Modificar 2x12 a 4 ohm?

[quattrocuerdas]

Buenas
estoy buscando pantalla212 y casi todas las que veo de 2º mano trabajan a 8 ohm..
Se podria modificar las conexiones para que trabaje a 4 ohm????
Gracias

[OptiMuff Prime]

Habría que ver como están hechas las conexiones internas (serie, paralelo, híbridas...) y cual es la impedancia individual de los conos.
Conectados en serie, las impedancias se suman.
Conectados en paralelo, se dividen (solo si se trata de un único par de conos y las imjpedancias son iguales!!!... Si no habría que aplicar la ley de ohm).

Ejemplos:
4+4 en serie= 8ohms.
4+4 en paralelo= 2 ohms.

Si la pantalla 2x12 es a 8 ohms, lo más probable es que lleve 2 conos de 4 ohms en serie, con lo cual, para que rindiese 4 ohms... Imposible.

De todas maneras cada vez tengo más claro que el tema de las impedancias versus potencia es tontería.
Mucha gente se cree que es una ventaja eso de tener más potencia bajando la impedancia, pero en realidad no es así.

Por ejemplo, si un ampli da 300w a 8 ohms y 400w a 4 ohms, en realidad ese aumento de potencia ocurre a costa de aumentar la distorsión.
Y resulta que al aumentar la distorsión, la presión sonora no aumenta tanto como debiera.
Traducido: La sensación de volúmen no tiene que ver con los watios, si no con los decibelios: Lo que nos importa en realidad son los decibelios.
Y cuanta más aumenta la distorsión, menos aumento en decibelios.
Esto explica por qué algunos amplis (por ejemplo el EBS HD-350) tienen "pocos" watios pero al conectarlos parece que tienen el doble de los watios que dicen tener.
UN HD-350 se come en volúmen literalmente a muchos amplis que tienen 600 watios (como el fafner).
Porque rinde muchos decibelios con pocos watios.
Y esto ocurre porque tiene un nivel de distorsión en la etapa de potencia muy bajo y una respuesta a los transitorios muy alta y muy buena.
Al aumentar la distorsión, la respuesta a transitorios se deteriora mucho, con lo cual, el nivel en SPL (presión sonora en decibelios) no aumenta lo que esperábamos que iba a aumentar...
Así pues, esos 400 watt que esperábamos en el ampli del ejemplo van a sonar tan fuertes como los 300 de antes: La magia no existe.
Cuanto más baja es la impedancia que maneja un ampli, más aumenta la distorsión, menos pegada tiene y menos sensación de potencia da.
A veces nos cuesta percibir estos matices a solas, pero en contexto de banda, cuando le zurramos al ampli, se percibe muy bien:
Verás como la sensación de volúmen es la mísma que tenías antes de bajar la impedancia aunque hayas ganado 100 watios.
Haz la prueba con la pantalla de algún amiguete que te deje una a 4 ohms y verás.
Pero claro, para que la prueba sea fidedigna, ha de ser una pantalla con la mísma sensibilidad (decibelios/1watio-1 metro) es decir: Cuantos decibelios da esa pantalla con una potencia de un watio medido a un metro de distancia del cono.

[quattrocuerdas]

muy bien explicado.......no hay que comerse el tarro con buscar una de 4 ohm buscando sacarle mas rendimiento al ampli---no es asi?
Gracias la leccion de hoy.

[jafp]

Sin embargo, EBS precísamente, hace sus pantallas a 4 ohh, y el 350 trabaja a 2 ohm. ¿distorsionan más que otras marcas?
En otros hilos se ha explicado que para ganar 3 decibelios hay que doblar la potencia. Quizá por eso es más fácil ganar volumen buscando pantallas muy sensibles que aumentando watios. También parece que la forma en que el ampli entrega cada frecuencia, teniendo en cuenta la manera tan particular en que percibe el sonido nuestro cerebro, es lo que marca diferencias.
Complejo, todo ésto.

[OptiMuff Prime]

Cierto: MUY C0MPLEJ0.
Si, el HD-350 baja incluso hasta 2 ohms, soportando cargas increíblemente bajas sin despeinarse... Pero aunque arañas unos watios, no es como mejor suena.
Cuanta más imipedancia, mejor suenan los amplis a transistores [a los de válvulas ni se os ocurra meterles impedancias diferentes, ni más bajas ni más altas!].

[pcavernicola]

Complejo e interesante, buena explicacion!!!!

[P1kw]

En realidad no tiene (necesariamente) por que producirse distorsión. Al bajar la impedancia, (si el ampli lo soporta) aumente la cantidad de potencia que debe disipar la pantalla, (2 Ohm están muy cerca del cortocircuito) en forma de energía mecánica, SPL, y calorífica, las bobinas de los conos, y ahí entra en juego una las características de la Impedancia, AUMENTA con el CALOR.

Con lo cual, dependiendo de ampli y pantalla, reducir Ohmios puede aumentar potencia hasta un punto, (de ahí que muchos amplis digan p/e 100w/8 Ohm y 120w / 4 Ohm) pero a partir de ese punto aparte de jugartela con la etapa de salida del ampli no sólo NO consigues más potencia, puede que consigas menos que con la nominal del ampli.

Hay otro factor, la frecuencia. La Impedancia varía con la frecuencia, y no de forma lineal, con lo cual, tu pantalla, que tendrá una frecuencia de resonancia, y en función de esta una CURVA de Impedancia, y en función de esta una Impedancia Nominal, va a variar TODOS sus valores originales de diseño, incluida, off course, la etiqueta que pone "4 Ohm"

Este rollo es la parte "mala" del asunto, lo bueno es que todas estas alertas no son significativas (al menos en potencias medias) es decir, ni vas a notar nada, y probablemente no pase nada...

Nota:
En "no pase nada" viene incluido el "no habrá un aumento de SPL medible por tu oreja".

No te compliques la vida. seguro que hay cajas con dos conos de 8 Ohm que en paralelo te darán los 4 de carga para el ampli, pero apostaría una birras a que una caja a 8 Ohm no te resta potencia si tiene buen SPL.

Saludos!

pd: El aumento de la distorsión tiene más que ver con las situaciones en las que se "fuerza" el límite que con las bajas impedancias.
Es decir, el músico que anda falto de presión sonora es el que prueba reducir carga de impedancia (por ejemplo) para aumentar potencia, pero este músico ya anda en un contexto de falta de potencia y eso es caldo de cultivo para distorsiones y etcs similares. Es muy subjetivo.

[OptiMuff Prime]

Buen apunte, P1kw!
Pero una cosa: Yo no estoy hablando de distorsión audible. Estoy hablando de distorsión armónica del órden de entre el 1 y el 5%.
Más que notar distorsión como cuando ponemos un valvular a mucha caña, lo que vamos a notar con distorsiones armónicas relativamente bajas es menos claridad, menos definición y una sensación de menor potencia.
Los watios RMS estarán ahí todos, pero la sensación será que se ha perdido SPL.

Otro apunte: Creo que cuando hablas de enchufar el cabezal a una buena pantalla (mencionando el SPL como el dato a tener en cuenta), creo que hablas más bien de la sensibilidad (también medida en decibelios.
Pero así como el SPL se utiliza para indicar la presión máxima capaz de producir una pantalla, la sensibilidad se refiere a cuantos decibelios producirá la pantalla por cada watio que le aportemos.
Esta presión sonora se mide a una distancia de un metro, de ahí el dato de, por ejemplo, 99dB@1w1m.
Una buena sensibilidad es clave.
Porque con una buena pantalla de 103 dB por cada watio tendrás la mísma presión sonora con solo 100watios de potencia que con una pantalla no tan buena (96dB@1w) conectada a un ampli de 300 watios... Diferencia acojonante!

[grajam]

Buenas
estoy buscando pantalla212 y casi todas las que veo de 2º mano trabajan a 8 ohm..
Se podria modificar las conexiones para que trabaje a 4 ohm????
Gracias

Lo más probable es que las de 8 ohm lleven dos altavoces de 16 ohm, para que trabaje a 4 ohm la tendrías que poner con otra pantalla similar.
Otra opción que no te va a merecer la pena, es poner a la 2x12 dos
altavoces de 8 ohm.
Y la tercera es, coger una 4x10 a 4 ohm, que depende cual, pesará parecido a la 2x12 y te va a rendir mejor.

[The Minchos Experience]

Yo pillé una Harley Benton de 2X10, de esas baratas. Está construida de reputisima madre, en tablero laminado y con un spl realmente bueno.
Pues le puse un par de Beymas de 300W RMS A 8Ohms y ahora tengo un pedazo de bafle de la muerte a 4 ohm que retruñe que es para oirlo.

Ahora me planteo quitarle un 10 y meterle un 12. Sí, todo esto contradice muchas leyes, pero, ay! el ocio...