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¿Que pasa con la custom shop de Fender?

Publicado: 22 Sep 2009, 13:49
por Seven Son
Bueno, ya desde hace tiempo vengo observando que la custom shop de fender en lo que a bajos se refiere, está cortita cortita, en concreto de precision sólo está en catálogo el Pino Palladino, es decir un custom shop signature, nada más, en jazz bass hay algo más pero tampoco para tirar cohetes, y todos modelos réplica del año 64, pero lo que es peor, en stock de distribuidores la cosa no está mejor, y hay muy poco donde elegir, de hecho me he puesto en contacto con una tienda de aquí de España para que me vaya buscando un modelo en concreto de precision a medio plazo y me ha dicho que la cosa está jodida, por lo visto con la persona de la custom shop, que esta tienda trata, dice que en lo que bajos se refire las ventas son muy pero que muy escasas y que por eso para el año 2009 han acabado con casi todos los modelos del catálogo y que en años anteriores los pedidos han sido muy pobres, por eso tampoco hay tanto en stock, es más, hay tiendas en europa que los ofrecen pero después no se los sirven; en fin, que la cosa está jodida para hacerse con un custom shop nuevo de tienda.

Publicado: 22 Sep 2009, 13:52
por Yin&Jazz
Fender se tiene que poner las pilas en muchas cosas...es una pena.

Publicado: 22 Sep 2009, 13:54
por Seven Son
Yin&Jazz escribió:Fender se tiene que poner las pilas en muchas cosas...es una pena.
No entiendo porque se venden tan pocos, son instrumentos cojonudos y a precios no tan altos, por ejemplo un custom shop relic sale por uno 3200€ uno NOS puede salir por 2600, cuando marcas como sadowsky o lackand USA están muy por encima.

Publicado: 22 Sep 2009, 14:14
por Krakmann
Salud!

¿No es un contrasentido una custom shop con catálogo? :?:

Publicado: 22 Sep 2009, 14:16
por jastbassguitar
(especulaciones personales modo "on")

Quizas los bajistas estamos buscando mas versatilidad que simplemente Fender, hay bajos "mucho mas mejores"(como dijo el loco, una broma venezolana) que igual consiguen el tono de fender de toda la vida y con muchas mas prestaciones. quizas por eso no haya tantos pedidos y ellos al no ver movimiento menguan la produccion.

(especulaciones personales modo "off")

considero que fender ya debe reinventarse o por lo menos renovarse, muchas variantes del mismo modelo solo para conseguir el mismo sonido de siempre sin ir mas alla, la unica diferencia notable es la diferencia entra jazz`60 o jazz`70, acotacion a mi fender me parece una marca muy buena, y todos (generalizando por supuesto) crecimos con el sonido fender, yo quiero uno, pero chekeando otros catalogos de otras marcas consigo lo mismo con muchas prestaciones.

Publicado: 22 Sep 2009, 14:48
por yimijendriss
Hombre 3200€ no me parece a mi un precio muy bajo... la verdad :wink:

Publicado: 22 Sep 2009, 15:49
por bass-xtreem
Krakmann escribió:Salud!

¿No es un contrasentido una custom shop con catálogo? :?:
+1...

O la competencia es muy muy dura para ese tipo de bajos, y los acabó desbancando...

...o estamos ante una estrategia comercial.

Publicado: 22 Sep 2009, 15:56
por bassalexdelgado
jastbassguitar escribió:(especulaciones personales modo "on")

Quizas los bajistas estamos buscando mas versatilidad que simplemente Fender, hay bajos "mucho mas mejores"(como dijo el loco, una broma venezolana) que igual consiguen el tono de fender de toda la vida y con muchas mas prestaciones. quizas por eso no haya tantos pedidos y ellos al no ver movimiento menguan la produccion.

(especulaciones personales modo "off")

considero que fender ya debe reinventarse o por lo menos renovarse, muchas variantes del mismo modelo solo para conseguir el mismo sonido de siempre sin ir mas alla, la unica diferencia notable es la diferencia entra jazz`60 o jazz`70, acotacion a mi fender me parece una marca muy buena, y todos (generalizando por supuesto) crecimos con el sonido fender, yo quiero uno, pero chekeando otros catalogos de otras marcas consigo lo mismo con muchas prestaciones.
Totalmente de acuerdo! Creo que has dado en el clavo. Y es que pensandolo bien, hoy tenemos acceso no sólo a bajos de producción "en serie" sino que existe cada luthier tan increíble, como: Jerzy Drozd, Kevin Brubaker, Michael Tobias, etc, etc, etc... Que muchas veces ese sonido fender puede no volverse tu prioridad, mejor te compras un "custom made" por lo del precio de un CS y te consigues luego un fender "de segunda" para quitarte la gana de tener ese sonido a "bajo viejo".

Quien no se reinventa y evoluciona, a la larga termina extinguiendose...


Saludos!

Publicado: 22 Sep 2009, 16:34
por pericopako
Krakmann escribió:Salud!

¿No es un contrasentido una custom shop con catálogo? :?:
Para nada...la CS de Fender no es solo tener la posibilidad de hacerte tu Fender "a la carta", es como el tope de gama...lo maximo que hay en Fender, lo mejor en construccion, acabados y materiales, aparte de el mejor control de calidad...por eso son bajazos...

Yo estoy deacuerdo en que se hiciera una catalogo con bajos ya hechos pero con todos estos atributos...y se le llamarian Custom Shop porque serían hechos igual q los CS a la carta, y por las mismas personas q los hacen.
Vamos lo mismo que por ejemplo el Fender Pinio Palladino...es de catalogo, pero es un CS pues esta hecho como tal...

No entiendo porque fender utiliza tan mal la CS...

Publicado: 22 Sep 2009, 20:37
por juanbcn83
Hay mucha razón en lo que estais comentando por aquí, creo que todos tienen su parte de razón.

Por un lado: Está claro que estrategia comercial hay, Fender juega con la ventaja de ser una marca mítica y los músicos somos mitómanos por antonomasia. Cuando pensamos en Fender y en los músicos que tocaban sus instrumentos en los 60 ó 70 pues da vértigo la verdad, es normal que todos quieran tener uno almenos. Por eso quizás se permiten una CS tan poco "completa" si se me permite la expresión.

Quizás la construcción de modelos míticos de épocas con la posibilidad de más variedad e instrumentos "a la carta" con más opciones serían unas grandes opciones, pero entonces fender no sería quizás tan auténtica. Se desvirtuarian quizás ese regusto clásico que siempre quieren tener, aunque a veces haya excepciones como algún master built construido como el super jazz bass de Mark Kendrick.

Por otro lado: Pues eso, los músicos somos muy mitómanos y la construcción de un instrumento clásico de la marca clásica por excelencia pues es motivo suficiente para querer comprar esta marca y no otra.

Yo lo admito yo no busco una superversatilidad porque sé a lo que quiero sonar. Además de lo perfecto uno se cansa, cuando compras algo lo haces sabiendo sus virtudes y sus defectos y si aún así lo compras estarás más que satisfecho.

Quizás "carácter" es la palabra que define lo que tanto nos gusta de fender, cosas buenas y malas (como todo en la vida) pero si te gusta pues te gusta, no hay más.

Publicado: 22 Sep 2009, 21:15
por KingMatt
pericopako escribió:
Krakmann escribió:Para nada...la CS de Fender no es solo tener la posibilidad de hacerte tu Fender "a la carta", es como el tope de gama...lo maximo que hay en Fender, lo mejor en construccion, acabados y materiales, aparte de el mejor control de calidad...por eso son bajazos......
Pues creo que NO......
Por lo que yo tengo entendido el maximo escalon de calidad Fender son los ''Master Build'', hechos a mano por Luthier's muy experimentados.

Que los ''Fendermaniacos'' nos saquen de dudas.

:brindis:

Publicado: 22 Sep 2009, 23:21
por Yin&Jazz
La CS de Fender hace modelos inspirados en los 60 y 70 y algun que otro signature con las mejores posibilidades de la marca, eso incluye sus mejores maderas, pastillas, material y mano de obra.

Y los master build son creaciones muy concretas por luthiers concretos de Fender, como el modelo marcus miller pero hecho por un master build que costaba casi 6000 euros, o algunos modelos con mejoras como un Jazzbass activo y tapa de arce rizado AAA etc...

Creo que esa es la diferencia...ah...y el precio :mrgreen:

Publicado: 22 Sep 2009, 23:48
por Labag
En realidad la Custom Shop se creo para hacer unas pocas guitarras por encargo pensando en los músicos mas famosos, pero vieron que la gente "normal"empezó a encargar guitarras y mas guitarras y se vieron desbordados, así que decidieron contratar a mas luthiers y aprovechar ese mercado, como fue a mas rápidamente pensaron en ofrecer unos modelos base, como el Fender Jazz Bass 64

Un Custom Shop por encargo te puede salir perfectamente por 12000 € sin pedir cosas raras

Pero si es cierto que Fender cada vez va a poner mas difícil el conseguir un Custom Shop, no se exactamente la razon, pero eso es lo que se comenta... igual quieren darle esa exclusividad que estaban perdiendo al poder comprar un CS en cualquier tienda

Igual hay que comprarse uno por si acaso :baba:

Publicado: 22 Sep 2009, 23:59
por imaginario75
Ciertamente, retomando lo que se ha dicho aqui, lo que cuestan no lo valen...... y eso que yo tengo un fender CS.

Lo comparo con mi Valenti, pedido por encargo a nino valenti , que me salió mas barato que un CS de fender, y sinceramente el fender CS sigue teniendo los mismos problemas de construcción que un american deluxe o standar. Si es cierto que los acabados están mas cuidados, siguen sin tener un buen puente, la 5º no tira y el previo no aprovecha de veras el rango dinámico que las pastillas capturan.

Por otro lado, las maderas y tipos no son ni mucho menos las mejores, no se ve un ojo de pajaro de 3ºgrado o un arce flameado AAAA, y para alguna modificación que le ponen fuera de la norma, te la cobran a precio de ora y encarece muchísimo el bajo.

No entro a hablar de los vintage CS, esos juegan en otra liga porque se trata de imitar un instrumento de la época, sin embargo, los custom classic y todos los demas que se salen del tema vintage, por ese precio hay bajos que los dejan atras.

Publicado: 23 Sep 2009, 09:42
por Seven Son
imaginario75 escribió:Ciertamente, retomando lo que se ha dicho aqui, lo que cuestan no lo valen...... y eso que yo tengo un fender CS.

Lo comparo con mi Valenti, pedido por encargo a nino valenti , que me salió mas barato que un CS de fender, y sinceramente el fender CS sigue teniendo los mismos problemas de construcción que un american deluxe o standar. Si es cierto que los acabados están mas cuidados, siguen sin tener un buen puente, la 5º no tira y el previo no aprovecha de veras el rango dinámico que las pastillas capturan.

Por otro lado, las maderas y tipos no son ni mucho menos las mejores, no se ve un ojo de pajaro de 3ºgrado o un arce flameado AAAA, y para alguna modificación que le ponen fuera de la norma, te la cobran a precio de ora y encarece muchísimo el bajo.

No entro a hablar de los vintage CS, esos juegan en otra liga porque se trata de imitar un instrumento de la época, sin embargo, los custom classic y todos los demas que se salen del tema vintage, por ese precio hay bajos que los dejan atras.
A colación del tema, una de las veces que fuí al luthier cuando me estaban reparando el custom shop, me pidió que le llevase el sadowsky para echarle un vistazo y hacerle unas fotos, pues bién, quedó maravillado de la construcción del mismo, alucinó y eso que es de la serie metro, sus palabras fueron "esto si que es un bajo bién construido" en comparación con el custom shop, pero también puntualizó que fender es fender, con sus virtudes y defectos.

Publicado: 23 Sep 2009, 11:39
por imaginario75
EStoy de acuerdo contigo. Que sigan conservando sus virtudes, pero lo que jode es que se que son conscientes de sus defectos y si quieres que algunos se subsanen tienes que pagar por ello y ya ir a los máster built, cuando hay bajos como la serie metro de sadowsky que no los tienen y con esfuerzo se paga lo que valen pero no se pasan.

Vamos, coger un CS de 3000 pavos para modificarlo por esas cosas que se podrían haberse echo bien y meterle mas dinero, manda wevos.

Publicado: 23 Sep 2009, 13:43
por Yin&Jazz
Que la 5 cuerda de un CS no tire...eso si es grave desde mi punto de vista. Pero el puente de un fender es el puente de un fender, sin mas...además es parte de su sonido. Imaginario75 tu CS es activo? porque dices que el previo no aprovecha el rango de las pastillas...si tu previo es pasivo imagino que seran potes CTS y el tipico cableado de Fender CS que no es malo precisamente, si es pasivo no tiene porque quitar rango dinamico a las pastillas..mas bien suenan a lo que son. :mrgreen:

Por lo demas no creas que por tener un arce tipo Spalted o un ojo de pajaro vas a sonar mejor... realmente son enfermedades de la madera...la variedad de ojo de pajaro puede tardar en asentar mas de 20 años una vez seco...son nudos basicamente, no quita que sean muy bonitas pero no suenan mejor.

De hecho ya he oido varias veces a algunos luthiers que las maderas que mejor suenan son las limpias...ni ojo de pajaro, ni spalted...

Fender no es de maderas exoticas ni ojos de pajaro...mas bien maderas armonicas tradicionales(aliso, fresno, arce y palorosa) y para de contar.

Publicado: 23 Sep 2009, 15:29
por towerbass
Yo sigo pensando que es una enfermedad esto de la marquitis, pues no hay bajos por esos precios que son infinitamente mejores que un CS, en absolutamente todo.

Y encima, viendo algunos posts incluso de este foro de gente diciendo que su CS no está bien ajustado, o que la electrónica noseque... de verdad, no lo entiendo.

Aunque viendo lo que aquí se dice, parece que la humanidad está recapacitando y dejando de comprar este tipo de instrumentos... aún hay esperanza :roll:

Publicado: 23 Sep 2009, 15:47
por Yin&Jazz
er_jevy escribió:Yo sigo pensando que es una enfermedad esto de la marquitis, pues no hay bajos por esos precios que son infinitamente mejores que un CS, en absolutamente todo.

Y encima, viendo algunos posts incluso de este foro de gente diciendo que su CS no está bien ajustado, o que la electrónica noseque... de verdad, no lo entiendo.

Aunque viendo lo que aquí se dice, parece que la humanidad está recapacitando y dejando de comprar este tipo de instrumentos... aún hay esperanza :roll:
No dudes que hay bajos mucho mejor construidos que un Fender sea CS o no, pero no es un fender...quiero decir si quieres un Fender no vas a comprar un Ken Smith o un Fodera verdad? Fender es lo que es, tambien conozco gente que terminó vendiendo su Fodera porque trasteaba y cosas por el estilo...y Fodera no es una mala marca precisamente. Yo mismo he probado Foderas de 6000 euros y no me han gustado nada...es cuestion de gustos como todo, volvemos al eterno dilema;

Gastar mas en un bajo no significa necesariamente que sea un instrumento mejor que otro mas barato, simplemente tienes mas posibilidades de que te salga bueno, eso es todo.

Sin ir mas lejos un colega de Sevilla tenia dos Lakland J.O USA identicos pero con diferente diapason, pues bien, uno sonaba infinitamente mejor que el otro siendo el mismo bajo. obviamente terminó vendiendo el que no lo convencia...y lo vendió a precio de USA, yo por ejemplo prefiero mi Fender marcus miller que es japones a ese lakland que vendió, con eso te lo digo todo.

Publicado: 23 Sep 2009, 16:08
por bass-xtreem
Gastar mas en un bajo no significa necesariamente que sea un instrumento mejor que otro mas barato, simplemente tienes mas posibilidades de que te salga bueno, eso es todo.
Si, hay marcas en que esto es totalmente cierto...

...y otras que tienen un criterio más justo en calidad-precio. :mrgreen:

Publicado: 23 Sep 2009, 16:22
por towerbass
Yin&Jazz escribió:Gastar mas en un bajo no significa necesariamente que sea un instrumento mejor que otro mas barato, simplemente tienes mas posibilidades de que te salga bueno, eso es todo.
Yo es que lo de comprarse un bajo de esas características sin probarlo bien antes, es algo que sigo sin entender, si te vas a gastar 300 € juegatela si quieres. Y si es hecho a medida... si yo me gasto 3.000 eurazos en un bajo así y cuando lo recojo resulta que no suena o no es igual de cómodo que otros bajos que se que esa gente ha hecho, ya pueden hacer que sea igual de cómodo y suene igual que los que probé o se comen el bajo.

Es como si yo le entrego a un cliente un software idéntico a otro que hice ayer pero resulta que va lento de cojones mientras el que hice ayer va fino que te cagas.

A mi el cliente me va a poner verde y encima no me pagará hasta que se lo solucione.

Saludos.

Publicado: 23 Sep 2009, 16:28
por bassalexdelgado
No olvidemos que lo que Leo Fender hizo en su tiempo, fue increíble... Revolucionó la música y nos cambió la vida a todos. Es tanta la historia, que cualquier bajista en el mundo sueña con hacerse de un "fender"... Creo que todos queremos ser parte de esa historia en algún momento (sin olvidar que algunos fender´s suenan increíbles)...

Pero tampoco se vale que tengas que pagar tanto por un Custom Shop o un Master Built que no va a sonar mejor ni estar mejor contruido que un bajo de menos precio...

Yo creo que esto demuestra que ese coste "extra" de los CS es más por la historia y el nombre de la marca, que por lo que realmente vale.

No estoy en contra de fender, yo soy aficionado a la marca realmente, pero jamás me gastaría $6000.00 en unos de "esos" CS...

Además, cuando escuchas comentarios de tantos usuarios de CS a cerca de los problemas que tienen con sus bajos, me dan menos ganas de tan solo pensar en uno de esos... Es más, esta claro que estos amigos de la CS tienen un problemón, que a largo plazo les va a pasar la factura...

Publicado: 23 Sep 2009, 16:46
por Seven Son
La eterna discusión sobre fender, en todo lo que se ha comentado anteriormente no falta razón, pero lo que está clara es una cosa, la mayoría de los músicos tienen o han tenido una strato, un precisión, una tele o un jazz bass, así de simple, Geddy Lee por ejemplo ha utilizado infinidad de bajos, entre ellos de la marca Wal, que son unos pepinacos, para después usar casi exclusivamente (por lo menos en directo) un simple jazz bass, lo mismo ocurre con Glenn Hugues, lo he visto usando Vigier, Music Man, Yamaha, y al final para directo usa un viejo Fender Jazz Bass, y así podemos citar al mismísimo Sting, Marcus Miller, Steve Harris, Tony Franklin, John Deacon, Pino Palladino, Jaco Pastorius, Duck Dunn, Willie Weeks, y un largo etc...; pero no es el tema que nos ocupa, que es el porque de la poca producción en el 2009 de modelos de custom shop, sobre todo en lo que a precisions se refiere.

Publicado: 23 Sep 2009, 17:00
por Labag
Que mas casos conocéis a parte del de Seven Son de gente que le ha salido un Custom Shop malo? que habláis como si saliesen todos mal........ Yo he probado mas de 8 Custom Shop y me han dejado mas que satisfecho, en Talkbass pocas veces se ponen de acuerdo, pero con respecto a los CS de Fender todos coinciden en que son unos bajos increíbles

Me conozco los foros, y la gente espera a que alguien tenga una mala experiencia para generalizar y decir que los CS son malos

También digo una cosa, nunca me compraría un Custom Shop que no sea un modelo clásico, para comprar un bajo tipo Jazz Bass activo, de cinco cuerdas, con maderas exoticas etc... prefiero mirar otras marcas que me dan mas garantías y tienen mas experiencia en ese tipo de bajos, pero si buscas un modelo clásico de toda la vida, un bajo como los que llevas escuchando los últimos 50 años, sin duda la mejor opción es un Fender Custom Shop

Publicado: 23 Sep 2009, 17:25
por Seven Son
Labag escribió:Que mas casos conocéis a parte del de Seven Son de gente que le ha salido un Custom Shop malo? que habláis como si saliesen todos mal........ Yo he probado mas de 8 Custom Shop y me han dejado mas que satisfecho, en Talkbass pocas veces se ponen de acuerdo, pero con respecto a los CS de Fender todos coinciden en que son unos bajos increíbles

Me conozco los foros, y la gente espera a que alguien tenga una mala experiencia para generalizar y decir que los CS son malos

También digo una cosa, nunca me compraría un Custom Shop que no sea un modelo clásico, para comprar un bajo tipo Jazz Bass activo, de cinco cuerdas, con maderas exoticas etc... prefiero mirar otras marcas que me dan mas garantías y tienen mas experiencia en ese tipo de bajos, pero si buscas un modelo clásico de toda la vida, un bajo como los que llevas escuchando los últimos 50 años, sin duda la mejor opción es un Fender Custom Shop
Hombre, es muy tajante decir que me ha salido malo, bueno tampoco me ha salido, pero el bajo suena alucinantemente bién y es una gozada en todos los sentidos, Fernando LaMadrid puede dar fé ya que lo ha probado incluso antes de pasar por el luthier, y le encantó, el caso es que las cuerdas no estaban tan pegadas al diapasón como a mí me gustan (y me gustan superpegadas) y por ello hubo que rectificar el alma, podía haberlo vendido perfectamente porque antes de pasar por el luthier las cuerdas estaban pegadas para la mayoría de los usuarios, pero por 200€ de arreglo tengo el bajo perfecto ya que incluso repasaron todos los trates, y lo de las pastillas al final es un problema del cableado simplemente; repito, es cierto que pensé en venderlo, incluso cualquier día con una locura transitoria lo haga, pero el problema es que ese modelo en cuestión no se encuentra nuevo ya que n¡ se fabrica ni está en stock (o por lo menos eso creo).