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Como conseguir sonidos muy extraños y diferentes?
Publicado: 25 May 2009, 19:53
por JuanMan
Buenas! Bueno, lo primero presentarme, este es mi primer post. He estado pasandome por aqui durante muchos años, y siempre he sido capaz de contestar mis dudas rebuscando entre millones de mensajes. Hoy ha llegado el dia en el que, por mas que busco... no doy con la solución. Y ya va siendo hora de dar la cara coño! Siempre a la sombra...
En fin, a lo que voy. Siempre he estado en contra de la utilización de efectos. Yo soy de los que los consigo de forma "manual", bien con slap, muteo, usando los armonicos cercanos al puente... Vamos, un "puretilla". Tengo incluso un bajo para cada grupo en los que toco en funcion del sonido que quiero conseguir (MM Japo 4 cuerdas para tocar funk, flamenco, rumba... y un yamaha rbx270 con las QuarterPound y Badass para punk-rock y algo de metal) Ahora ando metido en un proyecto un poco diferente. Hacemos musica electronica, soltando bases desde dos ordenadores con teclados controladores, otros dos teclados para el teclista, una guitarra que pasa por ordenata y un servidor, que de momento tambien paso por ordenata para conseguir cambiar la onda. La movida de esto es que... el bajo no puede sonar a bajo simpre! Hay veces que solo mantengo la armonia, pero hay veces que la melodia es mia, y necesito una serie de efectos por dos cosas: 1. Cambiar de efecto en el ordenador se tarda, y tardar en directo... chungo. 2. Cuantas mas movidas pasen por el ordenata, mas se sobrecarga y mas lag (o retardo) hay al soltar las bases desde los controladores, y se pierde el tempo y el groove. Nunca he estado familiarizado con este mundillo, y no se por donde tirar.
Despues de mucho buscar he dado con un sonido que SEGURO quiero para este tipo de musica. Es el que proporciona el pedal BOSS SYB-5 synthesizer. El Flanger tambien me mola... Basicamente son este tipo de sonidos los que busco, los que hacen que el bajo no parezca un bajo.
Tambien he contemplado el pillarme una pedalera, concretamente la ZOOM B2.1u. Lo que pasa es que poneis a parir las pedaleras, y aunque de esta se habla bastante bien por parte de algunos foreros... A que os referis cuando hablais de la "perdida de calidad"? Conseguiré con una pedalera montones de sonidos "psicotropicos" o solo unas cuantas distorsiones y chorus que no me interesan? Tratandose de la pedalera... se consigue el mismo sonido que se consigue en casa en el directo? Porque si el bajo no va sonar "diferente" en el directo, no me interesa. Que otros sonidos extraños del tipo de pedales que he puesto arriba me recomendais?
Siento el tocho... pero ya que me decido a escribir despues de tanto tiempo... mejor por la puerta grande no? Gracias!
Publicado: 25 May 2009, 20:10
por korg
A mi me parece extremadamente interesante este cacharrillo:
http://www.ehx.com/products/bass-micro-synthesizer
Ahí mismo tienes vídeos para ver como suena y las posibilidades que tienes. A mi me llama más que el Boss, la verdad.
Y luego, pues molarían muchísimo un Phaser o un Envelope Filter.
Pero vamos, mejor que escuchar samples y probar lo que te llame, nada
En cuanto a las pedaleras, no se la que comentas en cuestión, pero al menos la que tengo yo para guitarra da más o menos el 10% de posibilidades que tener el pedal delante. Sin contar que suena peor, claro.
¡Ya nos contarás!
Publicado: 25 May 2009, 20:17
por KingMatt
Se ha adelantado Korg, te iba a recomendar el mismo cacharrito.
Y de paso Bienvenido.

Publicado: 25 May 2009, 21:03
por Krakmann
Salud!
Prueba Guitar Rig o similares y luego hablamos de sonidos extraños.

Publicado: 25 May 2009, 21:09
por Krakmann
Salud!
Aquí tienes un StingRay metido directo en Guitar Rig 3 y procesado con presets del susodicho. Lo grabé para enseñar a un colega el Talk Wah del final.
http://www.box.net/shared/l9t3zztoh0
Publicado: 25 May 2009, 22:06
por napobass
Experimentar, experimentar y experimentar... para eso va muy bien una pedalera. Antes que nada es muy recomendable escuchar discos con efectos en el bajo (hoy ya es algo común).
Bajistas con pedaleras kilométricas: Justin Chancellor (Tool), Doug Wimbish (Living Colour), Chris Wolstenholme (Muse), Neil Mahony (Amplifier), y, por supuesto, Javi Sixties (freelance ultramoderno)
Yo creo que la actitud con la que enfoques la música es uno de los efectos más importantes para sonar tan marciano como quieras.
Publicado: 25 May 2009, 22:19
por policiapoli
pues a mí también me gusta hacer movidas de estas con sonidos raros y marcianadas del estilo,y aunque por ahora tiro con un fuzz y un delay, el micro synth lleva ya un tiempo en el punto de mira, creo que puede merecer la pena para el dinero que cuesta...
El problema que hay con el Boss SYB-5 según he leído es que el seguimiento de las notas (tracking) según la pulsación puede tener retardo según cada nota, y bueno, el nivel de salida es un poco bajo, no es true-bypass....etc
También tuve la pedalera que decías, la ZOOM B2.1, y la vendí hace unos meses, cambia mucho el sonido y realmente las prestaciones no me convecieron demasiado, ni las distorsiones ni los modos synth ni el wha...Aunque una cosa sí que es verdad: con una pedalera al menos pruebas cada efecto y te sirve en el sentido de que acabas convencido de qué es lo que buscas.
Un saludo!
Publicado: 25 May 2009, 23:24
por JuanMan
Increible lo del guitar rig! Demasiado jarto en algunos momentos pero se pueden conseguir locuras que tienen muy buna pinta. Pero le veo un par de problemas... dependes de un ordenador, y eso para los directos es un poco putada. Y mas teniendo en cuenta que ya vamos con dos y que yo, en muchas partes, me pongo en uno de ellos soltando bases y ruiditos desde uno de los controladores. Y el otro es que son 500 dolares con el controlador!!
Me estoy dando cuenta de que me mola mas el rollo analogico. El cacharrillo ese que me ha puesto Korg me mola muchisimo! Se puede jugar bastante con el. Luego lo del phaser... no se... casi prefiero un flanger, que es mas loco. Vale, y ya decidido por los cacharros analogicos, me llevara mas tiempo hacerme con el set y tal... pero, se pueden combinar? Cuando veo pedaleras como la del amigo moderador las veo con los pedales conectados entre si. Esto significa que, por ejemplo, yo puedo tener el Bass micro ese que habeis puesto y un pedal de wah y que el sintetizador funcione cuando piso el wah? O como funciona eso?
Napobass, la actitud ya es muy marciana. Armonias muy locas de temas, armonias a tres voces... mucha locura. Pero quiero que mi bajo suene como si disparase rayos laser!
Policiapoli, estoy en la busqueda de que es eso de true-bypass. Aun no lo tengo claro del todo... Que quieres decir con el nivel de salida? Al darle caña al pedal se cae de volumen o que?
Gracias!
Publicado: 26 May 2009, 01:14
por Knuckle
A mi ese synth de Electro-Harmonix me tiene robado el corazón, aunque para fortuna de mi bolsillo yo lo descarto para mi por no encajar en mis grupos. Luego hay muchos pedales que, sin ser sintetizadores, sacan un sonido como muy "artificial" que puede serte muy útil:el Big Muff (el ruso o el de bajo), el BassBalls (a poder ser, ruso, que la distorsión tiene más traca), el P.O.G., el Boss OC-3... además de otros efetos que, sin sonar así, condimentan la mar de bien, como delays, etc. Pero quizá, teniendo en cuenta que lo interesante es conseguir una gran variedad de sonidos y que eso supondría un gran desembolso y tener que aprender claqué, una opción muy interesante (si esperas a que salga a la venta) puede ser esta:
http://www.markbass.it/products.php?lin ... 6&vedi=124
Todo en uno, no sé como sonará, pero si es bien resulta muy atractivo. Un detalle que me gusta mucho es la posibilidad de ajustar la sensibilidad, porque yo suelo atacar muy fuerte (uno de mis muchos defectos) y el Boss SYB-5 se me volvía loco.
Roland V-Bass
Publicado: 26 May 2009, 10:14
por Chirro
Yo tengo, y por lo tanto, te recomiendo, el sistema V-Bass de Roland (junto con su pastilla correspondiente). Aunque es carillo, estoy convencido que no existe nada más bestia para el bajo.
Si te sirve de orientación, lo usan bastante tanto Alain Caron, como Carles Benavent.
Un saludote.
Publicado: 26 May 2009, 10:57
por gonzo
el v bass son palabras mayores, pero creo que seria mejor experiemntar un poco primero con sistemas mas simples y baratos. y cuando ya estes mas familiarizado con el mundo de los efectos meterte en algo con tantas posibilidades y de tanta calidad
Publicado: 26 May 2009, 11:17
por JAVI SIXTIES
napobass escribió:
Bajistas con pedaleras kilométricas: Justin Chancellor (Tool), Doug Wimbish (Living Colour), Chris Wolstenholme (Muse), Neil Mahony (Amplifier), y, por supuesto, Javi Sixties (freelance ultramoderno)
Vete al carajo Marcos.
Juan, yo te vendo la mía entera muy bien de precio.

Publicado: 26 May 2009, 13:17
por JuanMan
Mare mia como tengo la cabeza de soniditos!!!
A ver, vamos por partes. He estado mirando la pedalera que me has pustos ahi
knuckle, pero claro... sin saber como suena ni poder echarla un ojo en ningun lado... mala cosa! Y de los pedales que me dices, el BigMuff va al saco de los que necesito ya! Y el bassBalls yo creo que tambien. El micro POG no me convence demasiado, y el Boss oc-3... no se, me mola mas la distorsion del Muff. Con el tema de sensibilidad no tengo mucho problema, estoy bastante acostumbrado a ir variando de intensidad. Y no se porque todo el mundo habla de que retrasa el sonido... mirar este video. Va cuadrao no?
http://www.youtube.com/watch?v=YLwAQMTAUKY
Chirro el V-bass me encanta, pero no quiero meterme en cambio de pastillas en ninguno de los bajos, me gustan tal y como estan... aunque nadie sabe lo que pasara el dia de mañana.
Javi solo de ver tu pedalera me caigo tio! Demasida movida... y no dispongo de tres ceros para gastar ahora. La que tienes ahi liada...
Bueno, y volviendo a las preguntas... he estado mirando por el foro y me he dado cuenta que los pedales hay que conectarlos a la corriente (algo con lo que no contaba) y no se como se hace ya que se habla ahi que si de 9v, de 12v, de amperios y de historias que se me escapan. Entonces, vamos a ponernos en el caso de que yo quisiera hacer este set up:
- MicroBass syth
- BigMuff
- Boss flanger bf-2
- Boss SYB-5
- Una caja de inyeccion para salir a linea
Supongo que necesitaria una fuente de alimentacion de esas que se hablan por ahi... ¿como se le da corriente a cada pedal? ¿Que quereis decir cuando hablais de que los pedales "se comen el tono"?
Por mas que busco en el foro, todos los mensajes que encuetro sobre el tema parece que la gente tiene las cosas mucho mas claras que yo, asique intentar explicarlo como para tontos!
GRACIAS!
Publicado: 26 May 2009, 13:32
por Knuckle
Bueno, el MarkBass lo comentaba como opción a tener en cuenta en cuanto salga a la venta y empiecen a salir muestras de sonido o se pueda probar en tiendas. Los octavadores en si no es que se salgan, pero conectados tras una distorsión bestia pueden sonar muy bizarros. El concreto mencionaba el P.O.G. más pensando en el original (
aquí) por la posibilidad de añadir señales desafinadas, que también dan mucho juego.
Sobre el V-Bass, yo el único inconveniente que le veo es el precio, las pastillas puedes dejarlas donde están. Sólo se trata de añadir una que sería la que conectarías directamente a la pedalera (pudiendo combinar con el sonido original del bajo), quedando más o menos
así.
Publicado: 26 May 2009, 13:56
por Dirty Dan
El
MXR El Grande Bass Fuzz suena bastante decente, no lo he probado pero echa un vistazo a ver que te parece su sonido. Y mirate estos ya de paso, a ver que te parecen:
Electro Harmonics Q-Tron
Electro Harmonics Bass Muff
MXR 288 Bass Octave Deluxe
EBS WahOne
A partir de esas reviews puedes ver un puñao de efectos... chorus, octavers, distortions, etc, etc, etc.
Publicado: 26 May 2009, 14:31
por Señor Amarillo
Oye, fíjate que el MicroBass Synth y el SYB-5 son los dos sintetizadores, así que -si no me equivoco- teóricamente cumplen la misma función.
Por otra parte, el de Electroharmonix viene siendo un octavador, un filtro de envolvente -o autowah- y una distorsión en el mismo cacharro, que al ponerlos todos juntos generan ese sonido de sintentizador tan molón. Lo digo porque si tienes el sintetizador igual ya no quieres la distorsión...
Respecto de lo de la fuente de alimentación, puedes emplear pilas de 9 voltios en la mayoría de pedales, o algo como esto:
http://www.thomann.de/es/thomann_ntac109.htm para alimentar un solo pedal (El Bass micro synth de EHX ya lo trae incluido)
o esto:
http://www.thomann.de/es/dunlop_dc_bric ... ply_eu.htm que sirve para alimentar hasta 7 pedales.
Para meterte más dudas mírate este sintetizador también:
http://www.moogmusic.com/moogerfooger/? ... uct_id=212

Publicado: 26 May 2009, 15:14
por policiapoli
Uyuyuy si nos metemos en Moog eso ya son palabras mayores, Señor Amarillo!
Te iba a decir lo que han dicho por arriba, a lo mejor no te conviene tener el syb-5 y el microsynth en la pedalera, ya que supuestamente con uno te valdría, puesto que ambos son sintes (aunque el micro synth es en teoría más completo), a no ser que quieras probar con los dos para tener ambos sonidos...lo mismo podría pasar con el big muff, pero aun teniendo el micro synth distorsión, yo prefiero llevarla aparte porque es más cómodo...
En cuanto a fuentes de alimentación, yo uso esta:
http://www.thomann.de/es/harley_benton_powerplant.htm
y me va muy bien, buena, bonita y barata.
Un saludo!

Publicado: 26 May 2009, 15:30
por JuanMan
Bueno, entre todos los que habeis puesto sigue ganando el synth de electro-harmonix. Sale por algo mas de 200 euros, facil manejo y muchas posibilidades, como dice Señor amarillo, de tener distorisiones, octavador y mas cosas en uno solo. Asi, efectivamente me quito de tener mas pedales y mas desenbolso de momento.
Le he estado echando un ojo al V-Bass de roland, y en todos lados o lo tienen descatalogado, o no consigo ver el precio. Por cuanto sale el controlador y la pastilla? Y no se... de todas formas lo veo demasida movida... Y he mirado tambien los link que me ha puesto Dirty Dan, pero no es ese tipo de sonido el que busco, quiza si una distorision y un wah, pero mas adelante, ahora mismo me interesa mas el rollo sinter.
Señor amarillo, el moog ese tiene muy buena pinta... pero sigue sonando a bajo siempre, no hay un cambio radical en el sonido como se consigue con un sinter. Ah, y el segundo link de thomann no funciona! Y esas historias me interesan bastante para tener en cuenta.
Vale, si tuvieseis que elegir un pedal o synth o algo para combinar con el micro bass, que pillariais? Algo que abra mucho mas el abanico.
Gracias!
Publicado: 26 May 2009, 15:36
por JuanMan
policiapoli escribió:Uyuyuy si nos metemos en Moog eso ya son palabras mayores, Señor Amarillo!
Te iba a decir lo que han dicho por arriba, a lo mejor no te conviene tener el syb-5 y el microsynth en la pedalera, ya que supuestamente con uno te valdría, puesto que ambos son sintes (aunque el micro synth es en teoría más completo), a no ser que quieras probar con los dos para tener ambos sonidos...lo mismo podría pasar con el big muff, pero aun teniendo el micro synth distorsión, yo prefiero llevarla aparte porque es más cómodo...
En cuanto a fuentes de alimentación, yo uso esta:
http://www.thomann.de/es/harley_benton_powerplant.htm
y me va muy bien, buena, bonita y barata.
Un saludo!

Por que palabras mayores? Mucha calité no? Tiene pinta con la maderita y eso...
Claro tio, pero si para tener un big muff y el SYB-5 hay que gastarse casi 300, y dan menos posibilidades... no crees que es mejor tirar del micro bass y que salga por menos precio?
Por cierto... no sale mejor pillar ya una maleta preparada con fuente de alimentacion? O mejor pillar esta y poco a poco hacer la maleta? Todo en cuanto a calidad eh, no a comodidad.
Publicado: 26 May 2009, 15:57
por ankbass
No me he metido a leer opiniones sobre él aquí, pero hace unos meses me pillé el wah dunlop cry baby para bajo (el blanco) y me gusta bastante la verdad. Imagino que conectado al final de la retaila de pedales puedes hacer burradas... El otro día lo probé con el digitech x-series bass driver, que no me mola porque para tocar rock o algo más convencional no me el tono que quiero, pero puedes hacerle sonar como un fuzz, y combinado con el wah wah ...

mola para hacer el canelo
Publicado: 26 May 2009, 15:58
por Señor Amarillo
JuanMan escribió:Señor amarillo, el moog ese tiene muy buena pinta... pero sigue sonando a bajo siempre, no hay un cambio radical en el sonido como se consigue con un sinter. Ah, y el segundo link de thomann no funciona! Y esas historias me interesan bastante para tener en cuenta.
Solucionado lo del enlace!
El Moogerfooger ES un sintetizador... y en cuanto a lo del cambio radical... yo no lo tengo, pero viendo videos como este:
http://www.youtube.com/watch?v=Qit2aFHx1jc creo que da para hacer bastantes marcianadas

Desde luego yo si tuviera el dinero sería el que me pillara (aún siendo sustancialmente más caro que el Microsynth de EHX).
Lo que comentas de la maleta, a ver, hay maletas con fuente de alimentación y otras que no llevan, así que es un poco lo mismo. En todo caso, las fuentes de alimentación de las maletas son el mismo rollo que las que puedas comprarte a parte.
Otro tipo de pedal con el que hacer marcianadas y que quede bien con el sintetizador... ¡un delay!

Publicado: 26 May 2009, 18:41
por JuanMan
que pedal de delay me recomiendas? Porque los hay de 600 euros como el de MOOG y de 45 como el de artec...
Publicado: 26 May 2009, 19:05
por policiapoli
Lo del moog lo decía porque hombre, es mucha mucha calidad (aunque también lo pagas), tiene muy pero que muy buena pinta el del enlace.
En cuanto al delay, yo uso justamente el de Artec de 45 €, que aunque sea de guitarra vale igual para bajo, pero vamos, me gusta mucho porque es analógico y el sonido es muy natural, aunque eso sí, al no ser digital no esperes que de mucho retardo, este da 440 ms.
Lo que decía antes del syb-5 y del big muff que no merecen la pena si ya vas a por el micro synth, lo decía más por el syb-5, que no tendría mucho sentido, pero en cuanto al big muff yo si lo llevaría aparte (imagínate en un directo tener que estar después de una canción que lleve sinte, la siguiente sólo metes fuzz, pues tienes que cambiar toooodo el setup del microsynth para anular los sonidos del sinte o de la octavación y todo para subir el square wave (la distorsión), creo que sería un lío, mejor desactivar con un pisotón el micro synth y activar con otro el Big Muff, que cuesta 66€...)
Pero vamos, es una opinión, a lo mejor no te ves en esa situación y no te va a servir de nada el fuzz aparte.
Un saludo!!

Publicado: 26 May 2009, 19:12
por Knuckle
Si quieres variedad... el Line6 DL4.
Sobre las fuentes de alimentación, si tienes pensado comprar varios efectos, es mejor un bloque de esos con varios voltajes distintos, sino los de 12 o incluso más raros vas a tener que conectarlos a parte en otro lado.
De todas formas a mi, personalmente, no me convence tener muchos pedales, a no ser que busques uno o pocos sonidos muy concretos. Si quieres variedad vas a tener que comprarte un looper programable* o aprender a bailar además de modificar los que no tengan true bypass o enfrentarte a una brutal pérdida de tono. Por no hablar de el problema que a veces surge de tener que comprate dos pedales iguales para obtener distintos sonidos sin tener que agacharte a tocar potes y faders... Así que buscaría pedales del estilo de la Akai Deep Impact el H.O.G. (con controlador) o el Markbass con varios presets. Lo digo porque las pedaleras convencionales no suelen tener sintes convincentes.
____________________
* Me refiero a los loops de efectos que permiten guardar varias combinaciones de pedales encendidos, no a la típica pedalera para jamear.
Publicado: 26 May 2009, 23:52
por Edgar
un wahmmy daria pie a bastantes marcianadas tambien, no?