Página 1 de 1
Jazz Bass ¿Mastil de arce o palorosa?
Publicado: 02 Oct 2009, 01:34
por spark
Cual es la diferencia en sonido entre un mastil y otro?
Cual es mas delicado?
Cual escogeriais?
Esas son las preguntas por que tengo intencion de pillarme un JB (si consogo vender el MIM? y tengo estas dudas (ya resolvi la duda de Musuc Man, no creo que sea mi sonido aunque me encantan, una pena)
Gracias mil
Publicado: 02 Oct 2009, 05:27
por Groove
Hola, supongo que te refieres a la madera del diapasón, que no tiene por qué ser la misma que monta el mástil.
Hay un principio básico a tener en cuenta; el diapasón, al ser la única superficie del bajo en contacto directo con la cuerda será la que decida en mayor grado el 'contorno' del sonido. Por lo tanto si nos basamos en esos parámetros el orden estará formado primero por el diapasón, luego el mástil, cuerpo, etc. y cuanto más clara sera ésta, más brillante tenderá a sonar el instrumento.
Por lo tanto el arce tiende a sonar más 'crujiente' que la madera de palorrosa, que tenderá hacia un sonido más opaco, no por ello peor, ojo! Cuestión de gustos y probar sin prejuicios.
En cuanto a delicadeza, en teoría el arce es más blando que la palorrosa, nada importante si tenemos en cuenta que la capa de barniz lo proteje en cualquier caso, y no está expuesto a tanto desgaste como en el caso de un fretless, donde la cuerda se comporta de forma más abrasiva.
Referencias agrupadas A GROSSO MODO (no quiero suspicacias, tan sólo es algo orientativo):
Sonido Fender con arce (aparte hay otros muchos factores influyendo no relacionados con el tipo de madera) - Marcus Miller, Geddy Lee, Melvin Davis, etc.
Sonido Fender con palorrosa (idem) - Jaco (fretless), James Jamerson, Pino Palladino, etc.
Por suerte hoy en día puedes buscar referencias de todos ellos en el "yutuv". En cuanto a la elección, lo mejor es hacerte esa pregunta a ti mismo y decantarte por lo que realmente necesitas y/o más te gusta, probando y poniendo la oreja
Espero que te sirva de algo.
Salud!

Publicado: 02 Oct 2009, 10:40
por Bishi
El sonido de Jaco no es una referencia demasiado exacta de como suena un Fender fretless con palorrosa. Hay que tener en cuenta que su diapasón llevaba una buena capa de epoxi encima, que abrillantaba mucho el sonido.
Ya que estoy, dejo una lista de maderas de diapasón, ordenadas de menos a más brillo. La información está sacada de Warmoth.
Palorrosa, wengé, bubinga, arce y pau ferro, ébano.
Publicado: 02 Oct 2009, 10:54
por spark
Gracias groove, por tu ayuda; es cierto me referia al diapason no al mastil en so.
Entonces podriamos decir que el arce es mas brillante y el palorosa mas "redondo" por decirlo de alguna forma?
Publicado: 02 Oct 2009, 12:17
por Groove
Bishi escribió:El sonido de Jaco no es una referencia demasiado exacta de como suena un Fender fretless con palorrosa. Hay que tener en cuenta que su diapasón llevaba una buena capa de epoxi encima, que abrillantaba mucho el sonido.
Tienes razón, al igual que mi Jazz Bass fretless, que hice yo mismo (pero con varias capas de poliuretano) el cual voy a retrastear porque más tarde me hice con mi fretless favorito, un Pedulla Pentabuzz, que tiene capa de polyester
El Jazz Bass ganó en "lloriqueo", pero principalmente en protección. El timbre seguía siendo palorrosa, parecido al del modelo signature de Fender.
Como ya dije se trata de algo orientativo ("aparte hay otros muchos factores influyendo no relacionados con el tipo de madera"), ya que con capa o sin ella el sonido de Jaco fretless está más próximo al palorrosa que al arce, no tanto cuando tocaba solo, sino por cómo empastaba con la banda... por no hablar de su técnica, la acción baja, etc.
Salud!

Publicado: 02 Oct 2009, 12:39
por jesuskno
Groove escribió:Bishi escribió:El sonido de Jaco no es una referencia demasiado exacta de como suena un Fender fretless con palorrosa. Hay que tener en cuenta que su diapasón llevaba una buena capa de epoxi encima, que abrillantaba mucho el sonido.
Tienes razón, al igual que mi Jazz Bass fretless, que hice yo mismo (pero con varias capas de poliuretano) el cual voy a retrastear porque más tarde me hice con mi fretless favorito, un Pedulla Pentabuzz, que tiene capa de polyester
El Jazz Bass ganó en "lloriqueo", pero principalmente en protección. El timbre seguía siendo palorrosa, parecido al del modelo signature de Fender.
Como ya dije se trata de algo orientativo ("aparte hay otros muchos factores influyendo no relacionados con el tipo de madera"), ya que con capa o sin ella el sonido de Jaco fretless está más próximo al palorrosa que al arce, no tanto cuando tocaba solo, sino por cómo empastaba con la banda... por no hablar de su técnica, la acción baja, etc.
Salud!

Aparte el diapasón del modelo Fender Jaco Pastorius es de Paoferro. Utilizada mucho en los babybass latinos. Da ataque como el arce con un timbre de redondo como el palorosa. Tambien es mas cara que ambas.
Como he dicho antes se utiliza mucho con ese tipo de instrumentos por la necesidad de que sean graves muy percutivos (con mucho ataque).
Publicado: 02 Oct 2009, 15:23
por yimijendriss
Coño ¿un tanto más afilado?
Son dos sonidos como la noche y el día... Yo creo que las diferencias son algo más sutiles que en este ejemplo ¿no?

Publicado: 02 Oct 2009, 16:00
por Nico.Esteban.
Madre mía! ¿esa diferencia brutal la genera el simple hecho de elegir una u otra madera? vaya, no pensé que el tipo de madera del diapasón tuviera tal importancia.
Publicado: 02 Oct 2009, 18:11
por lwsensei
Nico.Esteban. escribió:
Madre mía! ¿esa diferencia brutal la genera el simple hecho de elegir una u otra madera? vaya, no pensé que el tipo de madera del diapasón tuviera tal importancia.
...Digo yo que algo tendran que ver tambien las cuerdas, el ampli, los altavoces, la ecualizacion del ampli, la del bajo, la técnica del que toca, que tenga las uñas mas largas o mas cortas, que....
Publicado: 02 Oct 2009, 18:16
por spark
ya puestos a rizar el rizo, os digo mi configuracion es ampeg b2r +vst 410 hlf.
Siempre he usado rosewood y tras escuchar los videos creo que me tira mas el arce, pero no se, no se estoy indeciso.
Publicado: 02 Oct 2009, 18:24
por yimijendriss
Ojo, que la diferencia no es tan grande como se ve en ese video. Es realmente como te han dicho otros foreros, y el ejemplo te da una idea, pero la diferencia suele ser un poco menos pronunciada.
Vete a una tienda y prueba varios modelos de distintos bajos para que aprecies por tí mismo.
Publicado: 02 Oct 2009, 18:58
por yimijendriss
Cucu Fernandez escribió:Pero al final creo que se aprecia bien lo que debe de ser el caracter de uno y otro diapasón.
Efectivamente
Otro tema sería tambien el tacto, ya que no tiene nada que ver uno con otro.
Publicado: 02 Oct 2009, 19:04
por spark
yimijendriss escribió:Otro tema sería tambien el tacto, ya que no tiene nada que ver uno con otro.
Esto me interesa, podrias explicarlo a grandes rasgos por favor.
Gracias a todos por vuestra ayuda, gracias
Un saludo,
Arturito
Publicado: 02 Oct 2009, 19:49
por Orphen01
A mi parecer, el tacto del arce es un poco más "chicloso" y delicado, y con palorosa, más duro y lento.
Como sea, yo prefiero el palorosa, aunque también me gustaría un JB con diapasón de arce para variar.

Publicado: 02 Oct 2009, 20:03
por funkreport
Tiene muchisima mas repercusión en el tono del instrumento la madera del cuerpo que la madera del diapasón. Podeis comprobarlo en el video didáctico de Jaco (se puede escuchar su Jazz con un mastil con diapasón de arce.
Hay que pensar que el mayor volumen que tiene un cuerpo, respecto del diapasón, es lo que mas aporta en el tono o timbre de un instrumento. La densidad de la madera, su arquitectuta interior, con sus micro celdas o espacios huecos interiores, son los que actúan como resonador.
El diapasón de arce respecto del palorosa, como alguien ya ha dicho, le da un color mas afilado y brillante. Pero lo que le da ese tono compacto y ataque rápido es el fresno en la madera del cuerpo.
Resumiendo: Prueba tu mismo.