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B-BaSS escribió:No durobass eso no se tiene que subvencionar, eso se tiene que enseñar en los conservatorios que para eso están.

Bueno, es lo mismo.

Conservatorios de música moderna es a lo que me refiero.

Además, las subvenciones no son regalos del govierno. Salen de los impuestos que pagamos todos los españoles, creo (yo, por lo menos sí que los pago)... Pues me parece lógico que las disfrutemos todos.

Soy de la opinión que si hubiera conservatorios de música moderna habría mas músicos y menos yéyés....

Pero lo malo es que en ese manifiesto de estos temas no se habla ni se concreta apenas nada. Yo el problema que le veo es que solo profundiza en el tema del negocio y para el tema musical solo hay buenas intenciones.
Otra cosa sería promoverlo desde el lado exclusivo de los músicos, sin agencias , promotores, compañías , sgae o derivados por medio.

Estamos de acuerdo B-Bass, yo también lo veo confuso, como comenté y puntualizé en mi primera intervención... Aunque creo que como punto de partida... pues algo es algo.
Tampoco es que defienda el manifiesto a ultranza.

No puedo seguir esto en tiempo real, que me tengo que pirar... Dejadme matizar lo de los ye-yés, que habrá lío: Lo he utilizado para incluir en ellos a TODA la música excepto la conocida como clásica.
Maese Bartok es ye-yé cuando está con el Bailey al cuello tocando Blue moon...

Lo cierto es que leyendo lo primero que se ve en la web da buena impresión pero al leerse todo el tocho se les ve el plumero. Se ve el grano y la paja.

Creo que es cuestión de tiempo que vayan saliendo iniciativas mas concretas y mejor desarrolladas que estas y las que se vean mejores se apoyarán.

Bueno sargento , yo entendí como yeye al musico moderno sin formación musical concreta.

B-BaSS escribió:Bueno sargento , yo entendí como yeye al musico moderno sin formación musical concreta.

y yo tambien.

Ja soc aquí!
Pues no, y lamento haberos confundido. Me refería a todos los músicos modernos (independientemente de su formación, porque sabemos que hay de todo), los que según los convocantes hacen música popular... La música clásica está ya subvencionada y dignificada (no sé si suficientemente, mucho o poco, pero lo está).

En fin, me parece que ya sé por dónde van los tiros de esta alegre muchachada

a ver si lo descubrís los músicos, por la cuenta que os trae, que yo sólo soy un cantamañanas...

Yo creo que para ser considerado como musico no hace falta haber estudiado musica.Si no el ejemplo en la construccion,cuantos albañiles,yeseros,alicatadores,etc,han pasado por un conservatorio de su oficio?Pocos.Y son menos profesionales?No.

ruben1973 escribió:Yo creo que para ser considerado como musico no hace falta haber estudiado musica.Si no el ejemplo en la construccion,cuantos albañiles,yeseros,alicatadores,etc,han pasado por un conservatorio de su oficio?Pocos.Y son menos profesionales?No.

Ya sabemos que músicos, como definición de diccionario somos todos, simplemente se trataba de hacer una distinción entre lo clásico y lo moderno. Dentro del tema este, claro.

a ver si lo descubrís los músicos, por la cuenta que os trae, que yo sólo soy un cantamañanas...

y yo un singermornigs

a mi me parecen la cuadrilla de la muerte.....paravarava paravara pam pam ...

ruben1973 escribió:Yo creo que para ser considerado como musico no hace falta haber estudiado musica.Si no el ejemplo en la construccion,cuantos albañiles,yeseros,alicatadores,etc,han pasado por un conservatorio de su oficio?Pocos.Y son menos profesionales?No.

Ok, te acabas de ganar un minipunto nen.

ruben1973 escribió:y yo un singermornigs

Ese es el nombre de mi grupo, "Los singermornings", en serio.

(A mayores de lo que ha puesto el sargento.)

Esos señores se hacen llamar los abanderados de la cutura...
...yo desconfío que quieren dignificar sus bolsillos y pasar de la música.
¿O es que Bisbal o U2 no tienen ya suficiente "dignidad"??

Me parece estupendo que la gente se pase un mazo de años estudiando música. Muchos se acercan a la realidad y utilizan esos estudios para una oposición. Un profesor de conservatorio gana un sueldo decente, por lo que sé. Viven de su trabajo, cotizan...

Pero hay gente que vive de la música, como Bustamante que paga a músicos de estudio (se me entiende?) y que entran en la misma categoría de profesionales, cuando algunos son menos profesionales que yo (que ya es decir).
Y claro, no van a renunciar a la parte del pastel, se vé que con lo que ganan no pueden pagarse ellos un autónomo y quieren que seamos los contribuyentes los que se lo paguemos.

Tambien podemos debatir si dignificar la música es dar bombo y platillo a Malena Gracia, Jesulín de Ubrique, Ramoncín o Pitingo, por decir algunos.

Esto es como todo, si eres autónomo puedes tener suerte y vivir bien con tu trabajo, y si no, pues cierras el chiringuito como hacen los demás.
Con esto quiero decir que te lo vas a tener que currar de forma que puedas pagarte todos tus gastos y poder cotizar, como hacemos todos.
Si tienes un grupo y sales adelante, pues que suerte. Si curras en orquestas, lo mismo ni te dá para pipas o puedes vivir bien con eso.
Esas diferencias están en casi todos los trabajos, unos cobran 600 y otros 30.000...
Si no puedes vivir de la música y tener tu futuro asegurado, pues oye, mala suerte, yo tampoco puedo vivir sentado en una oficina puteando al personal y mirando las berzas de la secretaria, tengo que conformarme con mi curro.

bass-xtreem escribió: Si no puedes vivir de la música y tener tu futuro asegurado, pues oye, mala suerte, yo tampoco puedo vivir sentado en una oficina puteando al personal y mirando las berzas de la secretaria, tengo que conformarme con mi curro.

Pero es que hay alguna carrera para estudiar eso de mirar las berzas de la secretaria?

Es que lo que hacemos los músicos que vivimos de la música es lo mismo que mirarle las tetas a una secretaria?

Esto que es, una competición de , a ver quien suelta más chorradas?

Yo tengo claro que seguiré pagando mis autónomos y tocando ahí donde más me paguen, para eso me pasé estudiando como un cabrón una carrera durante siete años mientras curraba 10 horas diarias de lunes a viernes y 6 los sábados con un camión grúa.
Esas cosas no las hace alguien que quiere vivir del cuento, las hace alguien que quiere vivir de la música. Por lo tanto no me quejo, ya que fue un sacrificio que hice con mucho gusto y del que me siento orgulloso.

Considero que aquí siempre se está faltando al respeto a todos los músicos profesionales. Meteis en el mismo saco a Pitingo, a Malena Gracia y a los músicos como yo, y eso no me parece justo.

Los de la foto del Sargento? ja, me cago en su cara (en la cara de los de la foto, no en la del Sargento, claro), que se vayan a la mierda.

Está claro que ni ellos ni ningún foro van a arreglar nada.

SALUT I FORÇA AL CANUT.

Pero si nadie está faltando al respeto a los músicos profesionales. Solamente decimos que hay mucha gente que tiene titulaciones profesionales (y muchas veces mucho más complicadas que el conservatorio), que no puede vivir de lo que ha estudiado por diversas razones y no puede andar exigiendo subvenciones.
Por otro lado, alguien profesional es alguien que vive de su trabajo. Considero que un músico profesional es alguien que vive exclusivamente de su trabajo como músico. Así que sí, lo siento, Pitingo es un profesional (dios, se me ha puesto la carne de gallina al escribir esto). Y si Sting deja de ganar dinero con la música y se tiene que poner a repartir pizzas, por muy puto dios que sea no va a ser un músico profesional. No es una cuestión de titulaciones, como bien dice ruben1973.

La idea de un "colegio" de músicos que plantea durobass, me parece estupenda. Tener un sitio donde exponer las ofertas de trabajo, pedir asesoramiento, realizar gestiones, etc... me parece buena idea. No sé si ya se dispone de algo parecido, algún tipo de asociación, sindicato o similar.

Por lo que estais comentando, me parece que el peligro de "la propuesta" puede residir en que no se trate a todos lo músicos "colegiados" por igual, cuando deberian tener los mismos derechos, sean profesionales o no, buenos o malos, o ganen mucho o poco. ¿Estoy equivocado?

durobass escribió:

Pero es que hay alguna carrera para estudiar eso de mirar las berzas de la secretaria?

Es que lo que hacemos los músicos que vivimos de la música es lo mismo que mirarle las tetas a una secretaria?

Esto que es, una competición de , a ver quien suelta más chorradas?

Durobass:
A ver como te lo explico...
Desde el "yo no soy tonto" , hasta el tema de las berzas de la secretaria, te recomiendo que leas las frases en su contexto y no te pongas en plan "al ataque" contra bass-xtreem

Si tu has sacado una carrera, me parece estupendo.
Si puedes vivir de eso tambien me parece estupendo.
Si no puedes vivir de eso, pues mala suerte, así es el mundo laboral, lo mismo que nos puede pasar a todos con un oficio.
Pero no veo yo a la gente de otros oficios pidiendo las cosas que piden los músicos.

Y te guste o no, la gente que he nombrado antes, dá de comer a algunos profesionales y están en su mismo terreno, o incluso en escalas superiores.
Y te lo digo, porque tu mismo puedes controlar mucho más de música que Pitingo, pero él es quien está viviendo sobrado de la música. Y si tu vives de eso eres un profesional.

Se ha dado más de un caso y de dos, en los que un grupete de chavales/as, llegan a triunfar sin tener que meterse en una carrera de conservatorio...en este caso ¿tienen menos derecho a vivir de la música que tu??.

Cuidado con lo de los colgeios profesionales que os estais equivocando de todas, todas.

Yo pertenezco a uno (de una super profesión con tropecientos años de carrera, y muchisimo prestigio social) y el colegio: ni me ha buscado empleo, ni ha regulado mi sueldo, ni el de muchos compañeros autonomos (o lo que es peor autonomos dependientes), ni te soluciona nada de nada.

Es más sus funciones son regular todo el trabajo mediante el pago de tasas ( ni velan por la calidad, ni tan siquiera velan por si se cumple la normativa) e impartir cursos en los que te clavan como un achoa.

En mi opinión, con la creación de un colegio de musicos lo único que se conseguiría es que, todo aquel que ahora mismo vive de la música, tenga que pagar sus cuotas al colegio religiosamente para poder seguir vivendo de ella y ejerciendo.
Hay multiples formas de vivir de la musica: dar clases perticulares, tocar en una orquesta, ser profesor de conservatorio, o incluso ser Pitingo, o Bisbal..... o Metallica. Y a pagar el autonomo como cualquier zapatero, panadero, etc.

Y en cuanto a lo de la calidad de la musica, aunque nos joda, y en especial aquellos que soys musicos y los que lo pretendemos, pa gusto los colores.......... y si a los calorros les gusta el regueton, pues alla ellos, y si en las discotecas lo que mola es poner pachangueo pa que bailen las chatis, pues es lo que hay.
Por suerte ( o por desgracia) hay libertad de expresión y cada cual puede hacer la musica que le de la gana (por muy horrenda que sea) y nadie tiene por que regular la expresividad de nadie.

Bueno dejo de escribir que mi jefe me reclama. ahi queda ese ladrillo

Es más sus funciones son regular todo el trabajo mediante el pago de tasas ( ni velan por la calidad, ni tan siquiera velan por si se cumple la normativa)

Totalmente de acuerdo. Si vieras los proyectos que me han llegado a visar cierto colegio de cuyo nombre no quiero acordarme...

En mi opinión, con la creación de un colegio de musicos lo único que se conseguiría es que, todo aquel que ahora mismo vive de la música, tenga que pagar sus cuotas al colegio religiosamente para poder seguir vivendo de ella y ejerciendo.

Amén

Totalmente de acuerdo. Que nos pensamos que los colegios son la panacea...

http://www.youtube.com/watch?v=LUASiDg- ... re=related

chiste malo, necesario no obstante...

Mithrilbass escribió:Hay multiples formas de vivir de la musica: dar clases perticulares, tocar en una orquesta, ser profesor de conservatorio, o incluso ser Pitingo, o Bisbal..... o Metallica. Y a pagar el autonomo como cualquier zapatero, panadero, etc.

Y en cuanto a lo de la calidad de la musica, aunque nos joda, y en especial aquellos que soys musicos y los que lo pretendemos, pa gusto los colores.......... y si a los calorros les gusta el regueton, pues alla ellos, y si en las discotecas lo que mola es poner pachangueo pa que bailen las chatis, pues es lo que hay.
Por suerte ( o por desgracia) hay libertad de expresión y cada cual puede hacer la musica que le de la gana (por muy horrenda que sea) y nadie tiene por que regular la expresividad de nadie.

Bien dicho

bajissta escribió:¿Conoceis alguna propuesta que realmente pretenda ayudar a los músicos? es que me jode que estemos tan mal.

No te entiendo, bajissta... ¿Quieres decir que ésta realmente no pretende ayudar a los músicos, o estás pidendo una propuesta alternativa, y que, a falta de ella, ésta es buena?
Ya de paso, esperaba que comentaras un poco el apartado Plan de Estudios, desde tu punto de vista de Maestro de Escuela...

Pues pregunto que si conoceis otra propuesta que pretenda ayudar a los músicos, para que todo lo que se hace bajocuerda y en negro se regularice. Seguridad social, salario mínimo, por concierto, o por lo que sea, contratos, seguro por si se te cae un foco en la cabeza en un concierto (ésto es un poner) etc...

Lo digo especialmente por los que no apoyais esta ley, pero no por nada, sino por si de verdad conoceis algo mejor, me da igual que sea ésta u otra.

Con respecto a lo del plan de estudios, lo que me ha parecido leer por encima así rápidamente no me parece mal, asignatura de música obligatoria en primaria, o mayor número de horas, opcional en secundaria, la música en directo y grabación para formación profesional. Relaciones entre músicos profesionales con las escuelas. Reconocimiento de las escuelas privadas, etc.
No está mal, de acuerdo en muchas cosas, tened en cuenta que clases de música en un colegio puede darlas un maestro no cualificado, sin tener ni puta idea de lo que dice y de lo que hace.