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16Hz escribió:Y también cabe comentar que un ampli a válvulas de mucha potencia sería caro... MUY CARO...

Y pesado... MUUUY PESADO

Eso si que no te puedo decir...

Depende mucho de que válvulas se usen, el diseño, etc...

Alguna vez he oído que casi un 50 un 40% mas pero claro tampoco se puede aplicar una relación completamente lineal...



Totalmente, Drgastuarias!

drgasturias escribió:

16Hz escribió:Y también cabe comentar que un ampli a válvulas de mucha potencia sería caro... MUY CARO...

Y pesado... MUUUY PESADO

Mi cabezal de 200 W son 27 kilos

Casi nada... xD

Pues ahora que me estoy introduciendo en la tecnología de clase D, los amplis con etapa de potencia digital que puedes tener 500W en menos de 3kg.... PFFFF INCREÍBLE!

Luigiman escribió:Mi cabezal de 200 W son 27 kilos

Claro...Porque es rosa...
Si fuera de un color normal, de los colores normales de amplis de valvulas de toda la vida, pesaria, lo menos 40 Kg.

Maldito seas kingmatt, maldito seas

No hay redencion posible....
Hasta que le cambies el tolex, y decapes el Nash.

16Hz escribió:Casi nada... xD

Pues ahora que me estoy introduciendo en la tecnología de clase D, los amplis con etapa de potencia digital que puedes tener 500W en menos de 3kg.... PFFFF INCREÍBLE!

Ese es el caso del Little Giant de Ashdown, tengo entendido ¿no? Por lo que oí dan un sonido muy cristalino, pero estaría guay que alguien que controle el tema hablara algo sobre esto, aunque igual hay que empezar otro post jeje. Yo la verdad no tengo ni idea de eso de clase ''A'' y el resto de clases, tendré que informarme al respecto

Son distintos métodos para diseñar amplificadores.

Los básicos son A, B, AB y D ( de Digital ).

El A es el que da mas calidad, pero consume muchísimo.
El B da una calidad bastante pésima a un consumo muy bajo.

El AB es el usado hoy día en la gran mayoría de amplis.

¿Y a qué te refieres con que ''consume'' muchísimo? ¿Tiene alguna relación con la potencia? Ya te digo que estoy muuy verde en esto

KingMatt escribió:No hay redencion posible....
Hasta que le cambies el tolex, y decapes el Nash.

No lo verán tus ojos

Si claro!

La energía ni se crea ni se destruye, se transforma.
Por lo tanto un ampli de tropecientosmil watios de salida significa que consume unos tropecientosmil x2 watios de luz.

No es que se doble, pero si que, lógicamente, gastará mas de lo que da.

Y si encima tenemos en cuenta que para tener calidad se necesita otro plus de watios consumidos... heheheee Mas vale estar cerca de los de Endesa y hacerles un puente jajaj

Osea, que el rollo sería que uno de clase A te da mucha calidad y ''poca'' potencia, y uno de clase B te dá más potencia pero menos calidad?

mmm...

Mas o menos...


A ver si así se entiende mejor:

Uno de clase A, por ponerte un ejemplo inventado, de cada 8watios que consume de electricidad aprovecha 1watio de salida al altavoz.

En cambio uno de clase B, de cada 8watios puede que usara 6watios para la salida del altavoz, pero de menor calidad.


Dicho de otro modo, para amplificar una pantalla de 100w, sea el ampli de transistores o de válvulas, teniendo un ampli de clase A consumirá mucha mas electricidad que uno de clase B.
Y lógicamente el AB quedaría entremedio de los dos, pero entonces se puede hacer que tienda a uno de A ( mejor calidad ) o a uno de clase B ( peor calidad ) siendo aún un AB.

16Hz escribió:Son distintos métodos para diseñar amplificadores.

Los básicos son A, B, AB y D ( de Digital ).

D no significa digital. La clase D usa pulse-wave modulation (PWM) para generar el sonido, no tiene nada que ver con técnicas digitales. Resumiendo mucho mucho, en vez de generar directamente la forma de la onda, una etapa de clase D se limita a enviar señales del tipo "dale más intensidad" y "quítale intensidad".


En cuento a lo del sonido cristalino, no es por la etapa, es cuestión de modas. La gente que busca un sonido clásico tiende a buscar un ampli con tecnología clásica, mientras que la gente más 'moderna' no tiene reparos en probar cosas nuevas.
Un ejemplo de ampli de clase D con sonido clásico es el TC Electronic RH450.

16Hz escribió:...Y lógicamente el AB quedaría entremedio de los dos, pero entonces se puede hacer que tienda a uno de A ( mejor calidad ) o a uno de clase B ( peor calidad ) siendo aún un AB.

Significa que son tipos "conmutables"?.

Ok ya lo pillo, muchas gracias maestro

Bishi escribió: D no significa digital. La clase D usa pulse-wave modulation (PWM) para generar el sonido, no tiene nada que ver con técnicas digitales. Resumiendo mucho mucho, en vez de generar directamente la forma de la onda, una etapa de clase D se limita a enviar señales del tipo "dale más intensidad" y "quítale intensidad".

Totalmente de acuerdo.
Por lo que en realidad cuantificas el sonido, o sea que en cierto modo lo digitalizas.

De todos modos, me lo creo que D no signifique Digital.

FUNK REPORT escribió:

16Hz escribió:...Y lógicamente el AB quedaría entremedio de los dos, pero entonces se puede hacer que tienda a uno de A ( mejor calidad ) o a uno de clase B ( peor calidad ) siendo aún un AB.

Significa que son tipos "conmutables"?.

No no, una vez diseñado y construido sería complicado variarlo si quieres mantener sus propiedades. Me refería que aún siendo un AB, puedes hacer que tenga una eficiencia baja, por lo que la calidad se verá incrementada y se parecerá mas a la clase A ; o puedes hacer que tenga menos calidad y consuma menos y se asemejará mas a un clase B.

Tansolo es "el tipo de diseño".

Muy bueno 16Hz. Thanks.

Gracias hehe, se intenta hacer lo que se puede.

Realmente solo intento aplicar a la música lo que aprendo =P y si de paso puedo intentar despejar alguna dudilla... pues mejor que mejor.

Para quien es mejor un valvulas o un transistor , para el colega , para el tecnico de sonido , para la peña que escucha un bolo , para las marcas comerciales etc...

Es un dilema que que pasa con todo lo que nos rodea . Que es mejor un Precision o un Jazz Bass o un Peavey o un Yamaha.

Quizas lo bueno seria tenerlo todo , por que si tienes algo , a lo mejor tienes dudas si es lo mejor que lo que tiene el colega del foro o el musico tal o Pascual .

Creo que hay que partir una calidad aceptable tanto si es de valvulas o es de transistores un ampli y despues quedarte con lo que a TI TE GUSTA.

Yo tenia un Laney de guitarra de Valvulas y le cambie el altavoz y despues lo vendí y me he comprado otro de valvulas y me gusta mas el sonido que el Laney que tenia , pero me gusta a mi , a lo mejor a otro le gustaba mas el sonido del Laney.

En fin buscar cual es mejor...

yo tengo un trace elliot valvular de 115W (segun el manual), y lo comparé con un cabezal hartke de 250W que tenía (antes de venderlo) los puse en el mismo volúmen a ambos, y el trace sonaba un poquito mas fuerte asi que yo creo que la equivalencia sería: 100W valvulares = 200W transistor..y un poco mas...(dependiendo estado, marca, modelo etc de las válvulas)

¿El Trace ese era entero valvular o sólo el previo? Porque cambia mucho la cosa, y yo nunca vi un trace valvular entero...

Una duda que tengo,¿las valvulas son las mismas para amplis de bajo que de guitarra?(respetando siempre el modelo)