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Me estoy volviendo un poco loco con el ajuste de un bajo, así que vamos a volver a los orígenes. Echadme una mano, por favor.

1. En un puente donde las silletas no son fijas (es decir, cuando quitas las cuerdas pueden salirse del puente) y que cada una puede ajustarse en altura pero unas tienen más altura que otras, la disposición de las silletas deber ser: a) La más alta en medio y las menos altas en los extremos, como el radio del diapasón, o b) la más alta en la cuerda más grave y la menos alta en la más aguda.

2. Cuando un bajo trastea a partir del traste 13-14, el alma tiene un problema de...

¡Tiempo!

Respuesta a la 2:

.... de cojones!!!!!! (lo siento, lo pusiste muy fácil).

Bueno, está bien, es la curvatura

Otra posibilidad, en bajos/guitarras de mástil atornillado (y no en todos los modelos...) puede ser un ajuste del tipo del "micro-tilt" de las Telecaster (un tornillito en la unión cuerpo-mástil para variar la altura del mástil).

Igual me expresé mal: ya sé qué es la curvatura, y se supone que sé si es problema de que está demasiado curvo o demasiado recto, pero me estoy haciendo la picha un lío con él y quería confirmación.

Es un mástil a través del cuerpo. De 7 cuerdas en concreto.

Qué tal tío!!.
Vaya preguntillas macho .
Yo la versad es que no tengo ni idea, pero por lógica yo pondría la más alta en la cuerda más fina, más que nada por la posibilidad de subirla a una altura proporcional con la cuerda más grave. Pero como bien digo, esa es mi lógica y no sé como se emplea en un puente de esas características.

Sobre lo que dices del trasteo, primero regula bien el puente. Si aún así sigue trasteando casi fijo que es tema del mástil (que puede ser porque ahora ha llegado el otoño). Lo que tienes que hacer es aflojar un poco el alma y listo, pero ten cuidado al ajustarlo, sobre todo porque si es el Jerdzy, debe tener 2 almas,no??.

Saludos y suerte con las demás respuestas. A ver si se pasa Sasi por aquí o Alejandro y te aclaran más el asunto del puente, o sino ponte en contacto con el luthier directamente y que te diga como va (o incluso Jose Mª) seguro que te echa un cable

Javiiiiiiiiiiiii!!!!

Muchas gracias, tío (a ver el resto de los de bricomanía, dónde están?). A ver si nos vemos, chavalín, que no se te ve el pelo!!!!!

Siguiendo con el topic: tiene dos almas, efectivamente.

Lo que tienes que hacer es aflojar un poco el alma y listo

Fatal es justo al reves.

Tienes demasiado curvo el mastil, quizas ayudado por una accion baja.

Para ver cuanto esta de curvo, puedes probar a pulsar el ultimo y primer traste de una misma cuerda. De forma que la cuerda te sirve para utilizarla de regla viendo si la distancia de la cuerda respecto al mastil es paralela. Otra forma para ver la curvatura (esto ya lo dije en otro topic) es coger el bajo como si fuera una escopeta (la mano derecha agarrando la curva del cuerno inferior y la mano izquierda por el mastil) y si miramos el diapason veriamos algo parecido a esto (bueno con mucha mejor calidad )



En esa foto se ve como el mastil esta un poco curvo.

La razon de que te trastee en el 13 y 14 (y progresivamente cada vez menos no??). Es por que justo esa zona es donde se encuentra el punto mas bajo del arqueado, entonces resulta que el siguiente traste se encuentra mas alto que el anterior, por que ascendemos en la curva. Se me entiende no?????? Si utilizamos una accion baja el problema empeora ya que la tolerancia en altura suele ser minima.

Si es de doble alma, vete atando poco a poco las dos a la vez, o sea si a uno le das un 1/8 de vuelta, al otro tambien. Y mirando como va la curvatura en las dos cuerdas exteriores (metodo de las cuerdas y el de la escopeta).

1. En un puente donde las silletas no son fijas (es decir, cuando quitas las cuerdas pueden salirse del puente) y que cada una puede ajustarse en altura pero unas tienen más altura que otras, la disposición de las silletas deber ser: a) La más alta en medio y las menos altas en los extremos, como el radio del diapasón, o b) la más alta en la cuerda más grave y la menos alta en la más aguda.

Cuantas cuerdas?

Yo probaria primero las mas altas en las cuerdas mas finas (pero tambien varia el radio del diapason). La mas baja en la cuerda mas gorda fijo.

Saludos

Ahi que tener en cuenta que la curvatura del mástil no solo es hacia adelante o hacia atras, tambien puede curvarse hacia los lados a la misma vez y eso es otro temilla más delicado. no es darle media vuelta o un cuarto y listo. Por cierto, muchisimas gracias Sasi, que desde tu explicación (con esa pedaso de fotorrrr), me he puesto al dia en mástiles arqueados :cool-smiley: .

Muchas gracias, sasi! :dedo1:

El caso es que mi primer diagnóstico (parece que soy médico...) iba por donde tú dices, pero es de esas veces que te ofuscas y parece que nada de lo que hagas ayuda a mejorar. Efectivamente la acción es muy baja.

Cuantas cuerdas?

7. Ahí es nada.

Ánimo señores, la polémica está servida: demasiado tenso contra demasiado flojo ¿quién da más?

Por cierto: el tema de que la silleta más alta vaya en medio (hoy me estado fijando en una tienda y parece que esta es la tendencia) es por el radio del diapasón, y la más alta en la cuerda más gorda es porqaue, al necesitar más amplitud en la vibración, pero la más corta en la más grave... desarrolla ese concepto, por favor...

Muchas gracias!!!!

sasi escribió:

Lo que tienes que hacer es aflojar un poco el alma y listo

Fatal es justo al reves.
Tienes demasiado curvo el mastil, quizas ayudado por una accion baja.

Es cierto Sasi, de hecho cuando lo he vuelto a leer me he quedado asín :freak:
Ya me pego yo collejas a mí mismo



Álvaro, siento el malentendido y perdona si has llegado a probar lo que yo te decía...
Si lo pensamos es tan fácil que me asusto de mi propia respuesta. Al aflojar (como yo decía) el mástil tendría más curvatura con lo que en vez de trastear a partir del 13, seguro que sería partir del 18, pero con una acción algo difícil

Ya sabía yo que Sasi ayudaría :dedo1: .

Esto nos enseña a escuchar siempre a TODOS los que dan las respuestas, sobre todo y como ya dije yo:

Javihamm, después de cagarla escribió:Saludos y suerte con las demás respuestas. A ver si se pasa Sasi por aquí o Alejandro

Saludos a todos.

Tranqui, javi, que estamos de akelarre. Cuando tengamos un acuerdo ya veremos cómo le meto mano. Que estamos aquí para hablar las cosas :dedo1:

Por cierto, que a veces me hago entender como un libro cerrado:

Por cierto: el tema de que la silleta más alta vaya en medio (hoy me estado fijando en una tienda y parece que esta es la tendencia) es por el radio del diapasón, y la más alta en la cuerda más gorda es porqaue, al necesitar más amplitud en la vibración, pero la más corta en la más grave... desarrolla ese concepto, por favor...

Mesplico:

Hasta ahora hay cuatro (una más entra en liza) teorías acerca de la altura "base" de las silletas:

1. La más corta en la más aguda y la más larga en las graves, para favorecer que, a medida que las cuerdas son más graves y necesitan más amplitud para vibrar, tengan más distancia hasta el diapasón. Imaginando que viéramos el perfil del puente mirando el bajo desde el culo (del bajo), el dibujo sería, aproximadamente, el de una linea recta inclinada de izquierda a derecha.

2. La más corta en las cuerdas de los extremos y la más larga en la central para favorecer que las cuerdas tengan más o menos la misma altura hasta el diapasón teniendo en cuenta que éste no es plano y que presenta una curva simétrica. El dibujo sería esta curva simétrica.

3. Una combinación de las dos anteriores. IEl dibujo sería una curva asimétrica que tendría su punto más alto desplazado a la izquierda (hacia las cuerdas graves).

4. La que dice sasi, la más corta en la más grave y la más larga en la más aguda, con lo que el dibujo sería el inverso del caso 1, una linea recta inclinada de derecha a izquierda.

Cuatro teorías, cuatro ¿quién decía que este foro no tenía vida?

Hombre, yo creo que todas las teorias esas todas son buenas, por que hay muchos factores a tener en cuenta. Segun como este el puente, que tolerancia tienes tanto para arriba como para abajo, radio del diapason.

Si tienes siete cuerdas, el radio del diapason sera bastante planito. O sea que la curva tampoco sera muy pronunciada. Y no habra mucha diferencia en altura desde la silleta mas corta a la mas larga.

Mi teoria (la cuarta) yo la veo tal que asi.

La cuerda grave mas que cuerda parece un tronco y cuando se queda apoyada el la selleta..... a ver como me explico. Las cuerdas pequeñas cuando se apoyan en la selleta. A partir de ese apoyo la cuerda sigue el trazado del diapason, pero con el "tronco", en vez de doblarse por el apoyo suele seguir una linea mas curva de forma que pasada la selleta aun sigue ascendiendo, quedando mas alto que la altura de la selleta. Se me entiende?

Muchas veces me a pasado que no hay mucho margen hacia abajo y dejando la selleta al minimo aun queda un poquitin alto.

Aunque ahora que me acuerdo tu utilizas las cuerdas tapered no? Por que asi no hay problema.

De todas formas cualquier variante que has mencionado en viable segun que condiciones. La cuestion es que al final estes a gusto con la altura de las cuerdas, da igual la forma, la cuestion es el resultado.

Saludos

Pues ahora que lo dices, sí que tiene su lógica... de momento voy a experimentar con la opción 3.

Bueno, pues ahora sí, vamos a ello!!!

Muchas gracias a todos :dedo1:

ahora es que vengo a leer tu tema

OFREZCO 100, QUIEN DA MAS?????

nah jejeje

bueno, la altura de las cuerdas van con el radio del diapason a la misma distancia del traste a la cuerda en todas (por lo general)

osea, que si X es la distancia de la punta del traste Y a la el fondo de la cuerda Z1, la distancia X va a ser la misma de Z1 a Z7 incluidas

f(x)= [Z1,Z7] :cool-smiley: ....aunque no lo creas y en verdad es uan manera tanto ridicula de explicarlo, es asi, porque la imagen de x en todos los terminos incluidos entre Z1 a Z7 es la misma

nah jejeje, solo te digo que la distancia de los trastes a las cuerdas deben ser las mismas en todas para mas comodidad (resumen)

si alguien entonses se pregunta para que son los reguladores de altura en cada cuerda, pues es logico, porque no son muy practicas las cejillas de una pieza en un electrico y la altura siempre debe ser regulable.

perdon por el rodeo pero me causo gracia

Aprovechando que ya existe este topic.... ¿Y si me trastea desde el 3er-4o traste hacia arriba? ¿que deberia hacer?

Es que de verdad lo de tocar el alma me da un canguele que te pasas.

cocuy, no estoy de acuerdo contigo. Si las cuerdas graves (Z7, pongamos por caso) tienen una amplitud de onda mayor que las agudas (Z1), como es notorio y demostrable, necesitarán más espacio para poder vibrar sin pegarse contra los trastes. Por tanto, o la altura para todas (X) no es la misma o X1 es desmesuradamente grande, ya que la referencia debería ser X7. Esto, teniendo en cuenta que nuestro punto de referencia es variable en altura con el radio del diapasón (la punta del traste). Con respecto a un punto de referencia de altura fijo (es decir, la altura de las cuerdas en el puente, que no tiene radio), las cuerdas centrales deberían estar algo más altas en relación a la altura relativa para copmpensar precisamente este radio del diapasón. Estoy convencido de que esto se puede escribir en forma de función teniendo como variable el calibre de las cuerdas, pero me da una pereza loca; creo que la intuición es un grado.

blinker: si te da canguelo tocar el alma, prueba a subir un poco la altura de las cuerdas.

En otro orden de cosas: Me congratulo en anunciar a los ilustres miembros de este nuestro foro que mi Jerzy se encuentra actualmente en óptimas condiciones de tocabilidad a falta de ajustar la longitud de las cuerdas. Fue necesario apretar un poco el alma, distribuir la silletas en altura (utilizando la opción 3, aunque el resto no parecen descabelladas teniendo en cuenta que luego se hace necesario un ajuste en altura en cualquiera de los casos), y subir un poco la acción (que, aun así, sigue siendo muy baja). No se aprecian cerdeos a lo largo de sus 28 trastes más que los inherentes a tocar con una acción muy baja cuando se ataca la cuerda con fuerza, y gracias a la doble alma del mástil he optado por dejar más curvatura en la región grave y más plano en la región aguda.

Luego, voy a descubrir la pólvora: Basándome en la foto aportada por el maestro sasi, una manera de ayudar a ver cómo va la curvatura del mástil es poner el instrumento bajo una bombilla y, mirando al bajo con el ojo a la altura del puente (más o menos) y con el diapasón hacia arriba, ver la sombra que hacen las cuerdas en el diapasón. Seguro que es un método conocido y comprobado, pero yo no sabía de su existencia.

Una vez más, muchas gracias a todos!!!!! :dedo1:

bueno, ya dejemonos de funciones y de darle eltras a eso jejeje :cool-smiley:

como tengo fretless yo graduo a lo mas cerca del diapason que puedo (se que en electrcico es distinto)

a mis amigos les graduo sus instrumentos de esa manera e incluso en als guias que uno ve poray te dice eso

si encontrara el libro de fisica me pondria a sacar el calculo para saber la amplitud de mvimientode cada cuerda, pero en general, no se cuanto es la distancia que dicen que es en las guias peo si se que es la misma para todas desde el ultimo traste a la cuerda

tienes razon, y es logico pensarlo, pero piensa que tienes que bajar mas las cuerdas gruesas para que apoyen en el traste que las finas, ahceiendo al ejecucion notablemente mas dificil

Gracias Chazz, pero el tema es que a mi me gusta tener el ataque muy bajo... me resulta muchisimo mas comodo.

Asi pues replanteo mi pregunta... ¿Merece realmente que toque un poco el alma? En caso afirmativo ¿Que hago? O el resultado va a ser el mismo que al subir las cuerdas por el puente y entonces no merece???

Que supongo que algun dia me tocara meterle mano al alma, asi que si hay que hacerlo... se hace; aunque hacerlo pa'ná es tonteria, no?

nunca toques el alma para eso, el alma es para que el mastil quede recto, la altura se regula en el puente y en ningun otro lado (bueno en la cejilla si esta mal hecha)