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Carlos66 escribió:1.- Mi paisano OutRo, me temo que no has entendido el ejemplo que puse sobre el coche y el bajo. No se trata de si te gusta más nuevo o viejo, sino de si pagarías lo mismo por ambos.

Te comprendo perfectamente, pero el bajo de este post, como todos los bajos relicados de fábrica, son nuevos, no es un maltrato a causa del tiempo ni del uso, sus cualidades son las de un instrumento nuevo y no va a funcionar peor. Es sólo estética.
Lo de pagar más por el relicado es algo inevitable: tanto a tí como a mí nos parece algo perfectamente prescindible a la hora de comprar un bajo, pero parémonos a pensar que el operario de turno que se dedica a pasarle rodillitos con púas y frotarle los bordes al bajo con un canto rodao (por surrealista que pueda parecer, en muchos casos es así como se realiza un buen relicado) está haciendo horas, está realizando un trabajo, y yo soy de las personas que creen firmemente que un trabajo debe ser remunerado. Un trabajo que seguramente ni tú no yo no otros muchos pagaremos nunca, pero por el que otras muchas personas sí quieren pagar.

Carlos66 escribió:2.- Los que compramos un bajo, como cualquier otro objeto de nuestro gusto, en el que nos hemos gastado un dinero, y nos preocupamos de que el paso del tiempo y el uso dejen la menor huella posible en él, con el fin de mantener sus cualidades, tanto estéticas como sonoras, no podemos sentirnos atraídos por un bajo tan desastroso estéticamente como el de la foto publicada al inicio de este tema.

¿Qué te gusta un bajo con acabado relic? ¡Cómo prefieras!

Está claro que si eres una persona muy meticulosa y te gustan las cosas nuevas el relic no es lo tuyo, pero también hay que entender que todo aquello que sufre un uso, sufre un desgaste natural. Si hemos comprado bajos de segunda mano alguna vez lo sabemos... desconchones y rotos puede que no, pero desgastes y rayones son heridas de guerra bastante comunes en bajos con años en su haber, y si hay algo que también tengo claro es que los instrumentos de madera son para usarlos, no para verlos en una vitrina mientras se deterioran lentamente. Eso es un poco lo que se vende con los relicados, una guitarra con mucha historia y mucho rock en su haber, una guitarra que demuestra el rendimiento que le ha sacado su portador, y eso no es más que la búsqueda de una estética como quien se viste de negro para parecer más sombrío.

Estéticamente está muy bien, pero, ¿4mil pavos? Es que me parto...

Vereis.... hace unos años tuve la suerte de que llegara a mis manos un Gibson Ripper del 73 (casi 40 años lo contemplan). Estaba en un estado de bastante abandono, sobre todo estético e higiénico (por suerte funcionaba todo perfectamente). Mi reacción "refleja" fué limpiarlo a fondo, quitarle todo el óxido que pude (que, afortunadamente, no era mucho) y dejarlo lo mas nuevo posible. Es cierto que podria mejorar cambiándole las pastillas, puente, clavijero, potes, etc... pero para mi habria perdido todo el encanto. Todo lo que tiene es original y esto es lo que mas me gusta, por eso no quiero cambiar nada. Pero si me hubiera llegado en mejor estado... ¡Jo!, ojala!!... no se me hubiera ocurrido bajo ningún concepto "envejecerlo" mas aún . Lo que quiero decir es que el envejecimiento que un instrumento trae como consecuencia inevitable del paso del tiempo por él y de su uso, le puede dar "caracter", pero cuando este "caracter" se imita artificialmente, para mi (obsérvese que digo para mi) no tiene sentido, máxime si te están clavando por ello.

Yo es que creo que el caracter de un bajo lo da su sonido y no su apariencia igual que en una persona el carácter está en la personalidad y no en como vista.

Vamos, que yo no me compro un bajo relic ni loco. Ya tengo uno (precisión del 78 ) con relicado natural y con ese me basta.

Saludos.

Cada vez que sale un acabado relic se plantea siempre la misma discusión. Los que no tienen un bajo relic se rasgan las vestiduras afirmando:

"¿pero cómo es posible gastarse más dinero en un acabado relic?, ¡ya me hago el relic yo solito a base de bolos y cerveza! El relic es una chorrada."

Hay varios puntos que hay que aclarar:

a) Este bajo en concreto vale 4.000€. Eso no tiene nada que ver con que sea relic, sino más bien con que sea Custom Shop y con políticas comerciales de la marca. Por cierto, llevamos ya un par de páginas hablando sobre el bajo así que tampoco parece una táctica de márketing demasiado equivocada.

b) Si algo te parece demasiado caro es porque no eres tú el objetivo comercial del producto. Va dirigido a personas con otro nivel adquisitivo y/o prioridades. A mí un bugati me parece carísimo (es solamente un coche..., ¿no?) pero evidentemente no soy yo su target.

Respecto al acabado relic en sí mismo:

c) Es solamente un acabado más, como el que lo quiere en madera natural, cromado, con gloss, con puntitos de luz en el mástil, en nitro o lo que sea. Muchas de estas cosas son todavía más caras que el relicado pero por algún motivo no reciben el mismo número de críticas.

d) Si creéis que podéis llegar al mismo nivel de relicado por el mero uso diario sois unos ilusos. Por poner un ejemplo, tengo un jazz bass desde hace 10 años al que he sometido a todo tipo de vejaciones, bolos, caídas, golpes, etc. Pues aparte de los típicos desconchones no hay ni medio desgaste en la pintura, ni parece que lo vaya a haber a corto plazo. Ese look desgastado es bastante complicado de conseguir con el mero uso y muuuuuuuy largo. Si te gusta ese look ¿por qué no comprarlo ya desgastado y te ahorras 25 años de bajo nuevo que no te gusta tanto? ¿Qué es tan risible en esto?

e) Los bajos tratados con este acabado relic no solamente tienen un aspecto estético diferente sino que además se TOCAN diferente. El tacto de un mástil bien relicado es incomparable a uno nuevo. Es difícil explicar por qué pero es así. Es mucho más suave, más orgánico, tocas directamente la madera. No sabría expresarlo bien pero un bajo relic tiene más "mojo" que uno recién salido de fábrica. Este último punto es bastante subjetivo, no sé si algún otro usuario relic siente esa sensación.

Siento el tocho pero es que a veces os ponéis muuuuuuu talibanes

Efectivamente el relic también existe en bajos de precio asequible, para comprar un relic no hace falta gastarse 4.000,00.-€.Seguro que ese bajo tiene algo más que el acabado, seguro que sí!!!

Luigiman escribió:
d) Si creéis que podéis llegar al mismo nivel de relicado por el mero uso diario sois unos ilusos. Por poner un ejemplo, tengo un jazz bass desde hace 10 años al que he sometido a todo tipo de vejaciones, bolos, caídas, golpes, etc. Pues aparte de los típicos desconchones no hay ni medio desgaste en la pintura, ni parece que lo vaya a haber a corto plazo. Ese look desgastado es bastante complicado de conseguir con el mero uso y muuuuuuuy largo

Efectivamente, yo tengo un JB que ya tiene 22 años. Yo soy bastante dejado la verdad, no limpio el instrumento después de tocar o bolo, lo dejo a la intemperie, se me ha caído varias veces, etc, etc..... y no se desgasta ni de coña.

Luigiman escribió:
e) Los bajos tratados con este acabado relic no solamente tienen un aspecto estético diferente sino que además se TOCAN diferente. El tacto de un mástil bien relicado es incomparable a uno nuevo. Es difícil explicar por qué pero es así. Es mucho más suave, más orgánico, tocas directamente la madera. No sabría expresarlo bien pero un bajo relic tiene más "mojo" que uno recién salido de fábrica. Este último punto es bastante subjetivo, no sé si algún otro usuario relic siente esa sensación.

Yo creo que todo aquel que critica un acabado relic simplemente por estética, esto no lo ha tenido en cuenta, pero para mí es la clave del asunto.

javica escribió:....... Yo soy bastante dejado la verdad, no limpio el instrumento después de tocar (.....) y no se desgasta ni de coña.

Seguramente es porque la ñorra protege la pintura

Luigiman escribió: Siento el tocho pero es que a veces os ponéis muuuuuuu talibanes

Aunque este bajo en concreto no me atrae mucho... bastante... nada en realidad, suscribo lo dicho por Luigiman.

Desde que probé un P-bass de Nash a día de hoy sólo los (moderadamente) relicados y los acabados aceitosos me hacen babear antes de ponerle la zarpa encima.

Sé que es solo una etapa y la superaré pero es ver, por ejemplo, el Pbass de George Porter Jr. o el Jbass de Linley Marthe y me pongo malo.

Seraph escribió:

Luigiman escribió: Siento el tocho pero es que a veces os ponéis muuuuuuu talibanes

No cito todo tu tocho, pero estoy totalmente de acuerdo punto por punto a pesar de que toques un bajo rosa.

Por otro lado, el Fender del post me gusta.

A mí me gusta también, aunque no pagaría 4000 pavos por él...

(no es rosa es fiesta red desgastado... )

Luigiman escribió:El tacto de un mástil bien relicado es incomparable a uno nuevo. Es difícil explicar por qué pero es así. Es mucho más suave, más orgánico, tocas directamente la madera.

Te puede gustar el tacto de un mástil sin barnizar y odiar los bajos relicados, no es incompatible.

Lo que está claro para mi es que es un tema meramente estético, lo de que tiene mas mojo, suene mejor, etc, etc, yo no me lo creo.

fullbass escribió:

Luigiman escribió:El tacto de un mástil bien relicado es incomparable a uno nuevo. Es difícil explicar por qué pero es así. Es mucho más suave, más orgánico, tocas directamente la madera.

Te puede gustar el tacto de un mástil sin barnizar y odiar los bajos relicados, no es incompatible.

Lo que está claro para mi es que es un tema meramente estético, lo de que tiene mas mojo, suene mejor, etc, etc, yo no me lo creo.

Pues estaría de acuerdo en esto. A mi me ponen los bajos relicados, pero me cuesta creer que influya en su sonido más que la calidad de las clavijas, por citar un elemento que normalmente no se tiene especialmente en cuenta para lo que sería el sonido en sí.

Aparte de que creo que es simplemente una moda influenciada por el punk y el rock de los 70, o ¿alguien ha visto alguna trompeta, viola, clarinete, piano, oboe, etc, etc, relicados artificialmente de fábrica?

Christophe escribió:Efectivamente el relic también existe en bajos de precio asequible, para comprar un relic no hace falta gastarse 4.000,00.-€.Seguro que ese bajo tiene algo más que el acabado, seguro que sí!!!

A esto no lo llamaria un relic, me pasa igual que con la serie road worm de fender,un lijado mal echo y fuera, esto no representa en absoluto un relic en mi opinion.

En definitiva, el relic es un acabado mas, como el que le gusta los bajos al natural, color negro, amarillo,o rosa..
si es verdad que un trabajo de estos es un dinero, ahora esta el asunto ¿quien lo paga?

pero esto es lo de siempre, gente que dice que con bajos de 500 eur, tira milla, y gente que si no tiene un fodera es imposible de tocar..

todo va en gusto y por supuesto en la cartera , para variar!!!

En mi opinion si uno tiene la posivilidad de tener varios bajos de calidad, definitivamente uno seria relic.