SOBRE LA POTENCIA

[asanc]

Estoy totalmente de acuerdo en lo de cobrar.Nuestra filosofía es cobrar, siempre que se pueda. Naturalmente que tocamos también sin cobrar. De hecho, los primeros Viernes de cada mes tocamos en un garito, donde organizamos una jam, y ahí no cobramos, aunque el dueño del garito ha decidido "soplarnos" 100 euros, porque dice (Y lleva razón) que hay que hacerse valer, aunque sea poco. Muchas veces hacemos actuaciones en colegios y colectivos, y tampoco cobramos(aunque siempre cae "algo", normalmente en forma de "alimentos").En cualquier caso, nuestro caché es casi simbólico: 300 euros si es en la propia localidad y/o pueblos cercanos, y 500 si hemos de desplazarnos más de 30 Km. Creo que es un regalo para un sexteto de Jazz-fusión(2 saxos, 1 teclado,1 batería,1 guitarra y 1 bajo).Qué menos que eso, para poder acometer el necesario mantenimiento del equipo, y pagar la gasolina, etc. Cuando cobramos es porque nos contrata algún Ayuntamiento, o Diputación, o algún colectivo cultural con presupuestos para ello.Lo primero que preguntamos es: ¿Hay dinero?. Si no lo hay, nos reunimos, y decidimos si nos apetece tocar o no. Si lo hay, pues decidimos si merece la pena o no. Y así nos movemos.

[asanc]

Me ha hecho gracia lo de Jadolfo y el PA. A mí me pasaba lo mismo. Al cabo de 15 años tocando, hace dos años escasos me enteré de que:

PA: Public adress (El equipo para el público)
Backline:Los cacharros de cada uno
Backstage: Los cacharros del equipo de escenario(monitores, micros, etc)
Pipas:Los encargados de montar y desmontar todo el tinglado.

Todo un argot, que ya os digo, a mí me sonaba a chino, hasta que uno de un grupo relativamente conocido (Los piratas) con el que tocamos un día, me lo explicó. Je...

[chinasky]

Yo tb estoy de acuerdo con lo de cobrar. Es IMPRESCINDIBLE que todas las bandas luchen por que se les reconozca su esfuerzo y su trabajo.

Como muchos sabreis, un concierto es mucho mas que la hora y pico que estas sobre un escenario,es toda una tarde perdida. Entre: carga los amplis a la furgo o a los coches, descargalos en el garito,montalos en el escenario,espera a que llegue el tecnico para hacer la prueba de sonido, vete a cenar antes del conci, la actuacion en si, y luego desmonta los amplis,cargalos al vehiculo, y descargalos en el local. Acabas a las 4 de la mañana con los riñones y la espalda destrozados y añade que en muchos sitios lo del respeto a los musicos se lo pasan por el forro..... esto casi siempre me ha pasado con dueños de garitos que dicen ser musicos, y que nos entienden, que estan de nuestro lado.....

Si yo contara la de estafas y tratos vergonzosos que han querido hacernos... ahi va un caso y juzgar:

PROPOSICION DEL DUEÑO:

nos dice que si queremos cobrar, hay que poner entrada, y que de esa entrada,sea cual sea, el se va a llevar 5 E y todo el dinero que se saque con las copas...... Asi que o poniamos la entrada a 8 euros, que nadie iba a pagar por vernos, o la poniamos a 6 y rezabamos por conseguir que fuese el mayor numero de gente posible.... unas 300 personas para que el concierto fuese rentable.

CONTESTACION DEL GRUPO:
reuno a mis amigos en el local de ensayo o casa de algun familiar, hago un "unplugged" para ellos y luego paso el sombrero para recaudar la voluntad.Ellos disfrutan, nos ganamos un dinerrillo, y lo mas importante... NO TE HACES RICO A NUESTRA COSTA CABRON!!!

abrazotes a todos!!!

[ROY PERDOMO]

NAPOBASS Y CHINASKY !!!! ESTOY 100X100 DE ACUERDO!!!!
ACA EN ARGENTINA ESTA REPLETO DE BOLICHES DONDE TOCAN BANDAS. EL BOLICHERO (DESPECTIVAMENTE OBVIO) VIVE GRACIAS A ESTAS BANDAS DEBIDO A QUE PARA QUE TOQUEN LES OBLIGAN A VENDER UN MINIMO DE 50 ENTRADAS ( LES COBRA DE LA MANERA MAS DIPLOMATICA) y el boliche pone el sonido ¿¿¿¿sonido ???? mas que sonido es una basura..
ESTOS 50 TIPOS SON GENERALMENTE AMIGOS DE LA BANDA ( COSA QUE NO SIRVE ES TOCAR SIEMPRE PARA AMIGOS ) !!! Y MENOS PAGANDO!!!. ESTOS BOLICHES SI NO FUERAN POR LAS 3 O 4 BANDAS QUE TOCAN TODAS LAS NOCHES ( O POR LO MENOS JUEVES ,VIERNES,SABADO,DOMINGO ) NO PUEDEN METER MAS DE TRES PERSONAS AL MES INCLUYENDO A LA MADRE.
O SEA EL BOLICHERO SE LLENA DE PLATA,LOS MOZOS O CAMARERAS COBRAN,LOS DISTRIBUIDORES DE BEBIDAS,ALIMENTOS ETC DEL LUGAR COBRAN, LA EMPRESA DE ELECTRICIDAD DEL LUGAR COBRA,LADE TELEFONO COBRA , ETC...ETC...ETC...COBRAN .
Y LOS GILES ( PORQUE ESTOS SON VERDADEROS GILES,ME REFIERO A MUSICOS QUE NO COBRAN) QUE SON LOS QUE HACEN QUE TODO ESTO FUNCIONE NO COBRAN UN CENTAVO Y EN INSTRUMENTOS TIENEN MAS PLATA QUE TODO EL BOLICHE JUNTO .
¿¿¿SABIAN QUE EN ESTADOS UNIDOS HAY UNA LEY QUE OBLIGA A ESTOS BOLICHES NOCTURNOS A TENER 2 VECES POR SEMANA BANDAS EN VIVO????BANDAS QUE COBRAN OBVIO.ES POR ESO QUE EL NIVEL MUSICAL EN ESTADOS UNIDOS ES TAN BUENO.¿ QUE BOLICHERO VA A CONTRATAR A MUSICOS PEDORROS SI ENCIMA LES TIENE QUE PAGAR?AHORA, SI EL MUSICO NO COBRA Y ENCIMA METE GENTE A MI BOLICHON QUE ME CONSUME SIN PARAR !!!VENGA!!!! !!!NEGOCIO REDONDO!!! !!!EMPLEADOS GRATIS DE POR VIDA!!!!! !!!! GUAUUUU!!!.
UN AMIGO VIVIO 10 AÑOS ALLA Y TENIA UNA BANDA AMIGA (UNA BANDA TOTALMENTE DESCONOCIDA DE LA CUAL ME TRAJO UN C.D) EL SONIDO DEL C.D ERA ESPECTACULAR Y ME CONTABA QUE LOS PIBES TERMINARON EL SECUNDARIO Y EMPEZARON A ESTUDIAR MUSICA ,AL MISMO TIEMPO SE COMPRARON UN AUTO Y SALIAN DE GIRA POR TODO EEUU)CON ESO VIVIAN ,VIAJABAN,ESTUDIABAN ( YO ACA EN ARGENTINA TENIA QUE TRABAJAR 9 HORAS Y MEDIA POR DIA EN UNA MALDITA FARMACIA PARA PODER ESTUDIAR BAJO !!!!PATETICO!!! UN PAR DE VECES ME QUEDE DORMIDO ESTUDIANDO ARRIBA DEL BAJO !!!!SE LOS JURO!!!!.
!!!!AVIVENSE YA!!!! SI NO VAN A SER UNOS MUSICOS DE CUARTA TODA SU VIDA!!!!
ENTRE TODOS TENEMOS MUCHO PODER !!! PASA QUE EN ESTE PAIS (ARGENTINA) REINA EL SALVESE QUIEN PUEDA Y SIEMPRE HAY ALGUNO DISPUESTO A HACER TAL O CUAL TRABAJO POR MENOS PLATA Y ES ASI COMO DE A POCO EL NIVEL CULTURAL SE TORNA CAOTICO ( ASI ESTA POR LO MENOS EN ESTE PAIS ) CUMBIA ,REGAETON ETC...
TODO ESTO LO CUENTO PORQUE CUANDO EMPEZE A TOCAR YO HACIA LA MISMA ESTUPIDEZ Y LUEGO DE MUCHISIMOS DOLORES DE CABEZA ( SI A ALGUNO LE INTERESA LUEGO SE LOS DETALLO)
ME AVIVE Y NUNCA MAS TOQUE GRATIS.
ES PREFERIBLE ALQUILAR UN TEATRO CHICO Y ARMAR LA MOVIDA POR CUENTA PROPIA QUE DARLE DE COMER A ESTOS ENERGUMENOS.
A LOS QUE RECIEN EMPIEZAN !!!!NUNCA HAGAN LO QUE LES GUSTA GRATIS!!!! .
HACIENDOLO GRATIS EL TRABAJO DE UN MUSICO NUNCA SE VALORA COMO UN TRABAJO ( POR LO MENOS ESTO PASA EN ARGENTINA).
¿ DE QUE TRABAJAS ? .... DE MUSICO,SOY BAJISTA.
AHHHHH -----¿ PERO DE QUE TRABAJAS??? ES UNA FRASE ARCHI-ESCUCHADA EN ESTE PAIS.
DISCULPEN LO LARGA QUE LA HICE ES QUE ESCUCHO HABLAR ESTE TEMA !!!Y ME PONGO LOCO !!!
ME PARECE QUE ES UN TEMA QUE EN ESTE FORO HABRIA QUE PROFUNDIZAR MUCHISIMO ENTRE TODOS PODEMOS GANAR EL RESPETO QUE UN MUSICO MERECE YA SEA PRINCICPIANTE,INTERMEDIO U AVANZADO.
PARA MI UNA SOLUCION ES IR AL BOLICHE HABLAR CON EL DUEÑO Y DECIRLE:
NOSOTROS SOMOS UNA BANDA,QUEREMOS TOCAR ACA ,TRAEMOS GENERALMENTE 20,50,200,1000 PERSONAS ,POR CADA PERSONA QUE METEMOS TE COBRAMOS 3,4 ,5 EUROS (ESPAÑA,PESOS ARGENTINA)
ME VAN A DECIR QUE CADA PERSONA NO GASTA EN ESE LUGAR UN MINIMO DE 10 EUROS,PESOS???? ¿¿¿ NO ES NEGOCIO PARA EL BOLICHERO DE ESTA MANERA TAMBIEN???.....
SI A ALGUIEN LE INTERESA LES CUENTO COMO FUE MI EXPERIENCIA EL DIA EN QUE DIJE !!!BASTA,NUNCA MAS EN MI VIDA TOCO GRATIS!!!Y ASI FUE.

[bassman]

Pues yo lo siento mucho pero no estoy de acuerdo con el offtopic (lo del tema de cobrar ). Será que tengo otra visión de este mundillo o que entiendo mi lugar dentro del mismo de otro modo.

Y además, en este caso sí que coincido totalmente con lo dicho por asanc, que dice que se cobra siempre que se pueda (tontos no somos... ) y si no hay dinero de por medio se estudia el caso, pero no se descarta directamente:

Nuestra filosofía es cobrar, siempre que se pueda. Naturalmente que tocamos también sin cobrar. De hecho, los primeros Viernes de cada mes tocamos en un garito, donde organizamos una jam, y ahí no cobramos, aunque el dueño del garito ha decidido "soplarnos" 100 euros, porque dice (Y lleva razón) que hay que hacerse valer, aunque sea poco. Muchas veces hacemos actuaciones en colegios y colectivos, y tampoco cobramos(aunque siempre cae "algo", normalmente en forma de "alimentos").

y

Lo primero que preguntamos es: ¿Hay dinero?. Si no lo hay, nos reunimos, y decidimos si nos apetece tocar o no. Si lo hay, pues decidimos si merece la pena o no. Y así nos movemos.

Es decir, para nada nos planteamos las actuaciones del grupo como un negocio, sabemos donde está nuestro sitio, vamos.

Chinasky comenta que un concierto puede suponer descargar, montar y desmontar trastos, acabar con los riñones destrozados, acabar a las 4 de la mañana, etc... Pues sí, en algunos casos supone eso, pero sinceramente pienso que no es para tanto. Se supone que estás donde estás porque quieres y porque te gusta, nadie te obliga a descargar trastos... En mi caso, tocar suple con creces los inconvenientes que planteas (que no digo que no lo sean, es un coñazo, vale, pero tampoco es para tanto).

Y terminas con una frase que es, precisamente, por donde yo empecé todo este lío ( ), y es el tema del respeto. Dices:

y añade que en muchos sitios lo del respeto a los musicos se lo pasan por el forro.

En mi post anterior vereis que, en realidad, lo que yo dije es que, cobres o no, por supuesto que el respeto al grupo tiene que ir por delante. Eso creo que es un tema básico, muy por encima de si estás cobrando 30, 100 o 100.000 euros o si lo estás haciendo gratis.

Como conclusión y resumen, decir que nosotros también cobramos, que no estoy en contra de cobrar y que ójala siempre nos pagaran un pastón allá donde toquemos. Que yo no estoy en contra de eso, y que además mi intervención era originalmente para defender el hecho de que, cobres o no, tiene que haber respeto. Lo que sí que digo es que me parece exagerado, desde el punto de vista de un tio aficionado y que tiene esto como un hobby (por ejemplo, yo), ponerse radical con el tema del dinero, negarse a tocar si no es cobrando y ponerlo como algo "imprescindible". Yo así no entiendo este mundillo y, perdón, pero creo que para mí pierde muchísima gracia.

Saludos!

[chinasky]

Hola Bassmasn!!!
Si yo tambien estoy de acuerdo con el tema del respeto.Como tu bien has dicho, eso no deberia ni plantearse, ya que va intrinseco a todas las personas de este mundo,hagamos lo que hagamos, y te tienen que respetar seas bajista, el que vende las entradas, o el que carga con las cajas de cerveza.

A lo mejor me he expresado mal en mi anterior post; Yo tampoco rechazo tocar gratis, lo que si rechazo totalmente es que la gente se lucre a tu costa.
Hay veces que hemos hecho tratos, donde no ha habido dinero de por medio, pero nos han "pagado" de otra forma..... llamale promocion, hoy por ti mañana por mi, publicidad mutua, etc... pero el hecho de que vayas a tocar a un sitio exige esfuerzo,(aunque no sea para tanto) y una de las maneras de mostrar respeto(aunque hay muchas mas) es pagar por ese esfuerzo que reaslizas. Da igual la cantidad, siempre que este acorde con las posibilidades del contratante.
Somos realistas, y si vemos que en algun sitio no nos pueden pagar, todo lo que nos gustaria, estudiamos la propuesta que nos hacen y aceptamos si la vemos justa. Lo que espero dejar bien claro en este post, es que no hay que tolerar que haya gente que se aproveche por nuestro amor por la musica y el escenario, y crea que todo el monte es oregano y que ellos ganen dinero y tu no.

Tiene que haber la misma proporcion de ganancias. Cuanto mas dinero se gane, mas debe cobrar todo el mundo,desde el dueño de la sala,hasta el bajista, pasando por el camarero y el segurata de la puerta,

Lo que es inadmisible,es que la gente gane dinero a tu costa, solo porque lo que haces, es para ti, un hobby.
Si tu acostumbras a dar algo por nada, desgraciadamente,la gente se aprovecha, y en ese club, donde tu has tocado solo por la cerveza, se acostumbraran a eso, y llegara despues un grupo que pedira lo razonable,aunque sean 50 E, y se les negara,porque el dueño conoce a gente que hace lo mismo por 3 cervezas, y claro, le sale rentable, y te contratara a ti, y desgraciadamente, solo ganara el, ya que el grupo se queda sin tocar, y tu,sigues tocando, sin que tu "esfuerzo" y labor se vea reconocida.

Esto pasa en todos los ambitos de la vida y se puede extrapolar perfectamente a otros muchos temas, como la vida laboral y la vivienda.
Si todos nos plantaramos y exigieramos nuestros derechos no habria gente que se aprovecharia de otra.....

Siento la parrafada, Bassman, y muchas gracias a todos por escuchar .

[chinasky]

Hola Bassmasn!!!
Si yo tambien estoy de acuerdo con el tema del respeto.Como tu bien has dicho, eso no deberia ni plantearse, ya que va intrinseco a todas las personas de este mundo,hagamos lo que hagamos, y te tienen que respetar seas bajista, el que vende las entradas, o el que carga con las cajas de cerveza.

A lo mejor me he expresado mal en mi anterior post; Yo tampoco rechazo tocar gratis, lo que si rechazo totalmente es que la gente se lucre a tu costa.
Hay veces que hemos hecho tratos, donde no ha habido dinero de por medio, pero nos han "pagado" de otra forma..... llamale promocion, hoy por ti mañana por mi, publicidad mutua, etc... pero el hecho de que vayas a tocar a un sitio exige esfuerzo,(aunque no sea para tanto) y una de las maneras de mostrar respeto(aunque hay muchas mas) es pagar por ese esfuerzo que reaslizas. Da igual la cantidad, siempre que este acorde con las posibilidades del contratante.
Somos realistas, y si vemos que en algun sitio no nos pueden pagar, todo lo que nos gustaria, estudiamos la propuesta que nos hacen y aceptamos si la vemos justa. Lo que espero dejar bien claro en este post, es que no hay que tolerar que haya gente que se aproveche por nuestro amor por la musica y el escenario, y crea que todo el monte es oregano y que ellos ganen dinero y tu no.

Tiene que haber la misma proporcion de ganancias. Cuanto mas dinero se gane, mas debe cobrar todo el mundo,desde el dueño de la sala,hasta el bajista, pasando por el camarero y el segurata de la puerta,

Lo que es inadmisible,es que la gente gane dinero a tu costa, solo porque lo que haces, es para ti, un hobby.
Si tu acostumbras a dar algo por nada, desgraciadamente,la gente se aprovecha, y en ese club, donde tu has tocado solo por la cerveza, se acostumbraran a eso, y llegara despues un grupo que pedira lo razonable,aunque sean 50 E, y se les negara,porque el dueño conoce a gente que hace lo mismo por 3 cervezas, y claro, le sale rentable, y te contratara a ti, y desgraciadamente, solo ganara el, ya que el grupo se queda sin tocar, y tu,sigues tocando, sin que tu "esfuerzo" y labor se vea reconocida.

Esto pasa en todos los ambitos de la vida y se puede extrapolar perfectamente a otros muchos temas, como la vida laboral y la vivienda.
Si todos nos plantaramos y exigieramos nuestros derechos no habria gente que se aprovecharia de otra.....

Siento la parrafada, Bassman, y muchas gracias a todos por escuchar .

[asanc]

Me quedo con parte de lo que dice Chinasky, y comparto gran parte de lo que dice Bassman. La filosofia de nuestro grupo es la siguiente:
Nosotros tocamos porque nos gusta. No tenemos necesidad-afortunadamente-de vivir de ésto. Pero tampoco estamos dispuestos a que nos cueste el dinero. Por tanto, siempre que podamos cobrar algo, aunque sea poco, pues cobramos. Si no podemos cobrar, y vemos que puede resultarnos interesante el tocar y, además, no nos supone gasto, pues vamos. Si no nos hace gracia el tema, pues decimos que no y ya está.Me acuerdo que un día nos planteamos tocar en la inauguración de unas bodegas aquí, en mi localidad.No pagaban, pero sí ibamos a estar como unos invitados más. Pero el "reclamo" que hacía apetecible el actuar era que,entre los invitados, venia el mismísimo presidente de la TAMLA MOTOWN. Unos dijimos que podría ser interesante, porque éste tío nos vería, y a lo mejor caía algún contrato. Otros dijeron: "Bueno, y que?.Y si cae un contrato, ¿qué haremos?.¿Dejamos los trabajos, y nos lanzamos a la aventura con éste tio?.Y si no cae un contrato, que será lo más seguro...pues nos quedamos igual, con el inconveniente de que al dia siguiente (era en Jueves) hay que levantarse temprano, para ir a trabajar.Hechos polvo de la noche-madrugada anterior.¿Merece la pena?". Pues, al final , decidimos no ir. Hombre: Si nos hubieran pagado pues, al menos, eso supliría el esfurzo de tener que levantarse al dia siguiente.

[ROY PERDOMO]

SIN ANIMO DE OFENDER A NADIE CREO QUE LOS QUE TOCAMOS ALGUN INSTRUMENTO LO HACEMOS CON UN FIN.
CALCULO QUE EN LA MAYORIA DE LOS CASOS ES PODER VIVIR DE LA MUSICA.
SI NO COBRAMOS POR NUESTRO TRABAJO NOS PASARA LO QUE DICE CHINASKY : !!!!TOCAR POR LA CERVEZA!!! !!!POR DIOS!!!
HACE AÑOS YO TENIA MI BANDITA Y TOCABAMOS EN TODOS ESTOS LUGARES EN QUE LOS DUEÑOS SE APROVECHAN DE LOS MUSICOS HASTA QUE UN DIA DIJE BASTA!!! O TOCO PARA PODER VIVIR O NO TOCO MAS!!!
DESDE AHI ME CONTACTE CON OTROS MUSICOS Y COMENZE A TENER TRABAJOS !!!! DE MUSICO!!!.
NO HAY NADA MAS LINDO QUE TRABAJAR PROFESIONALMENTE ( ME PASABAN A BUSCAR EN UNA COMBI,LOS PLOMOS ME CARGABAN LAS COSAS MIENTRAS LOS SONIDISTAS YA ESTABAN ARMANDO EL SONIDO EN EL LUGAR ,LLEGABAMOS CENABAMOS ( EN EL HOTEL SI ERA LEJOS TODO PAGO OBVIO)TOCABAMOS Y NOS VOLVIAMOS EN LA COMBI !!! TODO COMO DEBE SER!!! Y TODOS COBRABAN POR SU TRABAJO.TODOS FELICES Y CONTENTOS.
NO ENTIENDO LA POSTURA DE AQUELLOS QUE NO LES INTERESA TENER UN TRABAJO DIGNO COMO MUSICOS SOLO TOCAR POR TOCAR ( A MENOS QUE ESTAS PERSONAS QUIERAN VIVIR DE ABOGADOS,MEDICOS Y OTRAS YERBAS) EL TEMA ES QUE ESTA GENTE OPACA EL TRABAJO DE LOS DEMAS Y ES AHI CUANDO SURGEN ESTOS VIVOS QUE LUCRAN CON LAS GANAS DE TOCAR DE LOS MUSICOS.
PARA LAS BANDAS QUE TRABAJE NO CREAN QUE ERAN BANDAS SUPERCONOCIDAS .

[asanc]

Pues no, Roy, no. Al menos en el caso mio y de mis dos grupos, nosotros tocamos porque nos gusta: No pretendemos vivir de ésto, porque de ésto no se puede vivir NI DE COÑA (salvo los 10 o 12 que todos conocemos).Ahora bien: Insisto en que SIEMPRE procuramos cobrar, pero siendo conscientes de que no nos va a dar para un sueldo. Y cuando no hay pasta de por medio, nos lo pensamos, ya que a veces puede interesarnos. De este modo tenemos una ventaja que los profesionales NO TIENEN: SIEMPRE TOCAMOS A GUSTO. Como no vivimos de ésto, cuando no nos apetece, pues no tocamos y en paz.Y, además, sólo tocamos lo que nos gusta: Jazz con un grupo, y rock de los 60/70 con el otro. Y no tenemos necesidad de tocar paquito el chocolatero, ni Bisbal, ni requetón de ese (o como se diga). Y al que no le guste, pues ahí está la puerta!!. Yo toco para DISFRUTAR y PASARMELO BIEN. Si, además, con lo que hago se lo pasa bien el público también, pues divino. Y si encima pagan algo, pues...¿Que mas se puede pedir?.

[napobass]

Ayyy... vivir de la música, que bonito sería... ¿o no? A mí me gustaría vivir de tocar lo que a mí me gusta, pero..., jejeje, quizá haya un problema en este país de que existe más oferta de grupos que demanda de escuchar música en directo (esto ya da para un debate aparte). Por otro lado, creo que sí es factible ganarse la vida profesionalmente de la música, a las orquestas nunca les falta el trabajo y siempre hay algún solista que necesita banda.

Pero, lo siento, prefiero seguir con mi trabajo (y gracias que lo tengo) y tocar sólo para disfrutar. No quiero tocar ninguna canción que no me apetecería oir, ni dar ninguna nota que no me convenza, ni tocar con quien no estoy a gusto. La música es un arte desde el momento en que haces algo creativo, me niego a considerar a un músico de orquesta un artista (hombre, quizá lo sea en otras facetas de su vida, pero en esa desde luego que no). Yo no toco para gustar a los demás (pero si les gusta lo que hago, mejor todavía), yo toco para crear y para comunicarme, con los que toco y los que me escuchan, a través del lenguaje de la música.

Entonces, como económicamente tengo la papeleta resuelta, musicalmente me dedico a hacer más o menos lo que me da la gana. Ya he dicho anteriormente que me encanta tocar en directo y dar a conocer al público el trabajo de mi grupo (o grupos, en este caso), pero no de cualquier forma. Yo no voy a poner dinero de mi bolsillo para subirme en un escenario (se están dando casos ya de gente que PAGA por tocar en una sala), ni voy a trabajar gratis para que otra persona se lucre.

Yo también toqué gratis cuando empezaba amigo Bassman, y qué gran descubrimiento el subirte a un escenario y ver que estás tocanto para alguien, pero el regusto general es de que se han aprovechado de tí, ya sea el dueño del local con las copas que les vendió a tus amigos o el ayuntamiento de turno con el "favor" de sacarte a tocar en directo y llenando programación de fiestas gratis (menos mal que un buen día les pusimos las pilas los músicos locales y ahora es de los conciertos mejor pagados del año). Para que me vean mis amigos, prefiero que vengan al local de ensayo o incluso hacer la fiesta en algún sitio.

[Álvaro]

se están dando casos ya de gente que PAGA por tocar en una sala

Yo este sabado tengo concierto con mi grupo y otros 3 grupos mas y hemos tenido que poner 100€ cada grupo para alquilar la sala y tocar alli, con el dinero de las entradas (6€) se recupera de sobra la inversion, aunque tampoco da mucho.

ya que estoy voy a hacer publicidad xD, mi grupo se llama Sylvania, somos de Valencia, hacemos heavy metal sinfonico, tocamos junto a Hired Killers, Ethos y The Carminers en la Sala Durango Club, Meliana, Valencia, si alguien no tiene planes para este sabado y vive cerca aqui le dejo una alternativa jajaja

[bassman]

Bueno, está claro que tenemos opiniones distintas y tampoco hay que darle muchas más vueltas, no pasa nada.

Suscribo todo lo dicho por asanc. Yo no toco el bajo para ganarme la vida, ni quiero ganarme la vida tocando el bajo. Puede que los primeros años, cuando eres adolescente y estás empezando, se te pase por la cabeza, pero ahora ya no. Lo digo sinceramente. Soy un mero aficionado que disfruta tocando y nada más. Llevo muchos años tocando en grupos y lo sigo haciendo por diversión. Que de vez en cuando "cae" algo, cojonudo, que estaría bien sacar un cd, lo sacamos, etc, etc, pero ni mucho menos vivo de ello. Es decir, que lo tenga como afición no significa que tenga que ser "chapucero" y pasar de todo y hacer las cosas mal, pero tampoco pasarse...

Entiendo a los que, como Roy, quieren vivir de esto. Me parece genial y tienen y tendrán todo mi apoyo, pero también creo que deberías intentar comprender a los que como yo sólo lo hacemos como hobby, al menos antes de decir cosas como:

NO ENTIENDO LA POSTURA DE AQUELLOS QUE NO LES INTERESA TENER UN TRABAJO DIGNO COMO MUSICOS SOLO TOCAR POR TOCAR ( A MENOS QUE ESTAS PERSONAS QUIERAN VIVIR DE ABOGADOS,MEDICOS Y OTRAS YERBAS)

Entonces, según tú, ¿si yo soy Ingeniero no puedo tocar el bajo? ¿Sólo pueden tocar los que se van a dedicar en cuerpo y alma a ello y cobrar siempre? No se si estoy en lo cierto, pero yo lo he entendido con un tonillo un poco despectivo que, la verdad, no me parece correcto. (Si te he entendido mal, pido disculpas desde ya )

E insisto, napobass, que nosotros también procuramos cobrar, es lógico y no veo nada malo en ello. Yo no estoy ni mucho menos en contra de cobrar, ni quiero que se aprovechen de nosotros, ni nada de eso. Lo que yo digo, simplemente, es que como aficionado que soy si un día (por el motivo que sea) no cobramos nos da igual y no es algo que descartemos sin más. Se mira y si nos interesa (también por el motivo que sea), tocamos. Que no nos gusta, pues no vamos y listo, ya saldrá otra cosa. Vamos, que no veo porqué hay que ponerse tan "radical" en el tema de cobrar siempre.

En fin, que yo no quería crear polémica, la verdad. Sólo quería opinar que, 1-cobrar o no, para mi, no es una cuestión de respeto como decís, porque eso va por encima y no debería tener relación con el dinero (si me pagan 100 me respetan un poco, si me pagan 1000 me respetan un poquito más, etc.); y 2-no comparto lo de que, como músico aficionado, haya que cobrar siempre, como decís, categóricamente y sin ninguna otra posibilidad.

Bueno, que siento crear polémica, de verdad, pero bueno, cada uno tiene su opinión y para eso están estos foros.

Saludos!

[chinasky]

Hey Bassman!!! No te discculpes por crear polemica y decir tu opinion, que si no esto seria aburridisimo

Puede que no compartamos el 100% de nuestras opiniones, pero en lo importante del tema si que estamos de acuerdo, aunque cada uno con sus matices.

Ya veras como un dia juntamos nuestros respectivos grupos y damos un conciertazo en las ventas, aunque ya veremos si cobramos o no,

Abrazotes compañero!!!

[napobass]

Quizá haya parecido un poco extremo en mis comentarios anteriores y esté dando imagen de pesetero. Repito, yo toco porque me da la gana, cuando me da la gana y con quien me da la gana (bueno... últimamente Manu Katché no me coge el móvil ). En eso sí que soy radical, pero es en lo único.

El día 31 de agosto de este año toqué gratis en el aniversario de un local con un grupo de versiones que montamos cinco músicos locales, cada uno de un grupo distinto y de estilos que iban desde el metal al folk. ¿Por qué lo hice? Porque tenía muchísimas ganas de tocar con otra gente con la que normalmente no tenía oportunidad y con la que tengo una relación personal muy buena. ¿Por qué gratis? Porque consideré que los dueños del local se lo merecían por el apoyo que han dado a las bandas locales. Y menuda fiesta les armamos, que teníamos al local entero dando botes.

Resumiendo mi punto de vista. Se pueden dar conciertos gratis, claro que sí, pero procuro que sean la excepción y no la regla general. Al final, como dice chinasky, lo que estamos discutiendo es una simple cuestión de matices.

Y bassman, no te disculpes por dar tu opinión. Para mí ha sido una polémica de lo más enriquecedora .

[napobass]

Se me había pasado, pero no puedo omitir que estoy totalmente de acuerdo con la postura de asanc con respecto a las ventajas que tenemos los músicos aficionados. Y también, como bassman, discrepo de roy perdomo con que el fin de coger un instrumento es ganarse la vida profesionalmente con él.

Me alegra ver que a la mayoría lo que le motiva para tocar es el disfrute .

[Knuckle]

Uff... si llego a saber el follón que se iba a montar no digo nada.

Tampoco es que me sienta muy culpable por haber cobrado en bienes etílicos: Aquí NUNCA se ha pagado a nadie (excepto cuando vienen "artistazos") y, a decir verdad, de haber pagado lo que bebí y lo que invité a mis amigos, me habría fundido más dinero del que puedo aspirar a ganar con un grupo con el que me junto 2 semanas antes de cada concierto. Es que no fueron las 2 cañas de antes del concierto, es que fui de gorra hasta cerrar el garito. Pero lo mejor de todo: pude salir al escenario, que es lo que más me gusta.

[ROY PERDOMO]

hola napobass yo tambien disfruto mucho cuando toco ( es mas cuando tocaba para algun cantante o banda que me paga la base ritmica la armo a mi manera como me guste a mi ) menos para una abnda que toque un año que tenia que tocar exactamente lo mismo que el bajista anterior.
YO estoy planteando el tema de cobrar (algo aunque sea) porque aca en argentina el tema de los boliches que les hacen vender entradas a los musicos ( o sea les cobran,ganan con el fijo de entradas que les obligan a vender y ganan con las consumiciones)bueno en argentina este tipo de boliches abundan en demasia.
Justamente ayer me contaba un hombre grande que conozco que es trompetista ( de los buenos) que ultimamente lo contratan a el solo y toca sobre pistas ( y eso que en su banda son solamente 3 musicos)y encima que va solo cada vez tiene menos trabajo.
Aca en argentina ,en los bares,restaurantes etc que hay show siempre es un cantante con sus pistas unicamente ( o sea que aca ya no se puede tocar ni siquiera covers porque si hay 3 o 4 musicos no te contratan).
Esto tambien es una cuestion economica ( calculo que en España aun no es tan grave,bah no se ).
A me parece que tendria que existir una ley como la hay en estados unidos donde bares ,restaurantes etc tienen obligacion de tener shows musicales en vivo.
Esta ley me parece genial porque la cultura musical se mueve de verdad en todos los aspectos ( por algo es que ellos son tan buenos).

[Knuckle]

También es una cuestión cultural. Aquí en España, ser músico (a excepción de si tocas en una orquesta o similar) está mal visto. O más bien no tiene ningún reconocimiento. La cultura del pragmatismo llega en ocasiones a límites degradantes. Recuerdo haber oído a un juez de no se que programa estilo Operación Triunfo, Factor X, Pop Star referirse a los –ha, ha– artistas como "productos". Es decir: "Me da igual que seas el mejor del mundo o una mierda pinchada en un palo ¿cuantos discos has vendido?".
– ¿Pero cuanto cobra usted?
– Normalmente nada.
– Entonces...
– Lo hago por placer.
– ¿Y puede comprar algo con eso?

Podría seguir rajando, pero tampoco creo que me ayude a sentir mejor con respecto a ello.

[orion68]

Este tema es muy interesante..

Este verano, unos coleguitas montamos un mini festival con unos grupos de la comarca.

La idea era pagar gastos (incluidos los grupos) y se quedaba algo para el año siguiente organizar otro festi.

Total que lo que pusimos en principio(bote) se fue en gastos. Los grupos tocaron con un buen equipo y sonaron muy bien pero aun siendo la entrada gratis vino poca gente y apenas se pudo pagar a los musicos, algunos no quisieron cobrarnos.

Hace años, tocabas punk sin saber apenas de musca y en cualquier sitio te daban 30.000 pelas (180 euros) y se armaba la fiesta. Habia ambiente.

Ahora como no sea teloneando algun grupo "grande" lo tienes claro para tocar.

Estamos preparando repertorio y que menos que 300 euros ( tengo que cambiar de ampli) cuando salgamos a tocar pero segun donde y quien lo monte tampoco se puede exigir mucho.

ROY, si puedes vivir de la musca, ole tus huevos

Perdon por el tocho. Salud y suerte

[miguelin]

A todos nos emociona tocar en directo y si encima te pagan por hacer lo que mas te gusta, cojonudo.Pero lo que no voy a hacer nunca es dejar de tocar si no te pagan.Tampoco voy a permitir a nadie hacer negocio conmigo.Tampoco que me cueste dinero.Tampoco voy a llevar a mis amigos a que me vean en un concierto y les cueste 4 euros cada cerveza.
No queda mas remedio que negociar con el dueño de la sala todos los aspectos.Esta es una ciudad pequeña,no hay muchas salas y siempre llegas a un acuerdo que interese a los dos.
Salud y rock´roll

[Lister]

Valencia?Sabado?Durango?Sylvania?Yo estuve alli...

[gonzo]

pa ensayar y pa locales pequeños un combo resulton, pa salas grandes por PA, pa sitios enormes PA pa fuera y un tochazo de ampli de alquiler pa dentro

[infierno]

2 amplis a 50w de transitores gastan mis guitarristas

yo un ampli de 60w,se me oye de sobra,a veces doy demasiado volumen y me como a las guitarristas,tanbiem debo decir que mi bajo tiene una ganancia brutal.

Pero ese hecho no impidira que me compre un cabezal de 450w con su pantalla 4 x 10 de 600w ,pero no lo comprare por la potencia si no por el sonido

Ya que aparte del volumen,tanbiem cuenta el sonido,no creo que un P.A suene igual que un ampli de 600€

en lo de cobrar y no cobrar,pues yo creo que siempre hay que cobrar,que te gusta la musica y tal,perfecto,te quedas en el local y punto,pero una vez que sales a tocar por hay,ya entras en el mercado de la musica, y si tocas gratis,pues empiezas a hundir el mercado,y ya los dueños de los locales,pagaran menos y menos,hasta empezar cobrar como lo estan haciendo algunos

[bajissta]

Hay que cobrar, no puedes regalar tu trabajo, aunque te guste y tal. Antes tienes que estudiar y ensayar. En una fiesta privada de amigos pues sí, pero hasta incluso si tocas en una jam algún tema, que te den algunas consumiciones. y si nadie sube a tocar, no irá gente al garito.