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contrabajo escribió: ↑15 Abr 2026, 22:36 Muy rollo Khruangbin la demo

Hombre, tampoco hay que pasarse... Esta le da mil vueltas

Cerio escribió: ↑15 Abr 2026, 22:05 Pues Fender lo ha vuelto a hacer, en lugar de contratar a un bajista profesional o al menos con un mínimo de gracia tocando, ha vuelto a sacar una demo con una chica tocando de la manera más sosa y aburrida posible.

Pues yo prefiero mil veces esto que el flipao de turno que se pone a hacer slap o shred. Para gustos colores, y no tiene por qué gustarte la manera en que toca la chica, pero el sonido que le sacar (que es lo que se supone que nos interesa en una demo) se parece bastante más a un día cualquiera en la oficina para el común de los bajistas que lo que te pueda hacer un saltimbanqui.

Knuckle escribió: ↑16 Abr 2026, 10:05

Cerio escribió: ↑15 Abr 2026, 22:05 Pues Fender lo ha vuelto a hacer, en lugar de contratar a un bajista profesional o al menos con un mínimo de gracia tocando, ha vuelto a sacar una demo con una chica tocando de la manera más sosa y aburrida posible.

Pues yo prefiero mil veces esto que el flipao de turno que se pone a hacer slap o shred. Para gustos colores, y no tiene por qué gustarte la manera en que toca la chica, pero el sonido que le sacar (que es lo que se supone que nos interesa en una demo) se parece bastante más a un día cualquiera en la oficina para el común de los bajistas que lo que te pueda hacer un saltimbanqui.

Y si salgo yo que no tengo NPI lo van a vender igual

Knuckle escribió: ↑16 Abr 2026, 10:05

Cerio escribió: ↑15 Abr 2026, 22:05 Pues Fender lo ha vuelto a hacer, en lugar de contratar a un bajista profesional o al menos con un mínimo de gracia tocando, ha vuelto a sacar una demo con una chica tocando de la manera más sosa y aburrida posible.

Pues yo prefiero mil veces esto que el flipao de turno que se pone a hacer slap o shred. Para gustos colores, y no tiene por qué gustarte la manera en que toca la chica, pero el sonido que le sacar (que es lo que se supone que nos interesa en una demo) se parece bastante más a un día cualquiera en la oficina para el común de los bajistas que lo que te pueda hacer un saltimbanqui.

Hombre, ni una cosa ni la otra, ni flipados saltimbanquis ni autenticos plastas tocando. Hace años Fender sacaba demos con músicos de primer nivel, que no eran para nada unos flipados.

Yo creo que para una marca de nivel es importante hacer demos con músicos profesionales, capaces de sacarle partido a los instrumentos y mostrar como se puede llegar a sonar con esos instrumentos y la técnica adecuada, ahí tienes, por ejemplo, las demos de Warwick, Sadowsky, Ibanez y tantas otras marcas.

Sin embargo parece que a los de marketing de Fender lo único que le importa es la imagen "guay" del que toca, yo realmente no lo entiendo en una marca de este nivel, me parece realmente infantil.

Lo curioso es que la serie American Pro 2 es realmente muy buena y son instrumentos de mucha calidad. Es extraño que se esmeren mucho en esa serie y sin embargo hagan estas cagadas en los modelos mexicanos.
¿y si lo hacen a conciencia para desvalorizar unos y revalorizar los otros?
La verdad es que viendo la diferencia de nivel y de precio, tiene poco sentido comprarte un Vintera 3 pudiendo pillar un A.Pro 2 por no mucho más.
O igual simplemente son unos cutres en la planta mexicana y nadie controla la calidad.

Lo de las demos es cierto lo que decís, pero realmente es el mismo jazz y el mismo Precision de toda la vida que te han vendido mil veces. Suenan y se tocan como todos. Aparte de los colores no les veo mucho más que ofrecer, así que posiblemente se la pela. No sacan el Vintera 3 ni el American Pro classic porque tengan nada nuevo que ofrecer, sino que ya sabemos que cada año nos vuelven a sacar los mismos instrumentos con una lavadita de cara.

Cerio escribió: ↑16 Abr 2026, 12:14 Sin embargo parece que a los de marketing de Fender lo único que le importa es la imagen "guay" del que toca, yo realmente no lo entiendo en una marca de este nivel, me parece realmente infantil.

Pues mira Marshall... venden más chuches que amplis.
Es lo que dices, pretenden vender en base a la leyenda de la marca. Porque si se dirigen a músicos más o menos profesionales o aficionados "serios", ya todos tienen un Precision o un Jazz Bass que suena igual que todos.

Cerio escribió: ↑16 Abr 2026, 12:14 Hombre, ni una cosa ni la otra, ni flipados saltimbanquis ni autenticos plastas tocando. Hace años Fender sacaba demos con músicos de primer nivel, que no eran para nada unos flipados.

Yo creo que para una marca de nivel es importante hacer demos con músicos profesionales, capaces de sacarle partido a los instrumentos y mostrar como se puede llegar a sonar con esos instrumentos y la técnica adecuada, ahí tienes, por ejemplo, las demos de Warwick, Sadowsky, Ibanez y tantas otras marcas.

Sin embargo parece que a los de marketing de Fender lo único que le importa es la imagen "guay" del que toca, yo realmente no lo entiendo en una marca de este nivel, me parece realmente infantil.

Bueno, yo creo que un pellizco de lo que pagas del instrumento va para un equipo de marketing que, si no va muy hasta el culo de farlopa, sabe bien lo que se hace. Sin ser yo expero en la materia, creo que hay productos y/o segmentos para los que eso puede funcionar, que te sacan a Fernando Alonso y tu te tragas que se compra el coche en Flexicar (y que si tú también lo haces adquirirás sus habilidades de conducción, no voy a entrar a valorar por qué alguien querría eso)... y quizá hayan estudiado que el músico al que va dirigido un Fender es una persona más cínica, que piensa que es el indio pero le están intentando vender la flecha, y que quizá se sienta más inclinado a sacar la tarjeta de crédito si dice «hey, hasta el mindundis este hace sonar bien el instrumento, ¿qué no podré hacer yo?» (lo que no quita que sea otro ejercicio de ficción y no sepas si están grabando con un Noble o con un Bassman a válvulas con un micro de cinta de chorrecientosmil euros a través de una mesa Neve y un Teletronix LA-2A). Precisamente Fender es la última marca que tendría problemas para encontrar a un buen bajista (no hace falta pagar un buen caché, pídele a un músico solvente si quiere poner su cara en el producto a cambio de un bajo —o ni eso— y perderá el culo por hacerlo) y cuida mucho su imagen para que a día de hoy sigamos comprándoles productos con unos márgenes comerciales con los que otras marcas sólo pueden soñar.

Knuckle escribió: ↑16 Abr 2026, 17:28 Bueno, yo creo que un pellizco de lo que pagas del instrumento va para un equipo de marketing que, si no va muy hasta el culo de farlopa, sabe bien lo que se hace. Sin ser yo expero en la materia, creo que hay productos y/o segmentos para los que eso puede funcionar, que te sacan a Fernando Alonso y tu te tragas que se compra el coche en Flexicar (y que si tú también lo haces adquirirás sus habilidades de conducción, no voy a entrar a valorar por qué alguien querría eso)... y quizá hayan estudiado que el músico al que va dirigido un Fender es una persona más cínica, que piensa que es el indio pero le están intentando vender la flecha, y que quizá se sienta más inclinado a sacar la tarjeta de crédito si dice «hey, hasta el mindundis este hace sonar bien el instrumento, ¿qué no podré hacer yo?» (lo que no quita que sea otro ejercicio de ficción y no sepas si están grabando con un Noble o con un Bassman a válvulas con un micro de cinta de chorrecientosmil euros a través de una mesa Neve y un Teletronix LA-2A). Precisamente Fender es la última marca que tendría problemas para encontrar a un buen bajista (no hace falta pagar un buen caché, pídele a un músico solvente si quiere poner su cara en el producto a cambio de un bajo —o ni eso— y perderá el culo por hacerlo) y cuida mucho su imagen para que a día de hoy sigamos comprándoles productos con unos márgenes comerciales con los que otras marcas sólo pueden soñar.

Lo que dices es muy sensato, y es muy posible que tengas razón, no te digo que no. Solo digo, que en mi caso personal, si a día de hoy comenzase desde 0, tuviese metida en mi cabeza la peregrina idea de que el sonido viene sobre todo del bajo y no de la persona que hay detrás (idea mucho más extendida de lo que creemos, y no solo en bajistas principiantes), y escuchase esa demo pensaría; "Joder, esto suena a bajo de 100€ del Aliexpress, vaya mierda de cacharro".

Y lo mismo con todas casi las demos que saca Fender últimamente.

Cerio escribió: ↑16 Abr 2026, 19:31 Lo que dices es muy sensato, y es muy posible que tengas razón, no te digo que no. Solo digo, que en mi caso personal, si a día de hoy comenzase desde 0, tuviese metida en mi cabeza la peregrina idea de que el sonido viene sobre todo del bajo y no de la persona que hay detrás (idea mucho más extendida de lo que creemos, y no solo en bajistas principiantes), y escuchase esa demo pensaría; "Joder, esto suena a bajo de 100€ del Aliexpress, vaya mierda de cacharro".

Y lo mismo con todas casi las demos que saca Fender últimamente.

Si comenzases desde cero y tuvieses entre 20 y 30 años, seguramente solo quieras molar y llevar el bajo que lleva la gente que escuchas ahora. Si tienes los huevos pelaos y más conchas que un galápago, quieres un bajo que suene bien, y ya sabes cómo suena Fender porque hace lo mismo desde hace 70 años, pero necesitas que te convenzan de comprar un Warwik o un Sandberg.

pues un Harley Benton por 800€. que suena como un fender, se ve como un fender, con maderas más bonitas que un fender pero con el precio que debería tener un fender. si esto no lo demuestra...

Me resisto a abrir el melón de Fender-novedades-precio porque ha sido hablado ad eternum pero se me ocurren 2 preguntas que bien podrían ser hilos.

Viendo las calidades de algunas de sus tiradas...está Fender volviendo a rayar algunos de sus peores años en cuanto a control de calidad?

Y la segunda pregunta de abuelo cebolleta, sabiendo lo que sabéis hoy día, si volvierais a empezar haríais lo mismo?

A esta respondo yo; por lo que vale un Fender american standard me puedo pillar un jazz bass, un precision y un musicman de sire que no le van lejos en calidad, me pillo 3 sires sin dudarlo. He probado el jazz bass y el Precision y generaron una crisis de fe en mí, menos mal que ya tenía mis bichos.

Como novedad lo de harley benton mola y mucho, hace poco ví a una chica tocar el modelo de 7 cuerdas y me quedé pasmado con el nivel de sonido y acabados...luego quizás pese como 2 peaveys T-40 juntos pero oye, muy pero que muy bien.

juanbcn83 escribió: ↑17 Abr 2026, 14:55 sabiendo lo que sabéis hoy día, si volvierais a empezar haríais lo mismo?

No... Me compraría dos o tres docenas de Rickenbacker's para ir revendiendo al TRIPLE de lo que me hubieran costado..

KingMatt escribió: ↑17 Abr 2026, 16:10

juanbcn83 escribió: ↑17 Abr 2026, 14:55 sabiendo lo que sabéis hoy día, si volvierais a empezar haríais lo mismo?

No... Me compraría dos o tres docenas de Rickenbacker's para ir revendiendo al TRIPLE de lo que me hubieran costado..

¿Con estos ya te llega?

albertus escribió: ↑17 Abr 2026, 10:59 pues un Harley Benton por 800€. que suena como un fender, se ve como un fender, con maderas más bonitas que un fender pero con el precio que debería tener un fender. si esto no lo demuestra...

Podrá sonar 20 veces mejor que un Fender... pero nunca podrá tener el logo de Fender.
En un mundo dominado por la imagen y el postureo el logo de la pala vale mucho dinero.

KingMatt escribió: ↑17 Abr 2026, 16:10

juanbcn83 escribió: ↑17 Abr 2026, 14:55 sabiendo lo que sabéis hoy día, si volvierais a empezar haríais lo mismo?

No... Me compraría dos o tres docenas de Rickenbacker's para ir revendiendo al TRIPLE de lo que me hubieran costado..

Plan perfecto, lógica aplastante, mis respetos.

tolchoco escribió: ↑17 Abr 2026, 17:28
Podrá sonar 20 veces mejor que un Fender... pero nunca podrá tener el logo de Fender.
En un mundo dominado por la imagen y el postureo el logo de la pala vale mucho dinero.

No es solo postureo, como he comentado otras veces (perdón por repetirme), en ciertos contextos se espera que los músicos utilicen equipo de nivel profesional, puede ser injusto, pero hay ciertas marcas que transmiten esa idea y otras que no. Presentarse como musico en ciertos lugares con un bajo Harley Benton o como técnico con una mesa Behringer quedaría simplemente raruno. No digo que sea imposible, solo digo que no es lo que se espera.

Y no pasa solo en la música, pasa, creo yo, en todos los ámbitos a nivel profesional.

Lo importante de ese Harley Benton es que no pese 5Kg como todos sus predecesores, que el puto aliso americano con esteroides que utilizan para los cuerpos esta verde aun y pesa como sus muertos.

Luego, si consigues borrar el logo HB y ponerle un decal de Fender,o mejor aun sin nada, lo cuelas en cualquier lado. Por otro lado, no es muy original la idea de copiar un jazzbass a lo sire pero con el doble de precio y menos siendo un infame HB, que sintiéndolo mucho se ha ganado su mala fama a costa de hacer instrumentos horrorosos y mal acabados. Si quieres utilizar una plataforma para lanzar un frankenbass por dios…no utilices Harley Benton.

Raventlow escribió: ↑18 Abr 2026, 10:38 [...] siendo un infame HB, que sintiéndolo mucho se ha ganado su mala fama a costa de hacer instrumentos horrorosos y mal acabados [...]

Pues fíjate, creo que la percepción de mucha gente es justo la contraria, que HB son instrumentos muy apañados para lo que cuestan. Con que si, como bien dices, seleccionan maderas que no sean muy pesadas y ponen un poco de cuidado, les puede quedar un instrumento más que digno.

Creo que es más la típica jugada de todas las marcas de "fíjate lo que soy capaz de hacer", en este caso, tirando de uno de los canales de bajistas más popular en Europa, hacer escaparate y decir "por 800€ soy capaz de hacer un instrumento que rivaliza de tú a tú con los que le duplican y triplican el precio."
Esta jugada, a su vez, pone en valor a su gama más baja. Es como cuando un fabricante modesto de de coches saca un superdeportivo. No lo van a vender mucho, solo es "branding".

Yo también creo que la jugada de HB no es inteligente, es una marca que se asocia todavía demasiado a las gamas bajas y ultrabajas de poca calidad (personalmente los HB que he tocado han sido instrumentos nefastos, aunque me consta que en los últimos años han mejorado bastante) y no creo que mucha gente se vaya a gastar 800€ en una copia de Fender con esa marca.

Por mucho menos, hay ya muchas alternativas interesantes de marcas más "apetecibles", desde irse al original (por 500€ tienes un Fender estándar que a pesar de la tirria irracional que se le tiene a la marca en los foros, y a pesar de lo que digan de oidas quienes no los han probado, son instrumentos muy decentes), por no hablar de propuestas también muy serias como las de Sire, las gamas económicas de Sadowsky, los sempiternos Ibanez y Yamaha (que además de hacer instrumentos económicos de mucha calidad, no copian a nadie), etc etc.

Es lo que pasa con las marcas que desde el principio apuestan por un tipo de mercado, HB apostó desde el principio por los instrumentos ultra lowcost y ahora les va s resultar muy difícil quitarse el sanbenito

Pd: tras haber visto el vídeo completo de BTW:
a) No me creo que Harley Benton (Thomann, vaya) tenga fábricas propias, por mucho que diga el bueno de Gregor (creo que se llama así) para vendemos la moto.
b) Siendo una "colaboración" con BTW (vamos, que el canal les hace promoción pagada), de esos 800€ seguro que un buen pico se lo lleva Gregor calentito.

Los tiempos cambian, las cosas cambian con el tiempo.

HB quieren meterse en gamas superiores, por el sitio de dónde vienen, les va a costar, pero me parrce una jugada bastante natural.

Cuando salió el primer Fender, seguro que no faltaron hordas de gente opinando que aquello fabricado de manera industrial no podía cumplir el espacio sónico de un contrabajo en una banda, y aquí estamos a día de hoy.

Por cierto, que una de las mesas de Behringer es a día de hoy considerada un estándar en riders para algunos profesionales del sector, creo que ésta: https://www.thomann.es/behringer_wing_compact.htm
Hay que tener en cuenta que la compra de Midas a Behringer le supuso un empujón gordo para subir en el ámbito profesional.

Sobre fender y sus campañas... están para vender su producto y todo va muy medido, si una demo no te encaja es porque no eres el público objetivo de la campaña.
Los Mode de Ibanez siguen una estrategia contraria y lo percibimos mejor simplemente por el encaje que hacemos con la campaña en cuestión. Pero seamos realistas, si sabemos cómo va esto sabemos una campaña no hace mejor ni peor un bajo, y que realmente probarlo es lo único definitivo para saber si te gusta o no.

Vamos a ver, HB es igual en calidad ( o menor) a cualquier fabricante mayorista de Aliexpress. No los fabrica Thomann. De hecho Thomann ni siquiera ensambla: pide tiradas grandes de x modelos a fabricantes chinos y les hace un pequeño ( mínimo) control de calidad. Ahí entra todo, desde un jazzbass bien acabado porque el chino de la cadena de producción le ha puesto empeño, hasta una basura intocable.
Su fama de la han ganado a pulso, y salir de ahí de ese nicho es literalmente imposible bajo su marca. Otra cosa seria que sacasen una marca premium ( que hay que tener pocas luces para no haber pensado un poco la estrategia de marketing de este bajo) y haber sacado un Cupra de su marca ( o Lexus, para que se entienda). Estos van a pelo y sin lubricante: ten, un HB de estos que detestas y pesan como la maquina de coser de la abuela, pero ojo, con pastillas de un Rudiguer random de Alemania bobinadas a mano porque yo lo digo, y el resto de componentes de aliexpress como siempre. Gama premium eso si.
Se van a comer los mocos y con razón.

Ojo, que seguro que suenan cojonudos( he visto el video y lo he notado muy tirando a moderno, muy medioso a lo jaco) pero poco mas.

Pastillas Kloppman, y hardware Gotoh no es lo que yo identifico como "material de aliexpress", la verdad.
Tampoco creo que la estrategia esté mal parida porque no la conozco, al igual que ninguno de los que estamos aquí hablando de lo que vemos "desde fuera".

Ojo con los de Harley Benton que en algunos modelos directamente se la sacan. Probé una guitarra acústica HB que me dejó flipado,buen sonido pero además blanda y fácil de tocar como una eléctrica. Los chinos pueden hacer desde un bajo de cartón hasta el más premium.
Los productos Harley Benton son de fabricación asiática, pero pueden estar hechos en China, Indonesia, Vietnam o Corea del Sur .

OutRo escribió: ↑18 Abr 2026, 15:12 Pastillas Kloppman, y hardware Gotoh no es lo que yo identifico como "material de aliexpress", la verdad.
Tampoco creo que la estrategia esté mal parida porque no la conozco, al igual que ninguno de los que estamos aquí hablando de lo que vemos "desde fuera".

Lo unico gotoh es el puente de latón, que es una pieza hecha en serie mas que probada pero con cero tecnología. No te están metiendo un Gotoh 404sj mecanizado con diamante, es algo muy genérico. Y el clavijero es Harley Benton “ gama pro”( guyker de aliexpress te lo hace igual y mas barato). Que ya que te pones a hacer un jazbass moderno, metele las selletas de acero inox para darle algo de aire en los agudos.

Sobre las pastillas…sinceramente para hacer un bajo asi lo vitaminas y le pones un buen previo en condiciones que les den un poco mas de subgrave porque suenan igual que unas fender mejicanas. El mito del “bobinado a mano” solo es una estrategia de marketing. Mas les valdría meter unas dimarzio en condiciones y dejarse de elementos “boutique “ en un Harley Benton.

Yo lo que pienso es que HB tiene el SanBenito de HB=caca como tenía hace unos años behringer porque claro , si algo cuesta la mitad de un equivalente suyo en marca de toda la vida tiene que ser una caca porque sino lo es yo soy tonto comprando la marca de toda la vida.
Ese es un razonamiento que tiene mucha letra pequeña, desde el precio de la mano de obra hasta la tecnología, tamaño y modernidad de la fábrica donde se hace ese producto pueden abaratar mucho el resultado. Respecto al control de calidad tendrá el que el fabricante quiera. Puede ser que directamente no haya filtros o que haya un control más riguroso de lo que nos podamos imaginar.
HB fabrica en diferentes fábricas y diferentes países, cada producto tendrá un control de calidad estipulado por contrato y a eso se ceñirán durante el proceso de fabricación. Mi percepción es que la marca abarca muchísimo y tiene cosas desde el nivel de entrada a niveles más altos y está intentando subir escalones en cuanto al prestigio de sus productos. Por poner un ejemplo la guitarra signature de Carlos Asensio no creo que esté muy lejos en calidad de una Sire s7 Larry Carlton. Esto es hablar ya de unos niveles de calidad precio muy competitivos. De hecho hasta cabe la posibilidad de que estén hechas en la misma fábrica, aunque lo desconozco.