preamp, que al final es una etiqueta tan amplia que puede abarcar un booster, un overdrive, una eq, una DI… o todo ello a la vez. De entrada yo no colocaría el previo al principio si no es para, por decirlo de algún modo, convertir un bajo pasivo en un activo. Salvo para esto yo lo colocaría detrás de los efectos de saturación. De todos modos, la que planteas es una configuación muy útil si tu intención es pasar una señal limpia a mesa y microfonear el ampli con efectos.

Luego depende de si quieres convertir el previo externo en la base de tu sonido o en un condimento para el previo del ampli. Si es la base de tu sonido yo colocaría toda la cadena al return del loop de efectos para saltarme el previo… en este caso las opciones que se te presentan son colocarlo antes de los efectos de modulación o retardo o al final. Lo óptimo desde mi punto de vista es lo primero, pero lo segundo te permite enviar la señal con efectos a mesa.

Si es para condimentar el ampli… pues sería del previo a input y chorus+delay+reverb al loop. Aunque al final la configuración que más he visto y yo mismo he utilzado durante mucho tiempo es [efectos] –> [preamp] –> [amp]. Lo bueno de esta configuración es enviar a mesa la base de tu sonido y emplear el previo del ampli para escucharte sobre el escenario de la manera que más cómodo te resulte, que no tiene que ser necesariamente como quieres que suene fuera (por ejemplo a mi me gusta oírme con más agudos sobre el escenario porque me resulta más fácil distinguir la nota que estoy dando, pero para afuera sólo me interesan los graves porque a menudo hay una muralla de guitarras en la que mis agudos van sobrando). A parte, puedes regular el volumen o ir haciendo correcciones sobre la marcha sin que ello afecte al sonido de fuera y no volver loco al técnico.

De todos modos, todo ello depende de qué previos estés usando. O más bien de hasta qué punto añaden color a la señal. Puede que lleves un valvular sencillito y emplees un previo limpio porque te permite una ecualización más fina, puede que uses un ampli muy limpio y emplees el previo externo para darle el color que buscas… de todo ello va a depender qué envías a mesa y qué no, y por tanto el orden en que debes ordenar tus pedales.

Como decía antes, es un uso ocasional el que le tengo previsto, Knuckle... Según tu opinión, ¿crees que no merecería la pena dividir los FX en dos cadenas, y dejarlos así?

A: Bajo > inalámbrico > afinador > compresor > dist > Ampli
B: [Send] > chorus > delay > reverb > preamp > looper > [Return]

Es que comentabas de poner el preamp al input y los efectos de modulación y tiempo por el loop... de esta forma el ampli me colorearía el sonido del previo.

Lo de [efectos > preamp > ampli] es más o menos lo que yo llevaba, salvo el orden del preamp...
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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Knuckle » Jue Dic 06, 2018 4:20 pm

Bartok escribió:Como decía antes, es un uso ocasional el que le tengo previsto, Knuckle... Según tu opinión, ¿crees que no merecería la pena dividir los FX en dos cadenas, y dejarlos así?

A: Bajo > inalámbrico > afinador > compresor > dist > Ampli
B: [Send] > chorus > delay > reverb > preamp > looper > [Return]

Es que comentabas de poner el preamp al input y los efectos de modulación y tiempo por el loop... de esta forma el ampli me colorearía el sonido del previo.

Lo de [efectos > preamp > ampli] es más o menos lo que yo llevaba, salvo el orden del preamp...

No me di cuenta de que habías publicado mientras escribía. Si es un VT y lo empleas en momentos puntuales más y no como sonido base usaría la configuración:

[bajo] > inalámbrico > afinador > compresor > dist > preamp > [input]
[send] > chorus > delay > reverb > looper > [return]

o si tienes pocas ganas de tirar cables…

[bajo] > inalámbrico > afinador > compresor > dist > preamp > chorus > delay > reverb > looper > [input]

Lo pondría en cualquier caso justo antes del preamp del propio ampli, porque al final es esa la función que hace, pero a mí me gusta más antes de los efectos de retardo porque de lo contrario estás procesando el efecto en sí. No sé si me explico: si lo metes detrás del delay, por poder un ejemplo, lo que haces es saturar (porque la gracia del VT es saturar en mayor o menor medida) las repeticiones… mientras que saturar el sonido y añadir posteriormente las repeticiones va a sonar más natural. En un estudio los efectos de retardo los meten después del micro, y puesto que esto no es posible en directo (salvo que tengas un técnico que te vaya metiendo los efectos desde mesa) lo mejor es colocarlos donde menos cambios vaya a sufrir la señal. Por supuesto, hay quien mete una distor detrás de una reverb… pero se hace en contextos más "experimentales" y tampoco creo que funcione muy bien con el bajo.

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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Bartok » Jue Dic 06, 2018 6:09 pm

Entiendo... Tenía mis dudas sobre donde colocarlo, pero ahora todo tiene algo más de sentido, dejando a parte las sensaciones y opiniones personales de cada uno, claro... :wink:

Dejando el preamp justo delante del ampli no conseguiré evitar su etapa pero, puesto que es algo que se va a usar ocasionalmente, no merece la pena cablearlo para que se la salte y obtener el sonido base de este preamp, como decías antes... Por otro lado, el looper pòr el loop de efectos captaría ambas cadenas, ¿verdad?

Y una cosita más (aprovechando que estoy en racha y me estás ayudando muchísimo): como soy un maniático de los ruidos, he comprado un ISP Deci-Mate que me llega la semana que viene. ¿Dónde me aconsejarías colocarlo para obtener el mejor resultado? Imagino que la intensidad de su efecto dependerá de su colocación... Por ejemplo (siguiendo las cadenas que me has aconsejado antes), si lo coloco antes del compresor tendrá un uso mucho más sutil que si lo coloco detrás del preamp, ¿no? ¿dónde me aconsejarías colocarlo? :bailon:
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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Knuckle » Sab Dic 08, 2018 10:06 am

Sí, poniendo el looper al final de todo afectan todos los cambios… y optando por usar el loop de efectos te permitiría incluso ecualizar distinto el ampli para las distintas capas que quieras gravar. Lo que sí que es verdad que he pasado por alto es que cada ampli es de su padre y de su madre, así que hay un par de cosas a tener en cuenta: Los Markbass, por ejemplo, tienen el loop en paralelo con una mezcla fija al 50% si mal no recuerdo… en este caso yo pasaría de usarlo, puesto que no tendrías tanto control sobre el volumen de los bucles y en general es todo un marrón… aunque todo es probarlo. También los hay que te permiten variar la mezcla, y en este caso yo la colocaría al 100% wet o en un valor cercano por el mismo motivo. Por otra parte hay otros amplis que tienen la sección de EQ (y compresor o filtros, si los hubiera) detrás del loop… es algo que nunca he entendido, pero es algo a tener en cuenta y yo, personalmente, cuando he tenido uno de estos no he usado el loop salvo que quisiera saltarme el previo porque no me compensa tener dos cables extra mareando por el suelo.

Sobre el Decimator, en las instrucciones dice que lo coloques al final de la cadena y a mi me funcionaba bastante bien así. Quizá lo colocaría antes del delay, por que podría cortarte las colas, y siempre antes del looper porque en el momento en que hubiese sonando un bucle ya no se cerraría la puerta en ningún momento. Otra excepción a la norma es que tengas la distorsión con un gain altísimo y el ruido viniese de antes, con lo que al activarla se volviese insoportable, en este caso lo suyo sería ponerlo antes, para que saturases la señal sin ruido, de lo contrario te obligaría a usar un ajuste extremo que te cortaría las notas cuando tocases en limpio… pero entiendo que si eres un maniático del ruido no habrías llegado a ese escenario porque antes de eso habrías buscado el culpable y lo hubieses lanzado por la ventana. Así que imagino que tu problema de ruido vendrá de la suma de ruiditos que se van acumulando en una cadena larga de pedales, por lo que optaría por llevarlo al final. Aunque si tienes mucho tiempo lo ideal seria colocarlo el primero con todos los pedales encendidos e ir avanzando posiciones hasta que no hiciese ningún ruido, y de paso identificarías los pedales problemáticos. Pero bueno, eso ya es para muy cafeteros (yo nunca lo he hecho).

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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Bartok » Lun Dic 10, 2018 10:11 am

Muy interesante esto de los distintos tipos de loop de efectos, Knuckle... No tenía ni idea de que había tantas posibilidades! Mi cabezal es un TrickFish Bullhead 1K y las únicas opciones que veo son las de ponerlo en serie o en paralelo, pero en este caso, creo que no es posible decidir cuánta señal procesada y sin procesar envías a un lado y a otro.

En mi caso, puesto que los efectos que usaría por el loop son chorus, delay y reverb, imagino que sería lógico usar el loop en paralelo, ¿no? :wink:

Sobre la puerta de ruido y mis "ruiditos", es cierto que no son gran cosa, pero es que no soporto el más mínimo. Actualmente he llevado la pedalera al Servicio Técnico para que la revisen entera (pedales, cableado y fuente) justamente para evitar cualquier posible ruido que se me esté colando de un pedal a otro. Por ejemplo, el compresor estaba estropeado, como dije antes, y eso podía ser un buen motivo de algunos de los problemas que tenía.

En cuanto a las distorsiones, como bien imaginabas, no uso un preset exagerado ni mucho menos. La Distorsión/Fuzz que uso es el T-Rex Bass Juice y se caracterioza por ofrecer un sonido cremoso principalmente. Aún así, lo tengo ajustado con una mezcla 50%-50% y muy poquita distorsión pero con bastante tono, casi simulando un sintetizador, muy parecido al sonido de Pastorius en "Teen Town".

Respecto a lo de ir probando distintas posiciones de la puerta, jejeje... era algo que ya tenía en mente, así que me viendo todas las molestias que me tomo para evitar cualquier tipo de ruido, me temo que soy muy, muy, muy, cafetero!! :mrgreen:

En cuanto a la posición de la puerta, creo a ojo que puede funcionar muy bien al final de la primera cadena, es decir, detrás del preamp, e intentar dejar así la segunda cadena completamente sin procesar:

[bajo] > inalámbrico > afinador > compresor > dist > preamp > noise gate > [input]
[send] > chorus > delay > reverb > looper > [return]

Si no me convence, la mejor opción sería la que tú dices: tras el chorus:

[bajo] > inalámbrico > afinador > compresor > dist > preamp > [input]
[send] > chorus > noise gate > delay > reverb > looper > [return]

A ver si recibo pronto la pedalera (malas fechas, la verdad...) y empiezo a hacer mis pruebas! :bolinga:
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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor fley » Lun Dic 10, 2018 3:01 pm

Meter los efectos por el bucle en amplis me ha generado 2 problemas en mis pruebas:

1. Diferencias con el volumen. No vienen afectados por el gain del previo, así que si metes parte de la señal por el input y parte por el bucle, corres el riesgo de tener desfase de volumen en el sonido global. Hay pocos amplia con control de volumen y mezcla en el bucle, prueba y decide. En guitarristas es muy típico, pero para bajistas es mucho más raro usarlo así.

2. Te juntas con una pedalera en la que entran y salen demasiados cables. Los montajes son más engorrosos, la limitación para colocarla lejos del ampli es mayor y hay más puntos donde algo puede fallar.


Yo comprobé que la diferencia no es significativa en cuanto al sonido y descarté usarlo así, como mucho, meter la señal por el return del ampli y prescindir del previo. Te obliga a usar más ganancia desde la pedalera, pero si llevas previo no suele ser problema

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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Dexter_Bass » Lun Dic 10, 2018 3:13 pm

fley escribió:Yo comprobé que la diferencia no es significativa en cuanto al sonido y descarté usarlo así, como mucho, meter la señal por el return del ampli y prescindir del previo. Te obliga a usar más ganancia desde la pedalera, pero si llevas previo no suele ser problema

¡Muy interesante Fley!

Gracias por compartir tu experiencia.

Saludos! :smt006
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Algunos pocos efectos "indispensables"

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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Bartok » Mar Dic 11, 2018 10:22 pm

fley escribió:1. Diferencias con el volumen. No vienen afectados por el gain del previo, así que si metes parte de la señal por el input y parte por el bucle, corres el riesgo de tener desfase de volumen en el sonido global. Hay pocos amplia con control de volumen y mezcla en el bucle, prueba y decide. En guitarristas es muy típico, pero para bajistas es mucho más raro usarlo así.

Jolines... esta opción se nos había escapado, jejejej...

fley escribió:Te juntas con una pedalera en la que entran y salen demasiados cables. Los montajes son más engorrosos, la limitación para colocarla lejos del ampli es mayor y hay más puntos donde algo puede fallar.


Esto no lo veo un problema insalvable, si merece la pena sonoramente...

fley escribió:Yo comprobé que la diferencia no es significativa en cuanto al sonido y descarté usarlo así, como mucho, meter la señal por el return del ampli y prescindir del previo. Te obliga a usar más ganancia desde la pedalera, pero si llevas previo no suele ser problema


Creo que ésta va a ser la clave: cuánta mejora sonora se perciba. Si como tú dices, no es demasiada, no merecería la pena montar dos cadenas, eso está claro... En ese caso, el orden sería el mismo, pero en una sola cadena :wink:
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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Knuckle » Mié Dic 12, 2018 12:53 am

fley escribió:Meter los efectos por el bucle en amplis me ha generado 2 problemas en mis pruebas:

1. Diferencias con el volumen. No vienen afectados por el gain del previo, así que si metes parte de la señal por el input y parte por el bucle, corres el riesgo de tener desfase de volumen en el sonido global. Hay pocos amplia con control de volumen y mezcla en el bucle, prueba y decide. En guitarristas es muy típico, pero para bajistas es mucho más raro usarlo así.

Depende del ampli, yo eso no me lo he encontrado nunca. Mi experiencia en este aspecto es escasa, porque no he tocado con muchos amplis y con muchos menos he trasteado con el loop de efectos… pero se resume en:

* Hartke HA3500: Que seguía el recorrido [input] –> [gain] –> [comp] –> [loop] -> [eq]. Sólo resultaba interesante si querías conectar unidades de efectos que requiriesen un nivel de línea en la entrada.

* VT500 Bass: Que es como un VT Bass conectado a una etapa con el volumen al máximo. Tal cual. Incluso el volumen maestro va antes del loop de efectos (lo que te provoca un buen susto la primera vez que te conectas directo al [return]). En este caso sí que resulta útil, puesto que se trata de un ampli que colorea mucho (puede no hacerlo, pero la gracia que tiene es esa), por lo que el sonido "mejora" (desde un punto de vista ortodoxo, claro) si metes los efectos de modulación y retardo con posterioridad.

fley escribió:2. Te juntas con una pedalera en la que entran y salen demasiados cables. Los montajes son más engorrosos, la limitación para colocarla lejos del ampli es mayor y hay más puntos donde algo puede fallar.

Yo comprobé que la diferencia no es significativa en cuanto al sonido y descarté usarlo así, como mucho, meter la señal por el return del ampli y prescindir del previo. Te obliga a usar más ganancia desde la pedalera, pero si llevas previo no suele ser problema

Ahí sí que te doy la razón. Si bien en ocasiones especiales uso el loop, por norma general opto la opción más pragmática y me quito de cables e historias. También es verdad que ahora mismo sólo llevo un chorus… el día que Aguilar saque un delay o una reverb igual cambio de parecer.

Bartok escribió:Muy interesante esto de los distintos tipos de loop de efectos, Knuckle... No tenía ni idea de que había tantas posibilidades! Mi cabezal es un TrickFish Bullhead 1K y las únicas opciones que veo son las de ponerlo en serie o en paralelo, pero en este caso, creo que no es posible decidir cuánta señal procesada y sin procesar envías a un lado y a otro.

Si vas a pasar el looper lo mejor sería la conexión en serie. El paralelo viene muy bien cuando vas a meter pedales que chupan mucho tono o no te permiten jugar con la mezcla (algo extraño fuera de unidades vintage), y tiene la ventaja añadida de no quedarte mudo en el momento en que falle un elemento de la cadena… pero te limita a trabajar con un mínimo del 50% de señal limpia, que además no pasará por el looper. Por otra parte, tu ampli tiene pinta de ser de los transparentes, si estoy en lo cierto lo más probable es que la diferencia entre usar el loop y no usarlo no sea abismal.

Al final lo ideal en estos casos es tener una cajita mágica de estas con dos loops de efectos cuyo orden puedes invertir con un conmutador y ponerte a probar… pero creo que eso es algo que todos hemos pensado y casi ninguno hemos hecho por pereza.

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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Bartok » Mié Dic 12, 2018 3:28 pm

Mi ampli, efectivamente, no colorea apenas nada. Es un ampli que diseñó Mike Pope y lo hizo como herramienta “ideal” para ser usada con su Fodera y con el resto de Foderas, (que por cierto, también montan preamps suyos...), precisamente por el tema de que no colorea apenas y permite que salga el timbre orignal del instrumento.

Lo bueno que tiene esto del looper en este ampli, es que cambiar de “serie” a “paralelo” es muy fácil, y con un mismo cableado puedes cambiar fácilmente de una a otra con un sólo botón... Probaré ambas y veré qué tal funciona de una u otra forma. :palmas:

Respecto a lo que decías de que “si el ampli no colorea va a haber una diferencia abismal” es posible que, como dices, la diferencia de usar los FX por el input o por el loop sea muy grande, especialmente con los FX de modulación y repetición.
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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor kwaskior » Mié Dic 12, 2018 5:18 pm

Una pregunta, que me surge leyendo el hilo, si vas con tu pedalera a tocar y el ampli que tienes en la sala no te gusta, podrías enchufar todo por el return y así saltarte el previo y usar solo la etapa con tu sonido del previo tuyo? no se si esta pregunta está bien aquí.


Deciros también que de momento yo tengo distribuido así los efectos.

Octave 2 > valvedrive > Multidrive > Wolly Mammoth clone > Bassbone > (Send) previo > reverb biyang > Autowah > Chorus > (Return) > afinador.

No se si hay alguna posibilidad mejor de conectarlo, de momento lo tengo así, y probando diferentes combinaciones

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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor ankbass » Mié Dic 12, 2018 5:28 pm

kwaskior escribió:Una pregunta, que me surge leyendo el hilo, si vas con tu pedalera a tocar y el ampli que tienes en la sala no te gusta, podrías enchufar todo por el return y así saltarte el previo y usar solo la etapa con tu sonido del previo tuyo? no se si esta pregunta está bien aquí.


Esto lo comentaba yo más arriba, esa era mi idea ya que ensayo en locales por horas, pero cada ampli es un mundo y muchas veces el resultado no es el esperado. A mi particularmente me ha resultado mejor usar el input normal del ampli y tratar de usar la configuración de eq y presets más neutra posible. Esto hablando de amplis de gama media/baja la mayoría
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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor kwaskior » Mié Dic 12, 2018 5:40 pm

ankbass escribió:
kwaskior escribió:Una pregunta, que me surge leyendo el hilo, si vas con tu pedalera a tocar y el ampli que tienes en la sala no te gusta, podrías enchufar todo por el return y así saltarte el previo y usar solo la etapa con tu sonido del previo tuyo? no se si esta pregunta está bien aquí.


Esto lo comentaba yo más arriba, esa era mi idea ya que ensayo en locales por horas, pero cada ampli es un mundo y muchas veces el resultado no es el esperado. A mi particularmente me ha resultado mejor usar el input normal del ampli y tratar de usar la configuración de eq y presets más neutra posible. Esto hablando de amplis de gama media/baja la mayoría


Se me habrá pasado, porque he andado atento al hilo. Voy a releer, eso es lo que he hecho hasta ahora, pero viendo un poco las posibilidades que hay, según ponen los compañeros, pues pensé que podía haber alguna otra forma mejor de conectarlo.

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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor P1kw » Vie Dic 21, 2018 11:32 am

Yo siempre entro primero en el compresor, haya lo que haya después, no me gusta aplastar mucho la señal ni la dinámica, así que con preparar un poco la señal me es suficiente. Por esa razón no me gusta una distorsión, (casi) nunca la uso, aunque me encanta un overdrive que haga crujir un poco el ataque de la nota.

A partir de ahí no hay un orden definido, depende de la cadena. Si quiero poner delay a un overdrive, (lo normal es detrás) hago dos líneas paralelas cada una con su efecto, por poner un ejemplo.
Suelo poner filtros dinámicos, como un wah u otros, antes de efectos de retardo/desfase como chorus-flanger-phaser, pero no hay una norma, a veces salen una suma interesante alterando la lógica y el sentido común.

Lo que si hago como norma es comprimir diferente graves por un lado y medios/agudos por otro, No hago un corte de frecuencia, entro en ambos compresores con la señal limpia del bajo y luego ecualizo cada compresión, en general un grave redondo algo más aplastado y por otro lado unos medios/agudos en los que se cuele el ataque y transitorios de la nota, aunque puede ser al revés.

Sobre estas dos lineas paralelas puede ir a su vez un efecto paralelo en cada una de ellas, eso me da mucha versatilidad, pero al mismo tiempo mucho por saco ya que nunca tengo una estructura fija e inamovible.

Como podéis adivinar el procesamiento en serie no me gusta nada... :mrgreen:

También intento evitar a toda costa repetir procesos de EQ.
La EQ introduce desfases por naturaleza, pequeños e inevitables, si pensamos bien a veces es muy redundante... el previo del bajo, pedales, previo del ampli...etc...etc...

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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor javi_bassist » Vie Dic 21, 2018 12:22 pm

Muy interesante lo que comentas @P1kw . ¿Cómo haces las dos líneas diferentes? ¿Llevas entonces un compresor al principio y uno al final?

Yo he arreglado mi pedalera tras leer este post (que me ha parecido interesantísimo) y la verdad es que ahora suena mucho mejor. Quería ante todo daros las gracias porque siempre aprendo cosas nuevas con vosotros (y soy algo desastre para los pedales). Antes era de meter el compresor al final del todo. Después lo puse al principio y no lo moví de ahí. Sin embargo, últimamente he empezado a jugar con Envelope Filters, y no conseguía que sonaran bien. Ahora el compresor ya no va el primero y creo que suena bastante mejor. Lo llevo así

Octavador-->Envelope Filter-->Compresor-->Fuzz-->Chorus-->Afinador

En mi experiencia, al Chorus le da bastante igual ir delante o detrás del compresor. La verdad es que me gusta ponerlo detrás de él porque cuando uso el Fuzz y Chorus a la vez la señal se me dispara. Cuando lo tenía detrás controlaba mucho eso (ahora que ya no uso esa combinación, no me preocupa tanto).
Al Envelope Filter el compresor lo mataba. Era incapaz de hacerlo sonar bien (y no uso unos ajustes de compresión altos).
No he notado mucha diferencia en el octavador la verdad. En el que yo uso al menos.
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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Bartok » Vie Dic 21, 2018 12:28 pm

javi_bassist escribió:Lo llevo así

Octavador-->Envelope Filter-->Compresor-->Fuzz-->Chorus-->Afinador


¿Pones el afinador al final de toda la cadena? Lo debes llevar loco al pobre, jejeje... :wink:
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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor javi_bassist » Vie Dic 21, 2018 12:32 pm

Bartok escribió:
javi_bassist escribió:Lo llevo así

Octavador-->Envelope Filter-->Compresor-->Fuzz-->Chorus-->Afinador


¿Pones el afinador al final de toda la cadena? Lo debes llevar loco al pobre, jejeje... :wink:


Jajaja, pues eso es algo que pensé cuando lo puse. Pero lo estuve testeando y el resultado era el mismo, así que se quedó el último (justo antes del previo, en caso de que lo añada).

La razón de que vaya el último no se me ocurrió a mí. El gran Miki Santamaría lo decía en una entrevista. Al llevarlo el último, si por lo que sea el bajo deja de sonar, puedes usarlo de tester para ver si le llega señal. Si le llega, el problema es el ampli. Si no, el problema es el bajo o algún pedal. Además, puedes probar a enchufar y desenchufar pedales sin enviar ninguna señal al ampli ni PA. No sé, me pareció algo bastante útil.
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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Bartok » Vie Dic 21, 2018 12:42 pm

Yo no lo pondría el último ni aunque me lo recomendara el mismísimo Jaco, jejeje... :lol:
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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor P1kw » Vie Dic 21, 2018 2:32 pm

javi_bassist escribió:Muy interesante lo que comentas @P1kw . ¿Cómo haces las dos líneas diferentes? ¿Llevas entonces un compresor al principio y uno al final?


Nu, ya lo explico, proceso en paralelo, digamos que llevo dos compresores "a la vez". el bajo entra directo a los dos.

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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Knuckle » Vie Dic 21, 2018 2:34 pm

Pues yo he acabado colocándolo el último pero por un motivo distinto: compré lo más barato que encontré y según dónde lo conecte me de problemas de ruido (aun apagado). Nada perceptible, salvo que conectes el fuzz y, en menor medida, overdrive o el compresor. Así que se queda el último y adiós ruidos. Así se queda hasta que me compre algo con un mínimo de calidad.

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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Bartok » Lun Jul 22, 2019 11:59 am

Estos días ando reestructurando mi pedalera y me he dado cuenta de que, al colocar el preamp el último de la cadena, justo antes del INPUT del ampli, no logro igualar el volumen entre pedal apagado y encendido.

He leído el manual y he visto que aconseja colocarlo el último si la cadena va por la loop de efectos, y el primero si la cadena va directa al input. Hace años yo lo tenía así y no recuerdo quién me comentó que un preamp debía ir siempre el último, antes del amplificador. De ahí su nombre, jejeje..

¿¿Vosotros lo hacéis así también? ¿Dónde lo soléis colocar?
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Re: Orden Pedales (post recopilatorio y participativo)

Mensajepor Dexter_Bass » Lun Jul 22, 2019 12:50 pm

Yo lo tengo último en la cadena y no tengo problemas en ajustar su nivel de volumen a mi preferencia.
¿Cual era el preamp que vos tenías?
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