WWW.BAJISTAS.ORG

serio2 escribió:

InBaSsWeTruSt escribió:Pues no sé, ¿tú en una tienda dejarías un cartel diciendo que el precio de algo no es adecuado? Y bien pegado para que el dueño no lo pueda retirar. Viene a ser lo mismo... Si yo no tuviera tiempo ni conocimientos lo que haría sería preguntar por privado a alguien, que a mí me lo han hecho, y ya está, con educación y respeto a los demás todo se arregla.

No sé qué le veís tan raro. Me parece (corregidme si me equivoco) que en la mayoría de los foros que los comentarios en compraventa están permitidos, y tampoco se acaba el mundo.

No es raro, pero la seriedad y limpieza del foro de compraventa de bajistas.org está muy por encima de la media, y es en parte, por normas como esa, a mi entender. Las razones ya las he comentado antes.
En eso estoy de acuerdo con InBass, si hay algo que no cuadra, pues lo propio es respetar el anuncio, y expresarse por privado antes de chafarlo.

bajissta escribió:Sobre la opción de no comentar en los hilos de compra-venta, estaría bien que antes de que se cerrara el hilo, cuando el comprador postea que ya le ha llegado el bajo bien y tal, forero de fiar, etc... entonces todos publicar mensajes como:

"...menudo primo, ese bajo se vendió aquí hace un mes por 500 euros menos"
"...has triunfado, más caro que nuevo..."

Los comentarios de transacción satisfactoria son otra cosa.
En general aquello de "Ya tengo el bajo en casa y el forero "x" me lo mandó envuelto a prueba de bombas en papel de periódico y miga de pan" se sigue poniendo, y me parece muy útil porque premia a los buenos vendedores, y te puede dar una fiabilidad para posibles futuras ventas que vale mucho (la confianza en tratos a través de internet es algo muy difícil de ganar).
Ese tipo de cierres del anuncio sí me parece que deberían ser permitidos.

Creo que este foto esta muy buen llevado.ay normas que fami tan poco me agradaran pero como comenta el compañero esta todo muy bien llevado somos muchos por aquí y e s difícil en el apartado compraventa ay mucho movimiento . Mas que en otros foros ya.o menos todo va como la seda....yo no recuerdo casos de estafa ni nada parecido
Y por otra parte algunos nos conocemos en persona..,

Esto funciona bien somos muchos por aquí ..grandes pequeños y de todos los colores no es fácil.....

desde mi punto de vista el único timo que se produce en una venta privada es cuando estás vendiendo algo que no se ajusta a la realidad, por ejemplo un bajo montado por piezas al que le pones la calcomanía de Fender, un bajo que dices que es de un año y luego resulta ser de otro, etc. otro caso aparte ya sería la venta de material robado.
en el mercado de segunda mano, las cosas valen lo que alguien esté dispuesto a pagar por ellas.
¿cuántos Fender hay por ahí que se venden al mismo precio que los nuevos o más sólo porque tienen unos años? y sin embargo no costaron lo que piden ahora, todos los sabemos y nadie se queja. es una cuestión de oferta y demanda y en este caso de prestigio de la marca y del coleccionismo que hay a su alrededor.
warwick ha subido sus precios de venta de forma astronómica, eso dispara el mercado de segunda mano automáticamente y tiene su lógica. si alguien busca un bajo en concreto y no se lo puede permitir nuevo y encuentra uno igual a mitad de precio, da igual lo que pagara el anterior dueño por él, al comprador le sale a cuenta. dice un dicho árabe que un negocio es un buen negocio cuando es bueno para las dos partes.
yo pagué una cantidad ridículamente pequeña de dinero por mi precision del 68 en el 91. si ahora quiero venderlo, ¿debo venderlo por menos de lo que me costó? porque me han llegado a ofrecer 10 veces lo que me gasté.
pasarte en el precio del bajo lo único en lo que influye es que no lo vendes. por suerte internet está llena de información y es fácil enterarse de lo que cuestan las cosas y lo que la gente paga por ellas.
si alguien tiene dudas, con que pregunte un poco en seguida hay gente que te responde.
si alguien quiere hacer negocio comprando y vendiendo bajos, pues bien me parece, y más en esta época en la que todos nos buscamos las habichuelas como podemos. siempre que no haya engaño en el objeto comprado, el precio siempre será algo que convendrá y que atañe únicamente al comprador y al vendedor.
eso es lo que pienso.

esto de los precios es algo muy objetivo y va con tu "honradez". lógicamente, pedir más dinero de lo que te costó nuevo se le podría llamar timo, pero también es verdad que con la cantidad de información q hay, y la cantidad de foros en los que puedes consultar, o incluso es las webs oficiales, aportando número de serie y un par de fotos te dan toda la info que quieras del bajo que quieras.

además está el caso inverso, que tú compraras algo hace tiempo, y que ahora el mismo producto está más barato (y digo el MISMO producto, con los mismos materiales y fabricados en la misma empresa)... a qué precio lo vendes ? te guías por lo que te costó a ti ?¿ o tienes que guiarte por lo que cuesta ahora.... ? esto pasa sobre todo en los pedales, que este año un pedal te cuesta 100€ y el año que viene el MISMO cuesta 50€ y al año siguiente vuelve a 120€......

hay que saber comprar y también saber vender, y sobre todo comparar, buscar, preguntar e investigar antes de comprar algo, o antes de publicar tu anuncio de venta

en mi caso, cuando veo algo interesante busco su precio nuevo. busco su precio de 2ª mano. me aseguro q es el mismo producto. pido números de serie y fotos, y lo mando a la web oficial para que confirmen

albertus escribió:desde mi punto de vista el único timo que se produce en una venta privada es cuando estás vendiendo algo que no se ajusta a la realidad, por ejemplo un bajo montado por piezas al que le pones la calcomanía de Fender, un bajo que dices que es de un año y luego resulta ser de otro, etc. otro caso aparte ya sería la venta de material robado.
en el mercado de segunda mano, las cosas valen lo que alguien esté dispuesto a pagar por ellas.
¿cuántos Fender hay por ahí que se venden al mismo precio que los nuevos o más sólo porque tienen unos años? y sin embargo no costaron lo que piden ahora, todos los sabemos y nadie se queja. es una cuestión de oferta y demanda y en este caso de prestigio de la marca y del coleccionismo que hay a su alrededor.
warwick ha subido sus precios de venta de forma astronómica, eso dispara el mercado de segunda mano automáticamente y tiene su lógica. si alguien busca un bajo en concreto y no se lo puede permitir nuevo y encuentra uno igual a mitad de precio, da igual lo que pagara el anterior dueño por él, al comprador le sale a cuenta. dice un dicho árabe que un negocio es un buen negocio cuando es bueno para las dos partes.
yo pagué una cantidad ridículamente pequeña de dinero por mi precision del 68 en el 91. si ahora quiero venderlo, ¿debo venderlo por menos de lo que me costó? porque me han llegado a ofrecer 10 veces lo que me gasté.
pasarte en el precio del bajo lo único en lo que influye es que no lo vendes. por suerte internet está llena de información y es fácil enterarse de lo que cuestan las cosas y lo que la gente paga por ellas.
si alguien tiene dudas, con que pregunte un poco en seguida hay gente que te responde.
si alguien quiere hacer negocio comprando y vendiendo bajos, pues bien me parece, y más en esta época en la que todos nos buscamos las habichuelas como podemos. siempre que no haya engaño en el objeto comprado, el precio siempre será algo que convendrá y que atañe únicamente al comprador y al vendedor.
eso es lo que pienso.

+10000

Sin duda, en mi opinión, la ÚNICA respuesta sensata a este hilo, después de 3 páginas

leihnad escribió:

albertus escribió:desde mi punto de vista el único timo que se produce en una venta privada es cuando estás vendiendo algo que no se ajusta a la realidad, por ejemplo un bajo montado por piezas al que le pones la calcomanía de Fender, un bajo que dices que es de un año y luego resulta ser de otro, etc. otro caso aparte ya sería la venta de material robado.
en el mercado de segunda mano, las cosas valen lo que alguien esté dispuesto a pagar por ellas.
¿cuántos Fender hay por ahí que se venden al mismo precio que los nuevos o más sólo porque tienen unos años? y sin embargo no costaron lo que piden ahora, todos los sabemos y nadie se queja. es una cuestión de oferta y demanda y en este caso de prestigio de la marca y del coleccionismo que hay a su alrededor.
warwick ha subido sus precios de venta de forma astronómica, eso dispara el mercado de segunda mano automáticamente y tiene su lógica. si alguien busca un bajo en concreto y no se lo puede permitir nuevo y encuentra uno igual a mitad de precio, da igual lo que pagara el anterior dueño por él, al comprador le sale a cuenta. dice un dicho árabe que un negocio es un buen negocio cuando es bueno para las dos partes.
yo pagué una cantidad ridículamente pequeña de dinero por mi precision del 68 en el 91. si ahora quiero venderlo, ¿debo venderlo por menos de lo que me costó? porque me han llegado a ofrecer 10 veces lo que me gasté.
pasarte en el precio del bajo lo único en lo que influye es que no lo vendes. por suerte internet está llena de información y es fácil enterarse de lo que cuestan las cosas y lo que la gente paga por ellas.
si alguien tiene dudas, con que pregunte un poco en seguida hay gente que te responde.
si alguien quiere hacer negocio comprando y vendiendo bajos, pues bien me parece, y más en esta época en la que todos nos buscamos las habichuelas como podemos. siempre que no haya engaño en el objeto comprado, el precio siempre será algo que convendrá y que atañe únicamente al comprador y al vendedor.
eso es lo que pienso.

+10000

Sin duda, en mi opinión, la ÚNICA respuesta sensata a este hilo, después de 3 páginas

+1 estoy de acuerdo.

Añado que en mi opinión, tomando de punto de inicio lo que apunta Albertus, este debate existe porque es Warwick. He visto variar al alza precio de muchos productos nuevos entorno al 30% (quizá no tanto como los warwicks, que tampoco estoy muy al caso de su famosa subida) y no pasa nada.

Por ejemplo hace unos pocos años vi un Marcus Miller nuevo por 750€ en una tienda inglesa (y en Thomann andaba por los 850). Hoy en Thomann está a 1100€...Lo he visto muchas veces de segunda mano a 700 y pico...

También he visto posteados Ibanez RD 900 como el que yo tengo más caros de lo que me costó a mi nuevo...En este caso es al revés, el bajo pasó de costar nuevo de 900 a 450...

Y esto en un plazo corto de tiempo, sin entrar en el rollo de los vintages.

Así que el precio lo establece quien quiere vender y quien quiere comprar (incluyendo sus burbujas y esas cosas). Si el mercado de producto nuevo se mueve, el de usado también. Con todo esto, como también señala albertus, lo importante es ser honesto, no engañar a nadie.

Por lo que he leído en algunos anuncios y artículos en el bassplayer, Warwick ha hecho una inversión muy grande en renovar sus máquinas de CNC. Y eso vale mucha pasta. Por otro lado al renovar las máquinas la calidad de construcción y el ajuste de las piezas, el trasteado, etc tiene una calidad mucho más elevada. Eso puede justificar el precio de los Warwick, los made in germany, nuevos.

Lo que tiene que saber la gente es que los antiguos, no tienen esa precisión en la construcción y por tanto no tienen el valor que algunos ahora los quieren dar. Creo que el tema hay que enfocarlo no en marca y modelo, sino en año de construcción.

http://www.warwickbass.com/en/Warwick-- ... 0836020A83

licantrop escribió:
Añado que en mi opinión, tomando de punto de inicio lo que apunta Albertus, este debate existe porque es Warwick.

Exactamente, yo no veo que aquí alguien se queje de que un Fender de 30 años (que solo dios sabe en qué estado y funcionamiento se encuentra realmente) cuesta lo que cuesta hoy en día, pero esto es tema para otro hilo.

Los precios de los Warwick nuevos han subido. Lo hacen todos los años. ¿Está justificado o tiene sentido? No lo sé, puede que sí, al parecer esa gente viene desarrollando nuevas herramientas y técnicas de fabricación en sus instalaciones y supongo que se está reflejando en sus precios.

Respecto a los precios de segunda mano. Yo me río bastante de algunos precios que veo por aquí, sobretodo de los que van hacia el alza de una forma "a lo loco". Como usuario y seguidor de la marca he visto como los precios de los W de segunda mano se han desplomado en los últimos 3-4 años. No se si sucede con la mayoría de las marcas (con Fender evidentemente no), pero en cuanto al mercado de Warwicks usados se puede asegurar, sin temor a estar equivocado, que es un mercado para compradores. ¿Tienes un W y lo quieres vender?, pues lo vas a vender barato. Punto.

Con respecto a los precios que pone la gente. pues cada quien sabrá lo que hace, y si está intentando timar/engañar. Allá cada uno con su conciencia.

En todo caso, si alguien está interesado en tener una idea bastante correcta de los precios de los W de segunda mano, que se pase por el Foro Warwick, digamos que los precios de ahí suelen marcar una buena estimación. O me puede preguntar por privado, y con gusto le ayudaré en lo que pueda. No me considero una eminencia ni nada de eso, pero con gusto ayudo al que me pregunte.

Ahh... y más de una vez me he quedado con las ganas de comentar en algún hilo de compra-venta sobre los precios... maldita política de "cero comentarios".

Jesús escribió:Por lo que he leído en algunos anuncios y artículos en el bassplayer, Warwick ha hecho una inversión muy grande en renovar sus máquinas de CNC. Y eso vale mucha pasta. Por otro lado al renovar las máquinas la calidad de construcción y el ajuste de las piezas, el trasteado, etc tiene una calidad mucho más elevada. Eso puede justificar el precio de los Warwick, los made in germany, nuevos.

Lo que tiene que saber la gente es que los antiguos, no tienen esa precisión en la construcción y por tanto no tienen el valor que algunos ahora los quieren dar. Creo que el tema hay que enfocarlo no en marca y modelo, sino en año de construcción.

http://www.warwickbass.com/en/Warwick-- ... 0836020A83

Eso sólo sería la punta del iceberg. Los Warwick antíguos también estaban MUY bien hechos, quizá los fresados no eran tan perfectos como los de modelos de 2010 (las esquinas curvadas de las pastillas y esos detalles donde se notan más esas cosas), pero me parece que siempre fueron bajos con detalles muy bien trabajados y resueltos.
Subir los precios de esta manera para amortizar maquinaria nueva me parece un poco exagerado. Yo creo que hay estrategia de revalorizar la marca, llegar a más público con las series manufacturadas en china y cosas de esas...

Qué manía con andar criticando a los que compran y venden y si ponen este precio o este otro. ¿Te lo vas a comprar tú? ¿Entonces qué más te da? Si resulta demasiado caro ya se lo hará saber el mercado no comprándoselo; si es barato, lo venderá más rápido.

No entiendo esos odios a la libertad de cada uno de hacer con sus cosas lo que quiera. Si una persona se deja 1500€ en un bajo y no se toma la molestia siquiera de investigar un poquito pues será que le sobra el dinero o que realmente no le importa demasiado pagar ese extra por tener ese bajo en concreto.

Es que en realidad me da exactamente igual lo que cada uno considere que vale su bajo, y ya no te digo lo que considere que vale el del vecino.

Vamos a terminar formando una asamblea que fije los precios por votación...

Si ..lo reconozco una vez gané dinero en la venta de un bajo..unos 200 euros ...pero quien me indniza los 4 o 5000 euros que se he perdido por la compra y posterior venta de equipo nuevo...el precio de un instrumento como casi de todo lo marca la ley de la oferta-demand,uego veo otro tema..yo pienso que si supieramos el costo de fabricar bajos en serie de warwick, fender..ectr nos mosquearia bastante...yo creo( y esto son suposiciones..)que un usa standard no le cuesta a Fender mas de 300 pavos....

Luigiman escribió:Qué manía con andar criticando a los que compran y venden y si ponen este precio o este otro. ¿Te lo vas a comprar tú? ¿Entonces qué más te da? Si resulta demasiado caro ya se lo hará saber el mercado no comprándoselo; si es barato, lo venderá más rápido.

No entiendo esos odios a la libertad de cada uno de hacer con sus cosas lo que quiera.

No se trata de criticar a los que compran y a los que venden, y mucho menos de "odiar las libertades de cada uno" (qué cosa más rara esa ), sino de favorecer la transparencia en el foro, simple y llanamente.

Hay foreros para los que las reglas del libre mercado y la libertad individual de poner el precio que cada uno quiera están por encima de cualquier cosa, y hay otros que anteponen a eso el derecho de los compradores a disponer de toda la información posible sobre el artículo en el que están interesados, sin tener que hacer arqueología por el foros o convertirse en un adicto a internet.

Ambas opciones tienen sus pros y sus contras, y las opiniones de todos los foreros, en uno y otro sentido, están siendo por lo general muy razonables y respetuosas. Lo que no me parece tan razonable, la verdad, es ningunear las opiniones de los demás por el simple hecho de que no coinciden con las propias.

serio2 escribió:Hay foreros para los que las reglas del libre mercado y la libertad individual de poner el precio que cada uno quiera están por encima de cualquier cosa, y hay otros que anteponen a eso el derecho de los compradores a disponer de toda la información posible sobre el artículo en el que están interesados, sin tener que hacer arqueología por el foros o convertirse en un adicto a internet.

Si tú le pones el precio que quieras a algo nadie le quita a otra persona la libertad de informarse, que de hecho es su responsabilidad como consumidor. A base de dar las cosas masticaditas lo único que se consigue es perpetuar la ignorancia y falta de motivación de los compradores para informarse bien.

Esto no es un mercadillo de barrio en el que o lo tomas o lo dejas en mitad de una conversación; desde que uno ve un anuncio hasta que lo compra tiene tiempo de sobra de informarse, preguntar a quien haga falta, buscar por Internet o conseguir a alguien que busque por él.

No es una crítica a la libertad individual de cada uno, pero como ya han dicho, esto no es una tienda. Mucha gente compra en el foro por la atmósfera de confianza, porque lo normal es que haya precios justos y adecuados al mercado de segunda mano (y hablo de segunda mano, no de las "leyes del mercado" como tal, aunque obviamente la oferta y la demanda sean determinantes también).
En el caso de Warwick donde durante años los precios de segunda mano han sido a la baja, los compradores de bajos usados se han llevado gangas, se han "aprovechado" de una situación de precios muy bajos aún cuando los Warwick alemanes no eran baratos en tienda precisamente.
Con ampeg también ha pasado, y seguro que con más marcas, pero no he visto los cambios radicales en los precios de segunda mano.
Lo de Fender pues es vergonzoso, entiendo que un JB del 63 en perfecto estado cueste una burrada, únicamente por la exclusividad (lo entiendo, aunque me parezca ridículo y no lo comparta) y siempre con unidades en estado operativo. Pero vender un mexicano del 95 por más de lo que vale uno nuevo me parece un disparate, cuando está contrastado que Fender méjico construye ahora mejor que nunca. Ídem para los Am. standard.

¿Y pagar por un Fender 2500 euros que se está desmoronando a trozos? ¿cuanto costó y por cuantas manos habrá pasado? ya puede ser del año que nació Jesús... que esta hecho polvooooo amigooooo!!!

P.D.1 Ahhh vale que si es un fender del año del moro si esta bien hecho.
P.D.2 No tengo ni Warwick ni Fender de año de la perica.

Especular es comprar en el foro un bajo por la mañana y ponerlo a la venta por la tarde un 20% más caro y no lo que se está comentando, que es poner a la venta un bajo demasiado caro.
Y teniendo en cuenta que "barato" o "caro" son términos absolutamente subjetivos, y que internet está igual para todos, también soy de los que piensa que la mejor protección para el comprador (que es al que creo que hay que proteger siempre) está al alcance de uno mismo. Si vas a comprar algo por una buena cantidad en la red, infórmate.
Y también ocurre que es cierto que hoy en día si pagas 900€ en internet por algo puede ser el mega chollo de año al mismo tiempo que si tu colega lo compra por 910€ resulta que le han timado. Pues no, ha pagado más y no pasa nada.

Respecto a los comentarios, creo que mantenerlos conllevaría más ventajas que desventajas.
Y otra cosa que creo que ayudaría es un límite mínimo de mensajes para poder poner anuncios en compra-venta. Algo, 20, 30 mensajes. O un mínimo de 6 meses de antigüedad, lo que llegue antes. Que un vendedor tenga 8 posts de los cuales el 1º es el mensaje de venta y los 7 restantes son "ups" no es que ayude demasiado al comprador. Al menos a mí no se me ocurriría comprarle.

Alatriste74 escribió:¿Y pagar por un Fender 2500 euros que se está desmoronando a trozos? ¿cuanto costó y por cuantas manos habrá pasado? ya puede ser del año que nació Jesús... que esta hecho polvooooo amigooooo!!!

Como se nota que han pasado muy poquitos Fender antiguos por tus manos como para decir lo que dices... pero en fin. La ignorancia es atrevida.

Franciscus escribió: Que un vendedor tenga 8 posts de los cuales el 1º es el mensaje de venta y los 7 restantes son "ups" no es que ayude demasiado al comprador. Al menos a mí no se me ocurriría comprarle.

Eso es un "mal" por ser el foro como es, está muy anticuado y necesita una renovación completa. Actualmente hay motores de foros online mucho más potentes y más interactivos que este de Bajistas.org... ya lleva más de 7 u 8 años así, o por lo menos desde que lo conozco no ha cambiado.

Por cierto, no entiendo eso de no se te ocurriría comprarle... ¿porqué?

El precio justo y adecuado en una transaccion de compraventa cualquiera, es el que acuerdan comprador y vendedor. Es responsabilidad del comprador, informarse,preguntar,comparar y obligacion del vendedor facilitarle todos esos datos de forma veraz. El precio acordado es totalmente subjetivo.

ohsii escribió:
Por cierto, no entiendo eso de no se te ocurriría comprarle... ¿porqué?

Aclaro que no estoy en Madrid o Barcelona donde suelen estar la mayoría de las ofertas y donde puedes verte cara a cara con el comprador y tocar "el género". Eso me obliga a que si compro online y sobre todo por grandes cantidades (las que suele mover un bajo) tengo que ser muy cuidadoso. Y con alguien que se registró hace una semana no tengo referencias ni manera de conocer su reputación.
Llevo casi 20 años comprando en Internet así y no me ha ido mal. No es nada personal contra nadie.

Voy a offtopiquear por alusion directa en algún comentario del hilo, del que he tomado consciencia ahora, que entiendo que me puede haber perjudicado de forma incalculable y que me ha dolido el tono y de quien ha salido, ya que de este usuario en concreto jamás lo hubiese esperado.

Se me ha acusado directamente de intentar sacar "beneficios sistemáticos de las ventas" y se ha juzgado mis valores éticos sin demasiadas coordenadas de los factores de mi caso. Como las acusaciones escritas y las implícitas entre líneas me parecen gravísimas y que me han tocado en lo personal voy a explicarme. Aunque un MP para comentarme los pareceres hubiese bastado.

Tengo un bajo en venta el cual conseguí fruto de un cambio entre uno que yo valoraba en 1.300 a la venta -unos 1.500 al cambio- y éste que se ofrecía a 1.300 al cambio. En vista del instrumento que era no me importó cambiar "a pelo", cosa que hizo en el momento en que he decidido sacarlo lo hiciese en un "ni pa ti ni pa mi" al precio de 1.400 para no salir perdiendo y seguir estando por debajo de su precio original de salida a la segunda mano, que era mayor. Precio que además, comparado con lo que se ven en tienda es más que tirado, y con lo que pretendía conseguir era que, al menos, no me costase. A mi no me llegó al precio que se cita en la alusión y no puedo hacerme cargo de una devaluación previa a mi conocimiento y que solo puedo juzgar de un precio irresponsable. Solo sé que lo tengo a la venta a un precio inferior de lo que me llegó a mi, así que eso de achacar y ejemplarizar con mi anuncio lo de buscar beneficios me parece un patinazo en toda regla.

Entiéndase del mismo modo, que el precio de venta nuevo citado, además de ser útil para los desconocedores, también es el reflejado por anteriores propietarios y algunas personas que los han visto expuestos, entre los que me incluyo, y que si no es ese no se desvía demasiado. Yo insisto en la consulta externa contínuamente.

La mayoría de los instrumentos que se venden en la sección de compra-venta no salen del propietario original, así que la observación al respecto creo que es irrelevante si está en condiciones óptimas y su estado es impecable.

Por abundar, añado, que hasta ya muy entrado el curso de las negocaciones del cambio en el que lo conseguí desconocía que alguien había devaluado tan significativamente el precio del instrumento cuando decidió venderlo. Esto ya atañe a sus circunstancias personales, que las desconozco, y a la prisa por venderlo de ese vendedor y de ese momento dado. Como ya respondí a una oferta muy "curiosa" que me hicieron por privado hace unas semanas, este acto me parece una irresponsabilidad, que no se corresponde con el valor del instrumento por muy barato que se quiera poner, y que no ayuda a dignificar en especial en cuanto a marcas poco conocidas.

Por poner un ejemplo, cualquiera es libre de poner un Fender Custom Shop a la venta por 700€ llevado por las prisas, pero si luego alguien decide venderlo a un precio de 1.000€, un precio más justo y mucho más bajo de lo que dictaría el mercado seguiría siendo una ocasión de oro y para nada anti-ética. No se engaña a nadie. Otra cosa es que ese Custom Shop ya se vea devaluado por norma e imposición a ese valor simplemente por haberlo visto anteriormente a un precio más bajo. Ante esto lo único que queda es lamentarse por no haber aprovechado la oportunidad.

Dejo como reseña datos de algunas ventas que he hecho en el foro, que no han sido tantas, y que dejan ver lo buen especulador que soy:

- MusicMan StingRay IV nuevo comprado en Guitar Emporium por unos 1.200€, vendido 900€ antes de que llevase un año conmigo.
- Fender JB American Deluxe comprado en USA por unos 900€, vendido por unos 650€ en unos meses.
- MusicMan StingRay V nuevo comprado en Musik Produktive por unos 1.800€, vendido por 1.300€ a los 3 meses.
- Vigier Passion III Custom V, comprado en el foro por 1.300, vendido por unos 1.000€ pelados a las pocas semanas.
- Ken Smith BSR 5 GN, comprado en ZeroDBS por unos 3.000€, vendido por 2.400€ a los pocos meses.
- Warwick Thumb NT 6, comprado por 1.600€, vendido por 1.400€ a los 15 días.

Ahí quedan, los beneficios sistemáticos. Salvo en una o dos excepciones que he podido rentabilizar sin timar nunca a nadie, mi tónica es esa: igual valor en algunas ocasiones y mucho menor en la mayoría. Este caso es de los que pertenecen a la mayoría en que no gano.

Me consta que varios de estos instrumentos fueron vendidos después por precios bastante más altos de lo que me los compraron a mi. ¿Debo tacharlos de anti-éticos por venderlos de forma más responsable que yo? La respuesta: NO. El precio que le otorgaban seguía siendo de ocasión, y no tienen porque condicionarse por mi irresposabilidad. Hasta ahí podríamos llegar.

Sé que este alegato solo me va a perjudicar a mi, pero pediría un poco más de prudencia antes de lanzar acusaciones sin conocer las circunstancias y que pueden hacer un daño infinito a la reputación.

One4TheShow escribió:Me consta que varios de estos instrumentos fueron vendidos después por precios bastante más altos de lo que me los compraron a mi. ¿Debo tacharlos de anti-éticos por venderlos de forma más responsable que yo?

Yo a día de hoy lo que haría si no quisiera perder el valor de un bajo comprado en circunstancias extraordinariamente favorables, sería sacarlo a cambio por otro de calidad similar, y el siguiente dueño que haga lo que quiera.

Por mi parte, comprendo muy bien las cosas que dices y cómo te pueden sentar. Con las alusiones personales hay que andar con mucho cuidado, sobre todo porque podemos desconocer demasiado como para entrar a juzgar.

En cuanto al forero One4theshow, yo he de decir que fui quien compré el Vigier Passion del que habla y es cierto, compré ese pepino de bajo por 1000 euros y un juego de cuerdas de regalo. Yo seguí la venta del bajo cuando él lo compró y también es cierto que lo compró por un poquito más, pero me lo vendió a un precio de ganga, aunque muy justamente por su parte. Dicho queda eso.

Yo también he seguido la venta del STR y qué decir, hubo un momento en el que se vendió muy muy muy barato, y ese fué el momento de comprarlo, el que no se atreviese entonces yo creo que se arrepentirá ahora y por eso espera que vuelva a ese precio. Pero ese precio no era normal para ese bajo. Y no lo digo por defender a nadie ni nada de eso, es que es así, objetivamente. Un bajo de 3000-4000 euros, vendido de segunda mano por 900 y estando como nuevo, pues es anormal.

Yo conozco el caso de otro bajo comprado por 1900 euros y puesto a las pocas semanas por 2800. Eso sí que me llamó mucho la atención.

OutRo escribió:Por mi parte, comprendo muy bien las cosas que dices y cómo te pueden sentar. Con las alusiones personales hay que andar con mucho cuidado, sobre todo porque podemos desconocer demasiado como para entrar a juzgar.

De eso trata OutRo Un MP antes de decir algo fuera de lugar soluciona muchas cosas, por ejemplo.

bajissta escribió:Yo también he seguido la venta del STR y qué decir, hubo un momento en el que se vendió muy muy muy barato, y ese fué el momento de comprarlo, el que no se atreviese entonces yo creo que se arrepentirá ahora y por eso espera que vuelva a ese precio. Pero ese precio no era normal para ese bajo. Y no lo digo por defender a nadie ni nada de eso, es que es así, objetivamente. Un bajo de 3000-4000 euros, vendido de segunda mano por 900 y estando como nuevo, pues es anormal.

He ahí el quid de la questión Francis. Esa oportunidad fue excepcional y hasta yo lamenté al enterarme no haber estado en ese momento para aprovecharla. Por el cómputo que lo conseguí yo fue un pico más, pero no lo lamento en absoluto, incluso así considero que lo recibido postulaba a un precio muy superior.

Si yo me hubiese hecho con él por esa cifra de 900 o 950, posiblemente lo vendería por lo mismo o incluso algo menos, pero no fue el caso y no voy a llegar a ese extremo porque me es imposible. Ya lo saco a un precio cojonudo para un bajo que definitivamente vale mucho más, por debajo de mi inversión, le pierdo pasta y encima se usa con sorna como referencia para un tópic sobre "timos de la estampita" y que se me intente meter en el club del "warwick tuneao" el "custon chop" y esas mandangas. En fin...

Gracias por las palabras chicos, pero creo que ya me he defendido de lo que yo considero un ataque muy poco acertado. Lo único que lamento es no haberlo visto antes para poder responder. Mejor será seguir con el tópic, para vender el bajo ya está su hilo y ya considero que se le ha afectado bastante...

Como parte implicada (yo cambie el STR a One4TheShow) solo puedo decir lo que ya alguien ha comentado: el precio lo fijan el comprador y el vendedor con toda la información. Si esto es así todo es correcto. De hecho los dos pensamos en el momento del trato que el bajo del otro valia más. Y ninguno hablamos del valor por el que lo compramos en su momento, sino el valor que tenia el bajo del otro. Y por eso realizamos el cambio. Después hablamos de los precios.

De lo que si hablamos de como un colectivo puede DEPRECIAR el valor real de un instrumento fijando un valor economico cada vez menor. El primero dueño (el que lo compró en la tienda, TODOBAJOS, para mas señas) estaba ESCANDALIZADO del precio al que se habia vendido la ultima vez (900 y poco). Y eso si que es un timo. Pero eso coomo nos viene bien cuendo compramos...


Desde aqui decir (y termimo mi offtopic) que la compraventa en el foro no solo sirve para conseguir buenas herramientas. Sirve para conseguir vinculos con gente afín. Yo lo he conseguido con gente que no conocia y con la que "he tenido relaciones comerciales".

Y nada al que le parezca un timo el STR, que no se lo compre a One4theShow. Pero se está equivocando y mucho. El precio por el que se vende un instrumento no siempre es reflejo de su valor. Y este tiene mas valor que coste.

Buenas!!
Que gran post, lástima no haberlo pillado antes...
espero no ser offtopic pero quiero dar mi punto de vista.

Me dedico a la venta, no de instrumentos, pero a la venta en fin.
es decir, mi sueldo sea grande o pequeño nace de incrementar el valor de un producto o servicio para ganarle un diferencial.

Quien vea esta formula como mezquina me parece ante todo un hipocrita o un ignorante sobre el mundo en que vivimos , TODOS, incluidos los no vendedores, a no ser que haya sido capaz de salirse del sistema y viva sin capital ni transacciones con moneda.

A raiz de esto ultimo me encanta comprar y vender bajos de forma amteur, especialmente a base de cambios y trueques, porque creo es una gran formula para dar el valor real a cualquier producto sin dar protagonismo al dinero.

y finalmente mi sensacion personal es que en general, las personas menos dadas a cambiar cosas sin dinero de por medio, son las mas intolerantes a los mecanismos del comercio con dinero. un lio, vaya.

wuau, perdonad la tochana....
y si no os ha gustado, los siento, nos tomamos unas birras, subimos el volumen y toquemos rock`n`roll!!!!! seguro que nos entendemos entonces.