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firefly escribió: Por supuesto que estoy en contra de los que sabiendo cuatro cosas y tocando con más vicios y errores que el kopón dan clases.

Es que en este caso es lo que parece, sin querer prejuzgar a nadie.

firefly escribió:Estoy de acuerdo en que el hecho de hacer esa pregunta casi ya lo descalifica para dar clases, pero es que me parece que no entendéis lo que yo quiero decir, me debo explicar fatal. No hablo de este caso concreto (que huele un poco mal, para qué engañarnos), hablo en general.

Tú puedes saber perfectamente la colocación correcta de las manos, cómo evitar vicios, cómo calentar y no hacerse daño, y blablabla... y aunque no tengas magisterio de música ni seas un fiera, si conoces y ejecutas bien las técnicas básicas, las puedes enseñar. Y no le harás daño al alumno si lo que le enseñas lo dominas perfectamente (añado negrita al subrayado para ver si así me entendéis...)

Insisto, ser mejor bajista o tener más conocimientos no te hace mejor profesor. Ni de lejos. Tú mismo lo dices, hacen falta muchas otras cosas que no todo el mundo tiene; empezando por toneladas de paciencia o saberte explicar bien, porque a veces tienes mucha info en la cabeza pero eres incapaz de transmitirla. No todos los grandes científicos serían grandes profesores de universidad, no sé si me explico.

Por supuesto que estoy en contra de los que sabiendo cuatro cosas y tocando con más vicios y errores que el kopón dan clases y perjudican (y engañan) a los alumnos . Faltaría más. Eso ni se pregunta, es de cajón. Sólo digo que no todos los profesores no titulados son así.

Pues si: estamos diciendo lo mismo.

Pero estarás conmigo en que la persona que inició este toppic no tiene pinta de controlar (y ojalá me equivoque) a la perfección las técnicas básicas, ¿no?

Sí, sí, en eso estoy completamente de acuerdo con vosotros. Si hace esta pregunta en el foro, es que tiene demasiadas dudas como para asumir la responsabilidad de ponerse a enseñar (que es mucha, lo sé por experiencia). Lo tengo tan claro como vosotros.

Sólo pedía no generalizar.

bueno que yo no me considero tan mal bajisto, llevo ya varios años tocando, no es que no sepa tocar, es que no recuerdo como empece a tocar XD, se leer partitura, pero no pienso enseñarles eso eso es meterse a mas rollo y por lo que me van a pagar es por enseñarles a tocar, solo queria unos ejercicios para principiantes

No negarás que sabiendo tocar como dices (que no lo dudo, ojo), es raro que no sepas ejercicios para principiantes...

Tu último post me deja aún más perplejo de lo que estaba.Debe ser que aún me dura.

A la mierda, yo aprendí a tocar solo despues de que un colega de mi hermano me enseñara lo BASICO, a saber: las notas de las cuerdas al aire, la postura de la mano, tríadas y pentatónica.

A dia de hoy, solo sabría explicar la postura para tocar comodo, y sinceramente, es con lo que deberías empezar. Ejercicios básicos para recorrer todo el mastil manteniendo la posicion del pulgar, y para ir abriendo la muñeca, que seguro que todos aquí hemos tenido calambres alguna vez...

Eso, y enseñales a tocar canciones miticas (aprendete el ritmillo de cualquier cancion de dibujos animados que vean ahora los chavales, y enseñaselas, o que se saquen de oído el cumpleaños feliz... cosas así) y de paso les cuelas algo de musica por el medio, así matas dos pájaros de un tiro y manipulas a la juventud para que escuche la música que te mola muajajajajaja!!

Fuera coñas, con eso puedes zafar un par de clases, y que le vayan cogiendo algo la gracia, antes de empezar a enseñarles escalas, y todos esos percales (para eso, busca los razonamientos sobre la armonía de escalas y de acordes, yo aun me metí en el maravilloso mundo de los acordes de bajo hace poco, y da muchisimo juego).

De todas formas, no creo que sea tan dificil darle clase a gente que empieza de cero, no hay que tener ningun majisterio ni ser licenciado para enseñar cuatro cosas (obviamente, no les vas a soltar un tratado sobre harmonia [no se si lleva hache o no ¬¬] el primer día de clase, porque se piran a jugar a la play).

Bueno, eso, tu enseñales lo k sabes, y cuando te kedes sin fuelle, que se independicen ¬¬

jaja

suerte tio


Paaaz

Menuda bronca se está llevando el chaval!!
Lo de dar clase... se aprende dando clase.
Yo mismo me dedico única y exclusivamente a dar clases de bajo y aunque hoy por hoy me siento "seguro" con lo que imparto en mi trabajo (comencé en el 94) os aseguro que he dejado "cadáveres" por el camino. En mi ciudad (de provincias) en los 80, no había escuelas de música moderna, jazz, etc... y cada uno aprendía como podía.
Lo que considero fundamental;
1. Adecuar el nivel a la capacidad y exigencia del alumno.
2. No volverlo loco con conceptos avanzados de teoría. Con los arpegios del modo mayor + el V grado de la menor armónica + escalas pentatónicas se puede tocar muuuuuuuuuucha música.
3. Muy importante. Cada nuevo concepto tiene que ir acompañado por algún tema, cancioncilla, base grabada, lo que sea... donde escuchar y practicar lo aprendido.
4. Para tocar cualquier estilo musical tan importante como los conocimientos teóricos es conocer el estilo musical en concreto, su sonido, sus particularidades...

Intenta plantear unos objetivos claros y realistas.

METODOLOGÍA Y OBJETIVOS.
Colocación de ambas manos, digitación mano izda. (no es necesario machacar al tipo con ejercicios tortuosos). Mano dcha. tocar de manera ordenada, dedos índice-medio. Busca, por ejemplo, "studi tecnici per chitarra basso" de Abner Rossi de editorial Ricordi. Salen desde ejercicios de digitación sencillos (buenísimos!!) hasta los clásicos Kreutzer (bastante complicados, pero suenan muy bien).

Los intervalos y las tríadas (mayor, menor y disminuida). Hay miles de métodos... están muy bien los de la universidad de Miami, aunque utilizan la digitación de mano izda dedos 1, 2 y 4, parecida al contrabajo. Son cinco volúmenes (pocas páginas) muy, muy buenos. Llevan desde principios de los 70 con esos métodos. (Pastorius en más de una ocasión dába clases allí paara sacarse un extra).

La escala pentatónica. El clásico es el de Ramón Ricker.

Y sobre todo.
Patrones rítmicos y temas, por estilos. (No en este orden, por supuesto)
Blues, swing, R´&´B, R´&´R y "derivados", Soul y "pop"(Tamla motown y Stax) funky, reggae, brasil (bossa, samba, samba partido alto) y latinos (son montuno, guaguancó, songo, bolero, cha...).

Si en algo puedo ayudarte... me mandas un mp.
Salud!

bajístico escribió:Con los arpegios del modo mayor + el V grado de la menor armónica + escalas pentatónicas se puede tocar muuuuuuuuuucha música.

Y con menos!

Bartok escribió:Al final, pasa lo de siempre: con se que cuelgue el bajo con las cuerdas hacia afuera y que coja la púa por la parte más ancha, ya va que se mata. A partir de ahí que se limite a tocar lo que sea, sin corregir nada: que toque, que toque, que toque... Luego caundo lleve 2 años tocando sin parar y ya tenga cierta destreza, que se vaya aun profesor de verdad para que le quite todos los vicios, ¿verdad? Encendido

Bartok, has dado de lleno en mi caso!!! xDDDDD Aunque yo he llegado a clases con cierta tecnica (si, sobre todo a pua, pero buena al fin y al cabo), y sin ni idea de lo que era un DO, ahora ando aprendiendome las alteraciones de las escalas mayores y estoy viendo las estrellas!

Quiero decir, que es mejor que enseñe alguien que sepa de verdad, que no dudo para nada de la destreza al bajo de Fustan, que y como hay que hacer las cosas...

Por cierto, no sabia yo lo que era una octava de metronomo... Lo que aprende uno xD

BYE!

Las cosas claras, ahora mismo, con toda esta polla de internet, si quieres aprender, aprendes. Solo hace falta un poco de interes. Lo de la técnica, vicios y movidas así, amigo, eso o te lo enseña alguien que sepa o es la lotería del siglo.
Pero de lo que se trata aquí, según tengo entendido, es de iniciar a unos chavales a tocar un instrumento, lo mejor que se pueda, que pa que engalarnos, cantos guitarristas, bajistas, actores porno, etc no hay por ahí que, tocando bien, tengan una técnica penosa?

ya no se que cojones tenia pensao decir, pero el caso es que yo, mismamente, seguro que tengo una técnica tirando a penosa, pero a la cual no le veo inconveniente a la hora de tocar, y aparte de alguna apertura de muñeca ocasional, pues no me puedo quejar, oye xD


enga, saluuud

El problema es que cuendo les estás enseñando de primeras una técnica penosa, le estás jodiendo la vida musical, y eso, es moralmente NO ACEPTABLE..al menos yo lo considero así.

PD: Yo no soy músico, simplemente toco el bajo, a ver qué opinan de eso los que sí son músicos de verdad, supongo, y espero, que será aún peor.

he ahí la respuesta: se trata ser musico o de saber tocar. O de tener una técnica perfecta o saber manejarte.
Yo sinceramente, valoro mucho más la inventiva y el oído a la técnica (de hecho, tengo improvisado acordes de tener que tocar con el nudillo, no me pregunteis como...).
y lo cierto es que si de entrada, amargas a los chavales con la tecnica, te van a apestar y te van a mandar a la mierda, eso no se puede negar

Es que si realmente empiezan de cero, osea que no han tocado ningun instrumento nunca. Tienen la mano como un click de Famobil Y mas que tecnica, lo que les hace falta es mucha digitacion y ejercicios musculares.
Normalmente si ya de buenas a primeras les metes acordes, escalas, etc... El 45% de intento de alumno sale por patas
Los tres primeros meses "halando de una o dos horas semanales" son basicos para engancharlos a la musica o salgan huyendo.
Lo mejor: unos combos sencilletes para que se vayan creciendo y sin darse cuenta van abriendo dedos.

P.D. Ale hay ya tienes tres mesecillos ganaos

En la primera clase siempre se les pone a l@s chic@s:

"Escuela de Rock"

Si quieres enseñar a tocar, enséñales lo que sabes.
Si no sabes enseñar lo que sabes, es que no sabes nada (vaya trabalenguas, pero es así).

Tampoco es así

Yo creo que lo mas importante es ver las expectativas de cada alumno.
No importa que empiecen desde cero, cada alumno tendra diferentes metas y expectativas

Algunos te van a decir: "Yo solo quiero tocar Rock, quiero ser Rockstar", pues dale, enseñales las escalas mayores, menores y pentatonicas y con eso van mas que sobrados. Un claro ejemplo es Flea, que es muy bueno tocando y le mete mucha gracia a sus lineas de bajo pero no sale de las pentas, y obivaimente tambien la mayor y la menor.

Otros te van a decir: "Yo quiero ser musico profesional, quiero tocar jazz"
Entonces aqui si te tendras que tomar las cosas mas enserio y presionarlos mas. Primero enseñales la teoria basica. El valor de las notas y sus silencios y TODO lo basico. Despues vienen los asunto de la ritmica, hay que enseñarles tresilllos, compases diferentes(12/8, 6/8), poner al alumno a tocar todas las escalas de todas las tonalidades a 4 octavas, por todo el diapason del bajo.
Enseñarles las progresiones de blues.
Dejarles de tarea que hagan un solo con ciertas escalas
Vigilar que lo que toquen este perfectamente a tiempo
Decirles y enseñarles a que se saquen algun estandard de jazz clasico, como por ejemplo Autumn Leaves o So What?.
Enseñarles conceptos de imprvisacion
Enseñarles los modos griegos
Enseñarles otras escalas, menor armonica y menor melodica.
Y que toquen esas escalas a 4 octavas por todo el diapason y tiempo
Y enseñarles los modos que nacen de otras escalas, por que lo comun es solo enseñarles los modos de la escala mayor pero como el jazz es de lo mas complejo que hay tambien enseñales los modos de la escala menor armonica, menor melodica, etc...
Etc....
Yo ahorita estoy sufriendo con el jazz, por que estoy demasiado presionado, pero desde luego que me esta sriviendo muchisimo y en un futuro lo agradecere infinitamente

Otros te pueden decir: "Yo no me quiero dedicar a esto, solo quiero aprender un poco ya que me gusta solo como hobbie"
Entonces en este caso no los vayas a espantar con tantas escalas y teoria.
Mejor diles que cancion quieren sacar y ayudales a tocar esa cancion que quieren sacar.

Yoplay Niko escribió:Las cosas claras, ahora mismo, con toda esta polla de internet, si quieres aprender, aprendes. Solo hace falta un poco de interes. Lo de la técnica, vicios y movidas así, amigo, eso o te lo enseña alguien que sepa o es la lotería del siglo.
Pero de lo que se trata aquí, según tengo entendido, es de iniciar a unos chavales a tocar un instrumento, lo mejor que se pueda, que pa que engalarnos, cantos guitarristas, bajistas, actores porno, etc no hay por ahí que, tocando bien, tengan una técnica penosa?

ya no se que cojones tenia pensao decir, pero el caso es que yo, mismamente, seguro que tengo una técnica tirando a penosa, pero a la cual no le veo inconveniente a la hora de tocar, y aparte de alguna apertura de muñeca ocasional, pues no me puedo quejar, oye xD


enga, saluuud

Mira tío, si no quieres entender que hay gente que busca algo más que saber tocar un poco de oido y sacar quatro temas en la cochera del vecino(que tampoco no es que esté mal) digo yo que no entiendes el porqué estos chavales se van a aprender de alguien que se supone que domina el tema. Ahora al principio seguro que no se dan cuenta, pero pasan un par de años y ven que la cosa no funciona¿porque será?

Bajistas con malas costumbres los hay a patadas. Por ejemplo flea de los red hot lo que se dice una técnica pulida no tiene, pero toca de vicio.

Tampoco no veo el porque de que si un alumno quiere aprender a tocar rock, se le descuiden ciertas cosas que a uno que quiere aprender jazz se le enseñan con profundidad. TODO sirve. También es verdad que a unos no les interesará tanto aprender algunas cosas como a otros, pero lo suyo es formarse como músico(es mi opinión).

La cuestión es que ni yo ni gran parte de la gente que ha posteado aquí no ve correcto que una persona obtenga un beneficio personal por enseñar una cosa que no sabe. Es como las cremas milagrosas que quitan todos los males humanos conocidos y cuestan una pasta, aunque después no funcionan.

Billy the muppet escribió:La cuestión es que ni yo ni gran parte de la gente que ha posteado aquí no ve correcto que una persona obtenga un beneficio personal por enseñar una cosa que no sabe.

La crisis es muy puta...

No estoy negando nada de eso, solo digo que tampoco es "joderle la vida musical" a nadie

Yoplay Niko escribió:No estoy negando nada de eso, solo digo que tampoco es "joderle la vida musical" a nadie

Eso díselo cuando el chaval vaya por su tercera tedinitis consecutiva, y un profe de verdad le diga que lo que le han enseñado no sólo no sirve, si no que además va a tener que hacer un sobreesfuerzo para quitarse los mucho vicios que tiene...

Manolete, si no sabes torear, pa' que te metes.

o k ti queiras, yo no tuve una tendinitis en mi puta vida, y no me enseñaron técnica ninguna.

Yo que se, a mi de donde estoy no me vas a sacar, por mucha razón que tengas (soy terco que te cagas, si), pero sigo diciendo que no es para echarse las manos a la cabeza tampoco

Allá tú.

Y enhorabuena por tener esos tendondes privilegiados.

yo y cuatro más, oye "¬¬