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Pues eso amigos, tras horas de investigación, práctica y de usar el buscador decido recurrir a vosotros. El "consejo de sabios".

Me han dicho siempre que a la hora de crear una línea, pues me fije en el tono, la tonalidad del tema vamos, y en el ritmo/tiempo (Obvio, verdad?)

Pero no sé si a la hora de construir la línea con conservar el tono e ir coloreando el tuntacatun del amigo batera basta. ¿Es sólo el tono? ¿Hay que fijarse en los demás acordes? A la hora de hacer la línea, aunque suene ridículo ¿Hay criterios de qué notas meter para no romper la armonía o se resume una vez más en el "Lo que suene bien"?

Por ejemplo en una ronda de acordes como LAm RE MI, el tono lo interpreto como un La Mayor pero... El La qué hay es menor ¿Qué ocurre?, pero esas tres notas se encuentran a parte de en la escala de La Mayor, en la de Re Mayor y en la de Mi menor. ¿Cuál es la tonalidad?

Volviendo al tema anterior, si me dicen que me fije en el tono, por ejemplo ese tono es DO Mayor, lo que hago es moveme por su tercera y su quinta buscando un sentido musical y si puedo, una melodía.

Perdón por el pegote ya que ni yo mismo sé lo que lo que pregunto... ¿Me ayudaríais, porfa?

Ahí va una ronda.

Depende qué tipo de música sea.
Busca ritmos, saca un tema ajeno y estúdiate los compases.

Sobre tu duda de las tonalidades, por ejemplo, si la guitarra está en LAm, tú puedes pasearte sobre la escala menor de La, muy recomendable jugar con la pentatónica menor. Entonces, si luego la guitarra se para a RE quinta, juzga tú mismo si puede ser mayor o menor y colorea jugando con la escala, y lo mismo para Mi.
Tienes que ir jugando con el mismo acorde que hacen tus compañeros.
Para adornar aquí y allá te servirán mucho las escalas pentatónicas, o dependiende del género que toques.
Sobre lo de ir en concordancia con el bombo... ya tu amigo baterista se las tendrá que arreglar, supongo.

Toco pop, si me podéis dar consejos aplicados sobre todo al pop y al pop-rock os lo agradecería.

Hacer una línea de bajo guapa, así como hacer una melodía bien conseguida, requiere práctica.
Si tienes práctica musical de escuela o de conservatorio, tienes muchísimo ganado, porque la harmonía la respetas aun sin querer; sin embargo, suponiendo que no dominas mucho el tema, te diré que el 80% del pop i del pop-rock tiene unas líneas de bajo idénticas.
Básicamente, se hace la tónica de cada acorde (puedes hacer el 3r o 5o grado también, pero la tónica es un valor seguro que debes hacer la mayor parte del tiempo) y se repite en cada corchera o subdivisión del tempo que sea coherente.

Al final, debe sonar como: pum pum pum pum pum pum... pom pom pom pom pom pom... etc

El problema es que no quiero hacer tónicas.

A ver, el problema, aunque muchos os ríais....

En menos de un mes hay un concierto, y me han llamado para tocar. Me han dicho que me memorice 17 temas a cual peor y más horrible (Pop comercial moderno e infumable) y yo... Cómo que no tengo muchas ganas de exponerme a ese tipo de música. ¿No puedo coger el tono de la canción e ir creando una línea mientras estoy atento a la batería?

Por ejemplo, bombo tónica, caja tercera, bombo tónica, plato quinta... Alguna octava... Ir moviendo ese tono con lo que ustedes llaman groove. Así practico mi improvisación y me ahorro memorizarme 17 temas... Mi objetivo es un poco el de simplificar.

Gracias a todos, de verdad.

PD: No tengo enseñanza de conservatorio, pero le meto mucha caña a la hora de estudiar armonía.

El tema de Am - D - E es el Blitzkrieg Bop de los Ramones, no te comas mucho la cabeza

Ok... Pues parece que no me queda más remedio que el de memorizarme los temas. Espero sobrevivir a "El Canto del Loco" y "Fondo Flamenco"...

¿No puedes crear una línea de bajo propia a un tema pop?

Y volviendo al tema original ¿Cómo crear una línea de bajo? ¿Trucos, consejos, metodos? Puede ser un post muy interesante no sólo para mí, si no para toda la comunidad, aunque fijo que ya sabéis todos como hacerlas (Menos yo, que soy un pegote)

Saludos y ahí os va una ronda

Si no tocas Ramones como se debe (con tónicas y downstrokes), eres un hereje total.

Era un ejemplo. ¿Qué son downstrokes?

Plagiando y adaptando a Mark Levine:

Una buena línea de bajo tiene un 1% de magia. El otro 99% consiste en:

- Usa las fundamentales del acorde, es lo que mejor funciona. Tú eres el esqueleto armónico del tema. Cuanta menor información armónica den los otros instrumentos, tú puedes aportar más notas, y a mayor densidad de acordes, a tocar lo mínimo imprescindible (aunque a muchos les parezca increíble, el silencio también es una figura musical).

Me explico. Si la estrofa de un tema tiene sólo dos acordes, tienes espacio para dar profundidad armónica a lo que suena (meter más notas de la escala). En cambio, si tiene 6 o más, pues a tocar lo menos posible para no recargar innecesariamente el tema.

- Deja espacio para los otros instrumentos y sobre todo al solista (cantante). Cuantos más miembros tenga la banda, toca tocar menos para no ir pisando al resto del personal, y me parece una estupidez ver a bajista, guitarra rítmico y teclista haciendo lo mismo. En el pop comercial la piedra angular es la dulce voz del cantante con sus poemas de amor de niños de 12 años. Hay que joderse, tiene que quedar por encima de todo.

- Coordinación con el batería. No tienes que dar todas sus notas, pero sí acentuar donde él lo haga, es lo que hace que el tema camine. Leña a la 1ª negra de cada compás.

- En el pop-rock comercial también hay buenos músicos y buenas ideas. Para mí el plagio es una de las mayores fuentes de inspiración .

Muchísimas gracias, Napobass.

¿Y si quiero hacer una línea que no sean sólo fundamentales/tónicas?

Suena ridículo sí, ya que estamos hablando de pop (Aunque bueno, supongo que el crear líneas de bajo puede aplicarse a todos los estilos), por ejemplo grandes líneas como las de James Jamerson... Hay no entra sólo un juego de fundamentales... Creo que entra también la creatividad y bueno, el que es otro estilo donde el bajo cobra más protagonismo.

Somos varios músicos, y las canciones tienen unos 4-5 acordes con sus respectivos cambios cada una. Así que no tengo huecos para hacer líneas como Sting (Ni aun pudiendo, es un ejemplo), desgracidamente.

Muy interesante lo de la acentuación, muchas gracias.

Bueno, pues eso... Al margen de las fundamentales... ¿Cómo podría crear un pegote como yo una línea resultona ya sea para pop, pop-rock, rock o death metal?


Otra última cosa, esto ya es una paja mental, pero por curiosidad... ¿Puedo coger una línea famosa como Money, transportarla al tono del nuevo tema y tocarla dejando a la gente ?

Venga, ahí va una ronda, que os la teneis bien merecida.

Vaya.cacao.que.tienes.

Por eso recurro a vosotros.

Bueno, sigo con el tema porque a mí personalmente me parece mucho más positivo que el de hacer octotapping con las orejas o slap con el frenillo. Es más una consulta de músico que de instrumentista.

Para hacer una línea de bajo yo pienso en ideas melódicas, que sean cantables. No quiero decir que tengan que ser ideas pastelosas. Todo lo contrario, la música para hacerla interesante, ha de tener unas cuantas secuencias de tensión/resolución. Las grandes líneas de Jamerson, o de funk en general sí que contienen sobre todo las notas fundamentales del acorde (1ª, 3ª, 5ª y 7ª), y mucha pentatónica, junto con pasos cromáticos. Con estas cosillas ya tienes lenguaje suficiente para tocar un montón de estilos.

Con algo de conocimiento de los modos puedes completar los acordes del guitarrista (o teclista). Por ejemplo, si el guitarrista toca La menor (la-do-mi), Re mayor (re-fa#-la) y Mi mayor (mi-sol#-si). Nada te impide meter un fa natural en el primer acorde (sexta menor - escala menor natural) como nota de paso a fa# en el segundo acorde (comenzar el compás con el tercer grado del acorde es distinto y no suena mal). Puedes jugar en el segundo acorde con sol# (4ª aumentada) y la (5ª) para que suene a lidio y no sólo a mayor. Y puedes usar el re (séptima menor) junto con el mi en el tercer acorde para que suene a dominante.

Evidentemente esto puede enrevesarse hasta el infinito, pero ahí es donde has de usar tu gusto musical y no tu ego para hacer sólo lo adecuado al tema.

A mayores de los conocimientos de armonía, el lenguaje musical también se forma con conocimientos rítmicos. Está claro que no puedes meter la línea de bajo de Money, que va a 7/4 (¿o 7/8?, siempre me hago un lío) en la típica canción pop a 4/4. Puedes usar síncopas para que suene más funky, comenzar los compases con un silencio para que suenen más latin, atresillar las notas para que suene más reagge.

Como resumen. Si la canción te pide sólo dos notas, no la jodas metiendo tres. Y a estudiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaar.

BajoDeAltura escribió:Por eso recurro a vosotros.

Pero.es.que.estas.muy.verde.
Estas.pidiendo.que.te.enseñen.a.tocar.el.bajo.Pillate.métodos.de.mondobajo.sobre.todo.
los.que.sean.de.construcción.de.líneas.de.bajo.
y.ves.como.se.acen.Toca.todas.las.canciones.y.ejercicios.que.puedas.El.blues.está.bien.para.empezar.
Por.otra.parte.yo.disfruto.muxo.tocando.canciones.de2.notas.a.cada.tema.ay.que.darle.su.rollo.y.no.es.fácil.
El.ir.clavado.con.el.bombo.todo.el.rato.y.no.equivocarte.en.una.nota.ya.es.un.trabajo.difícil.
Estás.ablando.de.acer.inversiones.cuando.no.sabes.acer.una.línea.normal.y.estas.pez.en.armonía.
¿Y.cómo.coño.vas.a.meter.una.línea.de.un.tema.en.7/4,en.otro.a.4/4.y.con.otra.armonía.y.te.va.a.quedar.bien?Es.una.locura.
Busca.mondobajo.en.el.woowle.y.bajate.metodos.Puto.teclado.

pues jamerson en el primer tiempo daba SIEMPRE la tonica, o sea que

Cucu Fernandez escribió:En pop no vale la improvisación

No estoy de acuerdo:

http://www.youtube.com/watch?v=9-n3Ydy7ras

Atentos a la línea de bajo, genialmente improvisada del principio al final del tema. Claro que esto está al alcance de Stevie y de pocos más; no es nada fácil pero es posible.

Saludos!

en cuanto a lo de los ramones no es Am si no A a secas

Cucu Fernandez escribió:
Mr. Wonder no es pop, es la ostia y creo que su concepto de música se aleja de lo que conocemos como pop a secas.

Touchè!

Saludos!

bajissta escribió:

BajoDeAltura escribió:Por eso recurro a vosotros.

Pero.es.que.estas.muy.verde.
Estas.pidiendo.que.te.enseñen.a.tocar.el.bajo.Pillate.métodos.de.mondobajo.sobre.todo.
los.que.sean.de.construcción.de.líneas.de.bajo.
y.ves.como.se.acen.Toca.todas.las.canciones.y.ejercicios.que.puedas.El.blues.está.bien.para.empezar.
Por.otra.parte.yo.disfruto.muxo.tocando.canciones.de2.notas.a.cada.tema.ay.que.darle.su.rollo.y.no.es.fácil.
El.ir.clavado.con.el.bombo.todo.el.rato.y.no.equivocarte.en.una.nota.ya.es.un.trabajo.difícil.
Estás.ablando.de.acer.inversiones.cuando.no.sabes.acer.una.línea.normal.y.estas.pez.en.armonía.
¿Y.cómo.coño.vas.a.meter.una.línea.de.un.tema.en.7/4,en.otro.a.4/4.y.con.otra.armonía.y.te.va.a.quedar.bien?Es.una.locura.
Busca.mondobajo.en.el.woowle.y.bajate.metodos.Puto.teclado.

Para nada, Cucu! (Si se permite la confianza) Al contrario, te lo agradezco muchisísimo. Sí, mi problema es es ese... Como bien has dicho Lo que queremos es que suene bien, son versiones y nadie se va a coscar demasiado. Mi verdadero objetivo más que una línea resultona en esta ocasión es el simplificar los temas. No sé si me explico bien...

Y bueno... Más que pez en hacer versiones, estoy pez con hacer muchas versiones!! Nunca había tocado más de 4 canciones por bolo y de repente... 17!!!

El blitzkrieg bop lo he visto tanto como A, como Am como A5

Napobass... Excelente, mil gracias, de verdad. En cuanto pase por allí te invito a una caña (Bien merecida)

PD: Me apunto esos truquines rítmicos

Como decía antes, mil millones de gracias a todos. Y por último y para dejar de seguir molestando ¿Recomendáis algún libro en concreto para esto? ¿Algún estilo en concreto? Estoy con el "Building Walking Bass Lines" y no pinta mal. Pero toda sugerencia es bien recibida (Sobre todo si es vuestra )

Yo toco en un grupo de pop muy comercial y me paso la mayor parte del rato improvisando, aunque no es lo mismo improvisar sobre pop que sobre jazz.

Método básico para componer una línea de pop (y de muchos derivados del rock):

Empieza cada compás con la raíz (tónica, fundamental o como quieras llamarla) del acorde, puedes usar la 5ª tanto por arriba como por abajo siguiendo el ritmo, también quedan bien las 3ªs, 2ªs y 8ªs por arriba y la 7ª por abajo (dependiendo del acorde serán mayores o menores). Todo esto lo puedes hacer volviendo a la raíz, es decir, tocando T-5-T, T-3-T, etc. o tocando triadas o cuatriadas del acorde, es decir, T-5-3, T-3-5-7, etc.

Para darle color a la línea procura enlazar los acordes utilizando notas que estén a distancia de medio tono, un tono, 3ª o 5ª de la raíz del siguiente acorde de la armonía. Según la intención de la canción quedarán mejor unos pasos que otros.

Si el siguiente acorde está en el mismo centro tonal (algo bastante común) puedes descender/ascender por los grados de la escala correspondiente; por ejemplo, si estás en D7 (V grado de G) y quieres a G (I grado) puedes hacer una línea descendente como D-C-B-A-G o, para que te cuadre fácilmente en un 4/4, D-C-B-G (B es la 3ª mayor de G), D-C-A-G (2ª mayor de G).

También puedes enriquecer la línea rítmicamente, introduciendo contratiempos, subdividiendo, etc. pero para esto lo mejor es que te pongas de acuerdo con el baterista, sobre todo en el tema de los contratiempos, para subdividir para dar sensación de mayor velocidad o agrupar para ir "frenando" no es tan necesario, siempre y cuando respetes los golpes que te vayan dando bombo y caja.

Más recursos: jugar con el stacato y el legato, con la dinámica de las notas, slides entre nota y nota...

Lo principal es que si vas a tocar pop o rock no sobrecargues mucho las líneas, ni melódicamente ni rítmicamente: si evitas usar la tónicas de los acordes o fraseas en exceso la canción perderá peso y si la base rítmica (batería + bajo) mete demasiados contratiempos sonará atropellado.

Muchas gracias, IBWT

Eso de que quede un tono/semitono por arriba o por abajo para enlazar se usa también en el jazz, no?

Puedo meter una línea funki (4/4) en una canción pop (También 4/4)?

¿Qué significa en el mismo centro tonal?

Gracias

Las aproximaciones por tonos y semitonos sirven para casi cualquier estilo.

Si queda bien, puedes meter el tipo de línea que quieras, funky en pop, pop en funky, etc.

El centro tonal es la tonalidad de una canción y lo obtienes analizando la armonía, es demasiado largo y complejo como para explicarlo por aquí, apúntate a clases o consíguete un libro de teoría musical como el de Enric Herrera.

Tranqui, se sacar la tonalidad de un tema. ¿Pero puede cambiar el centro tonal de una canción? Si puede cambiar ¿Suele cambiar en el pop?

EDIT: Para las aproximaciones qué uso? Cromatismos? Tetracordios?

BajoDeAltura escribió:Tranqui, se sacar la tonalidad de un tema. ¿Pero puede cambiar el centro tonal de una canción? Si puede cambiar ¿Suele cambiar en el pop?

EDIT: Para las aproximaciones qué uso? Cromatismos? Tetracordios?

Esto es querer empezar la casa por el tejado ....

Mira algún libro de los que te han recomendado y empieza desde el principio .

Todo lo demás es hacerte un lio tremendo en la cabeza !

Saludos