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Publicado: 01 Dic 2015, 18:54
por Christophe
Cierto

Publicado: 01 Dic 2015, 20:38
por yimijendriss
Hace poco me ofrecieron un bajo. Me enviaron fotos por whatsapp y curiosamente ese bajo había sido mío. El actual dueño no lo sabía (lo podía haber mirado perfectamente ya que yo no toqué el anuncio en su día) y cuando me dijo el precio estaba un buen pico por encima de lo que yo lo vendí.

Puede ver en lo que lo había vendido yo (no me acordaba) y el estado en que estaba cuando lo puse a la venta.

Yo creo que no se deben tocar los anuncios. A lo moderadores no nos importa, por lo menos a mi estar un rato atendiendo las peticiones de los foreros.

:brindis:

Publicado: 02 Dic 2015, 12:13
por Chirro
Precisamente Yimi, con todo el respeto y cariño que te tengo, esa es justo la razón principal por la cual opino que SI se debería poder editar en compraventa.

Cada venta es un mundo, los precios y las condiciones varían con el tiempo, las situaciones personales, etc. son diferentes, así que ¿porqué tenemos que fijarnos en un precio antiguo? La cosa es muy simple, si te parece bien el precio que piden AHORA y te conviene, cómpralo, y si no, pues no.

A mi personalmente me da igual si el que me lo vende lo ha comprado más barato por ahí, ha pillado un pack de seis en Japón y le han hecho rebaja, es una tienda que ha quebrado y está sacando el stock, se lo ha regalado su abuelo, o que se yo. Que más dará.

El tener el precio de un instrumento estigmatizado porque la primera venta se hizo cuando (por ejemplo) al primer dueño lo iban a echar de su casa y necesitaba pasta a toda costa, me parece un completo error.

Yo creo que el poder editar los anuncios hace que todo esté más claro y sea más dinámico, y además respeta el deseo de "exposición pública" (privacidad) de los usuarios, lo cual mola. No tengo porqué imponer yo nada sobre eso.

Lo que hay que hacer es instruir a los foreros para evitar que los engañen (pantallazos de los anuncios, prueba previa de los instrumentos, condiciones por escrito, etc.). Les haremos un favor para cualquier compra que quieran hacer por Internet.

No obstante, como siempre, acataré las normas que este excelente foro tenga a bien instaurar.

Un saludo.

Publicado: 02 Dic 2015, 18:22
por P1kw
Un intercambio de fotos y características, condiciones de venta, envío, etc, por whasapp es válido para denuncia en un juzgado si alguien da con un desaprensivo, es decir, vale como "contrato escrito".

A mi personalmente el tema del precio me da igual, creo que debe ser así, cuanto le costo a alguien su instrumento es su problema, yo debo valorar si me interesa a mi, y por lo que os leo veo que ha sido una de las principales razones del cambio, y si alguien decide cambiar el precio, p/e porque de repente tiene mucha demanda tampoco me parece incorrecto. Al fin y al cabo el comprador actúa de propia voluntad, o le interesa, o no.

No entiendo que poner un anuncio de tu propio instrumento te "obligue" a mantener esas condiciones, pueden cambiar muchas cosas en tu vida desde que publicas.

Para hacer variaciones razonables no hace falta editar, veo mucho más "feos" los típicos "ups", basta añadir un post a tu hilo y santas pascuas.

Lo que sigo sin entender es lo de borrar el anuncio, me transmite falta de transparencia. Aparte de la función de documentación, tampoco entiendo que se pierda.

Si fuera posible a nivel técnico estaría muy bien poder discernir fácilmente de los anuncios activos frentes a los cerrados.

Y apoyo establecer una plantilla y ser MUY descriptivos en el titulo, que este tuviera un formato común a todas las ventas, marca, modelo, nº de cuerdas, etc.

Saludos!

Publicado: 03 Dic 2015, 01:29
por victor
Creo que el foro es mucho más trasparente así. El que quiera que siga comprando o vendiendo según le convenga o por el contrario que no lo haga. Esa elección no se la quita nadie.

Mi voto es que fue un acierto.

Saludos.

Publicado: 05 Dic 2015, 10:52
por Franciscus
No se guarda un histórico de las ediciones? en caso de problemas, todo está registrado, en cualquier soft de foros medianamente actual.
En caso de que no... una razón más para actualizarlo :razz:

Publicado: 05 Dic 2015, 11:05
por Peterkas
Franciscus escribió:No se guarda un histórico de las ediciones? en caso de problemas, todo está registrado, en cualquier soft de foros medianamente actual.
En caso de que no... una razón más para actualizarlo :razz:
Adjudicado, Franciscus será el nueevo administrador, gestionará el foro, la transferencia de las bases de datos, conseguira un nuevo motor de foros,... y todo por el módico precio de 0 eur...

Estamos limitados por diversas razones. Las principales: que el foro tiene dueño y de momento no lo ha contemplado (estamos abandonados, sniff) y la segunda... el tiempo. Pero sin la primera...

Publicado: 05 Dic 2015, 17:52
por Franciscus
:cool:
Gracias pero me vale con el foro que administro.

Lo que comentas del dueño es la clave. Sin eso, poca cosa se puede hacer :(
(el tiempo, entre tantos que formamos la comunidad, siempre se puede hacer algo).
Me pregunto de qué sirve "tener" un foro si no te preocupas de el ni lo más mínimo...

Publicado: 05 Dic 2015, 19:16
por ohsii
Franciscus escribió: Lo que comentas del dueño es la clave. Sin eso, poca cosa se puede hacer :(
(el tiempo, entre tantos que formamos la comunidad, siempre se puede hacer algo).
Me pregunto de qué sirve "tener" un foro si no te preocupas de el ni lo más mínimo...
Totalmente de acuerdo.
Creo que a algun moderador se lo dije, que haya un dueño que pasa del todo de un foro y tienen que ser los usuarios los que se preocupen de él no parece ni medio normal.
Deberían de ser los propios usuarios o moderadores los dueños del foro para que avance.
Así es imposible que algo evolucione... o quizás es que no se quiere que evolucione y que todo siga como está. Puede ser que el tema del dinero para llevar adelante todo eso sea el freno, lo cual me parece lógico.

Publicado: 05 Dic 2015, 19:38
por ankbass
ohsii escribió:
Franciscus escribió: Lo que comentas del dueño es la clave. Sin eso, poca cosa se puede hacer :(
(el tiempo, entre tantos que formamos la comunidad, siempre se puede hacer algo).
Me pregunto de qué sirve "tener" un foro si no te preocupas de el ni lo más mínimo...
Totalmente de acuerdo.
Creo que a algun moderador se lo dije, que haya un dueño que pasa del todo de un foro y tienen que ser los usuarios los que se preocupen de él no parece ni medio normal.
Deberían de ser los propios usuarios o moderadores los dueños del foro para que avance.
Así es imposible que algo evolucione... o quizás es que no se quiere que evolucione y que todo siga como está. Puede ser que el tema del dinero para llevar adelante todo eso sea el freno, lo cual me parece lógico.
os invito a crear un foro (o una plataforma de compra-venta, visto lo visto), ale, poneos de acuerdo y empezad...

:palomitas:

Publicado: 06 Dic 2015, 09:26
por Franciscus
ankbass escribió:
os invito a crear un foro (o una plataforma de compra-venta, visto lo visto), ale, poneos de acuerdo y empezad...

:palomitas:
No sería bajistas.org y a mí me gusta bajistas.org. Y como me gusta me duele que tenga un soft tan lamentable.
Y como conozco un poco el tema, más me duele no disponer de las herramientas de un foro moderno.

Pero insisto, un foro no es su soft, sino sus usuarios y su contenido. A pesar de sus dueños :wink:

Publicado: 06 Dic 2015, 09:53
por yimijendriss
Chirro escribió:Precisamente Yimi, con todo el respeto y cariño que te tengo, esa es justo la razón principal por la cual opino que SI se debería poder editar en compraventa.

Cada venta es un mundo, los precios y las condiciones varían con el tiempo, las situaciones personales, etc. son diferentes, así que ¿porqué tenemos que fijarnos en un precio antiguo? La cosa es muy simple, si te parece bien el precio que piden AHORA y te conviene, cómpralo, y si no, pues no.

A mi personalmente me da igual si el que me lo vende lo ha comprado más barato por ahí, ha pillado un pack de seis en Japón y le han hecho rebaja, es una tienda que ha quebrado y está sacando el stock, se lo ha regalado su abuelo, o que se yo. Que más dará.

El tener el precio de un instrumento estigmatizado porque la primera venta se hizo cuando (por ejemplo) al primer dueño lo iban a echar de su casa y necesitaba pasta a toda costa, me parece un completo error.

Yo creo que el poder editar los anuncios hace que todo esté más claro y sea más dinámico, y además respeta el deseo de "exposición pública" (privacidad) de los usuarios, lo cual mola. No tengo porqué imponer yo nada sobre eso.

Lo que hay que hacer es instruir a los foreros para evitar que los engañen (pantallazos de los anuncios, prueba previa de los instrumentos, condiciones por escrito, etc.). Les haremos un favor para cualquier compra que quieran hacer por Internet.

No obstante, como siempre, acataré las normas que este excelente foro tenga a bien instaurar.

Un saludo.
Visto así la verdad es que no te falta razón y estoy de acuerdo contigo, pero creo que esos casos que planteas son un porcentaje muy bajo.
A mi desde luego sí que me gusta saber si quien me vende un bajo es un especulador o un no. Ojo, y todo el mundo tiene derecho a utilizar la compra-venta como negocio, pero desde luego a mi me gusta saberlo.

Un abrazo.

Publicado: 06 Dic 2015, 14:48
por Report
Franciscus escribió:
ankbass escribió:
os invito a crear un foro (o una plataforma de compra-venta, visto lo visto), ale, poneos de acuerdo y empezad...

:palomitas:
No sería bajistas.org y a mí me gusta bajistas.org. Y como me gusta me duele que tenga un soft tan lamentable.
Y como conozco un poco el tema, más me duele no disponer de las herramientas de un foro moderno.

Pero insisto, un foro no es su soft, sino sus usuarios y su contenido. A pesar de sus dueños :wink:
Opino igual. El foro es su gente, con una pizca de lo que podamos hacer los que lo llevamos para facilitar los cauces.

Verdaderamente, llevamos tiempo esperando mejoras técnicas, que serán útiles y bienvenidas.

Pero mientras tanto, seguiremos apostando por las personas que lo habitan. Gracias por tus comentarios. :wink: :brindis:

Publicado: 06 Dic 2015, 22:47
por ohsii
Bueno gente, esto es la repera ya... No pueden editar los post ni los moderadores salvo error. Ahora tiene que ser a base de UPs si se quiere añadir algo, cuando es el post principal el que lee todo el mundo.

No digo más, roza el ridículo.

Publicado: 07 Dic 2015, 00:07
por yimijendriss
ohsii escribió:Bueno gente, esto es la repera ya... No pueden editar los post ni los moderadores salvo error. Ahora tiene que ser a base de UPs si se quiere añadir algo, cuando es el post principal el que lee todo el mundo.

No digo más, roza el ridículo.
Las normas son así no por capricho, si no por que al equipo que administra el foro y lo modera les ha parecido, después de consensuarlo entre todos, la mejor manera de dejar el tema de los post en compraventa.
A ti te puede parecer peor o mejor, pero es lo que hay. Lo que a ti te parece ridículo es posible que sea un trabajo extra para los otros foreros.
Los moderadores sí podemos editar,pero no lo hacemos. Si se trata de no editar los hilos lo mejor es que no lo hagamos ninguno.

Publicado: 07 Dic 2015, 00:22
por Report
ohsii escribió:Bueno gente, esto es la repera ya... No pueden editar los post ni los moderadores salvo error. Ahora tiene que ser a base de UPs si se quiere añadir algo, cuando es el post principal el que lee todo el mundo.

No digo más, roza el ridículo.
Como ya te he explicado por privado, no se puede editar, si no existe error.

Eso no quiere decir que "ni los moderadores puedan..." Claro que pueden, pero los moderadores cumplen lo que se ha acordado entre todos. No se lo saltan.

No es tan difícil que la gente se acostumbre a leer, no solo el primer post, sino también el último, que tendrá la info más actualizada, y los del medio, si conviene.

Vamos a ver; se supone que quien se interesa por un anuncio es por que quiere comprar algo (bajo, ampli, o lo que sea). Y lo normal es que si alguien quiere comprar algo se lea todo lo posible acerca de aquello que quiere comprar. Es su responsabilidad.

Y suponer que la gente no hace esto... es minusvalorar la capacidad de los
foreros.

Yo sí confío en que los foreros saben revisar los anuncios.

Publicado: 07 Dic 2015, 07:48
por Christophe
Report escribió:
ohsii escribió:Bueno gente, esto es la repera ya... No pueden editar los post ni los moderadores salvo error. Ahora tiene que ser a base de UPs si se quiere añadir algo, cuando es el post principal el que lee todo el mundo.

No digo más, roza el ridículo.
Como ya te he explicado por privado, no se puede editar, si no existe error.

Eso no quiere decir que "ni los moderadores puedan..." Claro que pueden, pero los moderadores cumplen lo que se ha acordado entre todos. No se lo saltan.

No es tan difícil que la gente se acostumbre a leer, no solo el primer post, sino también el último, que tendrá la info más actualizada, y los del medio, si conviene.

Vamos a ver; se supone que quien se interesa por un anuncio es por que quiere comprar algo (bajo, ampli, o lo que sea). Y lo normal es que si alguien quiere comprar algo se lea todo lo posible acerca de aquello que quiere comprar. Es su responsabilidad.

Y suponer que la gente no hace esto... es minusvalorar la capacidad de los
foreros.

Yo sí confío en que los foreros saben revisar los anuncios.
+1

Publicado: 07 Dic 2015, 10:40
por ohsii
Yo debo de vivir en un universo paralelo entonces. En fin.

Publicado: 07 Dic 2015, 11:58
por contrabajo
Si compro aquí un bajo por 300€, nada ni nadie me impide luego venderlo por 400€, ¿no?

Todo el mundo sabrá que lo compré por 300€ y que pido 100€ más por el bajo, pero ¿cuál es el problema?

Lo mismo quien me lo vendió estaba en un apuro, le corría prisa, le molestaba a la vista, lo mismo yo le he hecho mejoras y/o lo he restaurado,...

Si el nuevo precio es razonable, ¿dónde está el problema? Y si no es razonable, ¿qué estoy intentando al pedir más de lo que puede ser aceptable?

Se supone que un foro es un sitio de compañeros músicos. Para hacer negocio, te vas a Ebay y les pagas la comisión, lo anuncias en tablones de compra-venta genéricos o dices claramente que tu intención es hacer negocio con la compra-venta.

Seguí el hilo original desde el principio y me pareció una medida muy adecuada, volver a cuestionarla cuando a la mayor parte de los usuarios le parece bien creo que es un poco irritante cuando se debatió largo y tendido en su día.

Saludos.

Publicado: 07 Dic 2015, 18:39
por JUSTICIERO
y los pufos.....es muy buena medida para los pufos....si pusiste que tenía tal característica es lo que es....

No se nos olvide que entre todos estos buenos foreros hay algunos ( pocos, muy pocos) que no lo son.....y algunos que siguen por aquí con otros nick a la espera de liar otra de las suyas......cuanta mas transparencia mejor

Publicado: 07 Dic 2015, 18:57
por vaiges
contrabajo escribió: Se supone que un foro es un sitio de compañeros músicos. Para hacer negocio, te vas a Ebay y les pagas la comisión, lo anuncias en tablones de compra-venta genéricos o dices claramente que tu intención es hacer negocio con la compra-venta.

Seguí el hilo original desde el principio y me pareció una medida muy adecuada, volver a cuestionarla cuando a la mayor parte de los usuarios le parece bien creo que es un poco irritante cuando se debatió largo y tendido en su día.

Saludos.
Totalmente de acuerdo.

A mi, como al compañero contrabajo, también me molesta tener que estar cada mes dando tantas explicaciones de unas decisiones que se han tomado por consenso, y además me parecen de los más justas y transparentes. El que no esté de acuerdo, tiene decenas de páginas donde poder hacer sus negocios, y nadie les dirá nada en absoluto.

Publicado: 08 Dic 2015, 11:17
por bajissta
Pues sí, es bastante molesto. Ahora el argumento es que no se puede editar para poner nuevas condiciones. A ver, si a alguien le interesa un cacharro, se va a leer el anuncio entero, con todas las subidas, y ahí es donde se ponen las nuevas condiciones, sirvan como ejemplo mis dos últimos anuncios en donde he bajado el precio un poco en alguna subida, y que es lo que se suele hacer:

viewtopic.php?p=427330&highlight=#427330
viewtopic.php?p=427116&highlight=#427116

Y seguir dándole vueltas al asunto cuando, como bien dicen por aquí, se ha llegado por consenso, tras un largo debate y la mayoría de la gente está encantada... pues mejor me callo.

Publicado: 08 Dic 2015, 12:16
por spark
Me habia propuesto no intervenir en este hilo, pero en fin.... mi opinion es lo de menos, pero estar cada x meses cambiando las normas es lo menos prudente que se puede hacer, y mas cuando ha sido hecho por "referendum".

No por que una norma se ha cambiado y no nos convenga por el motivo que sea hay que volverla a someter a voto, y si la cambiamos? que pasa con la gente que no quiere que se editen los anuncios, esigirian que se cambiase la norma.

Tengamos un poco de criterio y dejemos que esta norma se establezca y pasado un tiempo (un tiempo no me refiero a 1 mes carajo) vemos que no funciona pues quizas deberiamos replantearnoslo.

Y lo principal seamos un poco abiertos, aceptemos la nueva situacion y aprender a convivir con ella, si de solo estamos para protestar poco vamos a avanzar como foro.

PD: Si alguien quiere saber mi opinion que se lea alguno de los tres hilos con argumentaciones que hay, que me da que no muchos se lo han leido.