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To tune a Tune (twb53) *post-operatorio*

Publicado: 04 Oct 2009, 17:35
por OutRo
Pues nada tengo un Tune de cinco cuerdas y estoy pensando seriamente en cambiar tanto la electrónica y las pastillas. Mi desconocimiento en estos temas es bastante grande.

Me explico más detalladamente:

El único problema real que tengo es que los potenciométros van cogiendo cierta holgura, y el del volumen en concreto, me baila cosa mala. Ya he sacado la placa, lo he visto todo, y no me parece que haya forma de apretarlos o algo, simplemente, ceden mucho con el uso.
También me pasa últimamente que la pastilla de mástil está un poco más hundida del lado de arriba, que es donde apoyo el pulgar para tocar, y no me parece que esto sea bueno.

Por lo demás, me gusta mucho el sonido de mi bajo, los medios son muy bonitos y potentes, con bastante punch, la ecualización es efectiva, y tiene bastante volumen de salida, pero me gustaría mejorarlo en algunos aspectos, tales como: sustain, definición de la cuerda 5 en general, y un poquito más de definición de graves no me vendría mal.
También me gustaría, poder cambiar la electrónica de activa a pasiva a voluntad (ahora mismo, si me quedo sin pilas, adiós bajo), y todo ello, si fuera posible, con una sola pila de 9v, que el cicuito que viene de serie monta dos (aunque esto me dá un poco igual).

Lo que tengo ahora mismo, es todo lo de serie: pastillas tune y electrónica de la casa también.
Para los que no conozcan este instrumento, decir que es bastante barato (menos de 1000€), el montaje y el acabado van en concordancia con el precio, pero dá muy buen resultado en cuanto a comodidad, ligereza, y sonido, para mi gusto, con las reservas que comentaba en el párrafo anterior.
Imagen
Pues escucho toda sugerencia que me podáis dar al respecto. En principio pensaba en pastillas bartolini, que me parecen de una buena calidad, y como voy a estar por Santiago de Compostela en breves, pues había pensado el llevar el instrumento al Luthier conocido como Toxo.

Muchas gracias.

Publicado: 10 Oct 2009, 22:24
por OutRo
Animaros, chicos, cualquier comentario seguro que me será de gran ayuda... :smt038

Publicado: 11 Oct 2009, 13:43
por Bishi
Desde mi desconocimiento, pienso que el sustain no va a mejorar con un cambio de electrónica.

Respecto al asunto de las pilas, si quieres 9V podrías montar las dos pilas en paralelo en vez de en serie, así te duraría el doble.

¿Mi consejo? Llévalo a un buen luthier, y que te aconseje.

Publicado: 11 Oct 2009, 14:12
por OutRo
Entonces, para darle un toque más de sustain debería fozar un poco en el hardware solamente? Supongo que puente y poco más...

Mi intención era de todos modos, llevarlo a luthier, pero aquí en Galicia, lo más recomendable que conozco es el taller de Toxo (si es que sigue en funcionamiento... ), si alguien conoce a alguno más y que sea bueno...

Y lo de las pilas, lo comentaba porque me parce que lo más normal son las electrónicas de 9V, pero si le cambio todo y con dos pilas suena mejor que con una, tampoco me importa demasiado (lo de poder cambiar de activo a pasivo si que me resultaría muy útil).

Gracias por el consejo :brindis:

Publicado: 13 Oct 2009, 18:45
por dubialbajo
Yo suelo ir a Javier Moldes de Moldes Guitars:

http://www.moldesguitars.com/

Le llevé varios bajos y guitarras y estoy muy contento con el.

Es más, hasta no hace mucho estuve hablando con él de electrónica para meterle a mi Baphomet V otro previo...

Si necesitas ponerte en contacto con él, te facilito el tlf sin compromiso alguno.

Un saludo

Publicado: 13 Oct 2009, 22:22
por OutRo
Muchas gracias dubialbajo.
En la página web sale el nº de teléfono (supongo que será ese).

Tiene buena pinta. A ver si voy recaudando más información poco a poco, y en cuanto reúna fuerzas (y un pelín de guita), me llevo mi instrumento de viaje y lo dejo bien guapete.

Muy agradecido. :brindis:

Publicado: 01 Nov 2009, 20:50
por OutRo
Pues nada, que después de semanas y semanas llendo y viniendo al topic, se me ocurrió el juego de palabras para el título y no me pude resistir a cambiarlo, "tune Tune"...
:rolleyes:

Publicado: 11 Nov 2009, 19:45
por octaedro7
Bueno Outro,
Ya que sigues viniendo al topic...
Ese Tune tiene selector de la frecuencia central de cada pote, con lo que si trasteas un poco con el de bajos tal vez puedas mejorar en definición de los graves en general y de la 5ª en particular. Si aún así no lo logras y te decides por pastillas y previo nuevos, tendrás que buscar algo que calce en los calados de las patillas que ahora monta, lo cual puede ser una tarea no muy fácil. En cuanto a aprovechar los potes, tienes que escoger un previo de tres bandas. Yo que tú vería primero si el previo Tune es compatible con las pastillas que compres. La verdad es que mola mucho eso del selector de frecuencia central. Además que si vas a por buenas pastillas, puede que termines usándolas en pasivo, con lo cual tal vez te valga con quedarte con el previo tune y cambiar el pote de volumen por uno tipo push-pull para así encender o apagar el previo.

En cuanto a los potes sueltos, no lo entiendo bien, puesto que si los potes van soldados a una placa integrada o son potes individuales, normalmente se sujetan y fijan al cuerpo mediante una tuerca. Si quitas las perillas debieses poder acceder a dicha tuerca y darle apriete.
Tal vez el Tune tiene otro sistema..??

Lo del puente... Me parecía que ese puente era bueno, digamos sólido y de gran masa, pero bueno eso es sólo por las fotos.

Suerte con el tuneo
:fumado:

Publicado: 11 Nov 2009, 21:57
por OutRo
octaedro7 escribió:Ese Tune tiene selector de la frecuencia central de cada pote, con lo que si trasteas un poco con el de bajos tal vez puedas mejorar en definición de los graves en general y de la 5ª en particular.
No acabo de comprender a qué te refieres.
Los 5 potes corresponden a la ecualización (tres bandas), un tono, y un volumen. Quizá te refieres a que pruebe a jugar con el pote de graves y el del tono?

octaedro7 escribió:En cuanto a los potes sueltos, no lo entiendo bien, puesto que si los potes van soldados a una placa integrada o son potes individuales, normalmente se sujetan y fijan al cuerpo mediante una tuerca. Si quitas las perillas debieses poder acceder a dicha tuerca y darle apriete.
Tal vez el Tune tiene otro sistema..??
Realmente no se trata de otro sistema.
Los potes, efectivamente, van bien anclados por tuerca al cuerpo del bajo, pero lo que oscila, es el propio mecanismo de giro del potenciometro, no el potenciometro respecto al cuerpo. No se si me explico: la perilla vá sujeta a la parte del pote que gira, y la parte por la que el pote (en conjunto), se ancla al cuerpo, es fija. La holgura se produjo entre la parte del pote que gira, y la que está fija.
Sí, es una auténtica movida :smt120

octaedro7 escribió:Lo del puente... Me parecía que ese puente era bueno, digamos sólido y de gran masa, pero bueno eso es sólo por las fotos.
A mí también me parece un puente bastante decente y sólido, pero la cuestión es que una nota suspendida pierde fuelle enseguida, y los slides de traste agudo a traste más grave tienen una presencia muy muy escasa. No sé si puede ser debido a otra cosa, simplemente me lo aconsejaron por ahí.

Mi idea es cambiar pastillas y circuitería del tirón, intentando colocarle componentes un pelín mejores... en cuánto me puede salir una broma así?

La verdad es que debería coger y ponerme en Santiago de una vez para tratarlo todo en persona con quien tengo que tratarlo, pero es que se trata de un miniviaje considerable y me gustaría llevar las ideas lo más claritas que pueda, que adoro a mi pequeño y todo lo que intento hacer es por su bien.

Muchas gracias por tu interés, octaedro7 :ok:

Publicado: 12 Nov 2009, 10:23
por octaedro7
Ya te entiendo lo de los potes. Espero que los potes sean independientes, así los podrás cambiar sin más. Ahora si vienen soldados a una placa, igual se pueden cambiar pero mi experiencia es que el potenciómetro en sí es menos común, osea que vienen con terminales más largos o formas especiales para adaptarse a el diseño de la placa. Nada que no se pueda solucionar (creo) pero un poco más complicado.
En cuanto al selector de frecuencia central:
Aparentemente el tuyo no lo trae (Coreano), sólo la línea Hybrid japonesa (que vale un poquito mas cara :wink: ).
Estuve leyendo en Harmony Central que el cambio de potes te podría ayudar con la definición de los graves ya que los que vienen son lo peorcito del bajo. No se que tan fiable sea esta opinión pero tu igual tienes que cambiarlos:
http://reviews.harmony-central.com/revi ... WB-63/10/1

Lo del sustain, influye el puente pero varias otras cosas también como el ángulo entre los clavijeros de cada cuerda y la cejuela, lo mismo desde el anclaje de las cuerdas hasta las silletas del puente, el tipo de mástil que en este caso es atornillado por lo que tiene menos sustain en comparación con un neckthrough pero no debiera ser tanta como para que te moleste. En este caso será mejor que un luthier lo mire y le encuentre el pedo.
Bueno tengo que seguir currando así que suerte con tu aventura.

Edit: Joer que no me puedo despegar de este post macho!
Encontré lo que había visto y parece que tu bajo si trae los ajustes pero no són del todo como yo recordaba: son dos controles de gain para la pastilla del mastil y la del puente y un notch (ajuste de frecuencia central) para los medios:
http://tuneguitars.com/store/skinwiz/vi ... 627845.jpg

Saca la tapa y ve si el tuyo tiene estos controles.

Cuenta cómo te fué.

Publicado: 12 Nov 2009, 21:57
por OutRo
Joder, pues estoy flipándolo, si que tiene esos controles internos, esto es como descubrir nuevos niveles de ecualización.
Igual me estoy emocionando antes de tiempo, pero ya no me apetece tanto cambiarle el circuito... :bonk:

De todos modos aún no los moví, básicamente porque no sé si entiendo su funcionamiento. Es decir, lo que puedo regular es el nivel de salida de cada pastilla?? y por otro lado, decidir cual quiero que sea la frecuencia central del ecualizador de medios??
Realmente tengo tantas posibilidades como creo, o el resultado práctico no es tan espectacular como parece?

Por cierto, subir los niveles de salida de ganancia de las pastillas vá a repercutir bastante a la duración de las pilas, no?

Aún así, me sigue interesando saber en cuánta pasta me puede salir cambiar esas cosas, si me pudieras orientar... :-D

Oye, y gracias, en serio, lo que uno aprende... :smt023

Publicado: 13 Nov 2009, 11:14
por octaedro7
Tus suposiciones son correctas según lo que yo entiendo.
El gasto de pila no debiese preocuparte mayormente.
Con la sustitución de las pastillas, hay tres escenarios:
Buscas las pastillas que calcen exactamente en el calado que viene de fábrica, lo que no será fácil y probablemente te deje con uno o dos candidatos para elegir (o cero). Esto es normalmente la opción más simple y directa pero con menos posibilidades de elección (esto en el caso del Tune, que si fuera un fender te puedes aburrir de todas las opciones que hay).
Buscas pastillas que tengan mayores dimensiones, y encargas a un luthier que agrande los calados de manera acorde. No debiese presentar mayor complicación pero si mayor coste. Aquí podrías tener mayor número de opciones.
Buscas las pastillas que te salgan de los cojones y si resultan más pequeñas, tendrías que recurrir a alguna máscara o incluso un golpeador para tapar los sobrantes de los calados. Esto implica sin duda una mayor intervención del Luthier, el resultado es más incierto (estéticamente) y más caro. Aquí también está la opción más punky, que es que se vean estas diferencias, así a lo chico rudo.

Luego de que te decidas cual opción tomarás, te vas a los sitios de los fabricantes de pastillas y ves en las especificaciones las medidas.
Cuál marca comprar es cosa de gustos, sólo por nombrar algunas: delano, bartolini, aero, dimarzio, seymour duncan, norstrand, EMG, etc...

Ya cuando sepas cuál, solo googleala y verás los precios que tienen.

Parte midiendo tus pastillas, edito, parte midiendo tus bolsillos, luego midiendo tus pastillas.

Muy al ojo: +/- 200-300€ juego de pastillas (gama alta, si no para qué?)
instalación 50€ ???
Ruteo : ???
Tapa o golpeador o cualquier otro ingenio:???

Ya Outro, que si no me tendrás que pagar tú el sueldo.
Suerte

Publicado: 14 Nov 2009, 14:56
por OutRo
Pues infinitamente agradecido me hayo. Lo siguiente será tratarlo en persona con el artesano en cuestión.

Cuando tenga el resultado de la operación regresaré por aquí y postearé con impresiones, y todo todísimo, en general.

Yeah! :brindis:

Un saludo.

Publicado: 09 Dic 2009, 23:49
por OutRo
Pues yo quería derle unos toques al bajo y finalmente parece ser que ha sido él mismo quien ha decidido ponerse en huelga.

Mi Tune ha muerto. :lluvia:
Estaba tocando y diréctamente ha dejado de sonar.
Ahora tengo que llevarlo a reparar urgentemente y no sé qué coño hacer.
En la tienda dónde lo compré me comentan que le echan un vistazo para ver dónde está el problema, y que si quiero cambiar toda la electrónica, que ellos mismos me pueden colocar lo que les pida y sea viable instalar según los huecos que tiene mi instrumento.
Me surge la duda de si debo dejar que me hagan los cambios de electrónica ahí (la verdad es que siempre me han atendido muy bien y con franqueza); o si será mejor que me acerque al taller de Toxo, aún cuando me han comentado que en cuestión de maderas es mejor, pero de electrónica parece ser que no tienen la misma habilidad. Y después tengo que elegir el previo con la poca puta idea que puedo tener yo de previos y combinaciones de pastillas, sin asesoramiento ni experiencia en cuanto a sonido...

Quizá debería mandar un correo a MoldesGuitars antes de dar ningún paso...

El problema es que no sé de quien puedo y de quien no puedo fiarme... al final voy a tener que arriesgar y tengo miedito... :smt010

Mierda de cortocircuitos!! :smt076


Iré dejando información de mi culebrón personal a medida que se sucedan los acontecimientos. Un saludo :mrgreen:

Publicado: 10 Dic 2009, 00:05
por bass-xtreem
Si te gusta ese previo...puedes probar escribir a la marca a ver si te venden uno...

Creo que Toxo si te puede colocar la electronica sin problemas...he probado un par de bajos suyos y funcionar funcionaban.. :-D

Publicado: 10 Dic 2009, 17:06
por OutRo
Pues yo toco... no sé, me gusta un poco de todo, pero soy bastante saltarín y me gustan los fraseos bien matizados.
Es decir, un poco funky, pero toco en bandas de rock, más cañero o menos cañero.

Por cierto, a raíz de todo esto me tocó ensayar con un cort bastante decente que monta bartolinis y mástil de ovangkol (no estoy seguro pero la madera era muy oscura), y me sonó súper frío, a electrónica potente pero con menos presencia, nada orgánico, como un warwick. No sé si Bartolini es demasiado para mi bajo... aguilar... ?

Bueno, hoy me voy de viaje con mi pequeño a ver que me cuentan, os seguiré informando.


Un saludo y gracias!! :smt039

Publicado: 10 Dic 2009, 17:32
por lavin_compae_ae
OutRo escribió: Por cierto, a raíz de todo esto me tocó ensayar con un cort bastante decente que monta bartolinis y mástil de ovangkol (no estoy seguro pero la madera era muy oscura), y me sonó súper frío, a electrónica potente pero con menos presencia, nada orgánico, como un warwick. No sé si Bartolini es demasiado para mi bajo... aguilar... ?
probablemente eran bartolini mk(las hacen cort e ibanez bajo licencia), que no se parecen en nada a las bartoloni originales

Publicado: 10 Dic 2009, 18:41
por octaedro7
Coño Outro, que vaya que es demandante de atención tu bebé :wink:

Yo creo que no te debes desesperar, que a lo mejor la falla es mínima y reparable. Llevalo a un taller de confienza si lo tienes y si no pregunta y tal vez la solución no pase por más que soldar algo o cambiar un componente mínimo... o que haya que tirar todo el previo a la basura :-D

Nada, primero tranquilidad!

Publicado: 10 Dic 2009, 22:27
por OutRo
Bien...
Imaginaos mi cara cuando le quitan la tapa al bajo, lo enchufan, y suena perfectamente.:toimonster:

Vale, antes estaba abatido, ahora estoy profundamente mosqueado: si bien, me quedo tranquilo porque por lo menos, mi bajo no ha muerto tal y como es, y además suena :mrgreen: pero claro, me quedo pensando en que me vuelva a pasar esto, porque fuera lo que fuere, nadie tiene ni puta idea de que pudo ocurrir.
Además, quedé como un grandísimo paquete :bonk:

Voy a acercarle el circuito a un tipo que me recomendaron, un técnico especialista en circuiterías de sonido, de estos frikis que te reparan desde un sonajero a pilas, hasta mesas de sonido de 8 kilos. Que me revise toda cuanta mierda de soldadura haya por ahí, no vaya a ser que me vuelva a quedar tirado.
Luego ya veremos si maqueo el bajo o empiezo a poner el punto de mira en otras cosas... en cuáles??, es una buena pregunta porque después de haber probado otros bajos de un tiempo a esta parte, me gusta mi bajo, y un Xotic :mrgreen:
Imagen

Y efectivamente, las pastillas del cort son bartolinis MK, yo supongo, que unas bartolinis de las buenas tienen que tener un sonido mucho más dulce, y no cargarse de ese modo el sonido de las maderas, no?

Muchas gracias por vuestro apoyo, chavales :brindis:
seguiré posteando según evolucione el asunto.

Publicado: 12 Dic 2009, 12:00
por OutRo
Seraph escribió:... frías y esteriles, extremadamente hi-fi y con unos medios muy malos...
Esa es exáctamente la impresión que me dieron.

Entonces, para un sonido más orgánico, y unos medios bien chulos (precisamente son los medios lo mejor que tiene mi bajo, y no me gustaría perderlos) bartolini viene al pelo, en caso de que finalmente le vacíe las tripas al tune.
Y las emg supongo que son más cañeras.
Lo que no sé es qué tal me resultaría mec en este caso.

Bueno, por lo pronto, hoy tengo ensayo, y confío en poder terminarlo sin incidencias.
A ver si me hacen esa revisión meticulosa pero, de todas maneras, voy a llevar el bajo a la de Toxo para que me cambie el asiento de las pastillas, que si hago presión se hunden un poco, y es una faltada como cambia el sonido. Por otra parte, si no me resulta salvajemente caro, igual les pido que le den un tratamiento superficial un poco más resistente a la madera, que este acabado al aceite es exageradamente ligero y se me ralla todo el cuerpo.

Salud, compañeros!! :smt023

Publicado: 17 Ene 2010, 21:06
por OutRo
Aquí estamos de nuevo con noticias a cerca de mis dilemas tunísticos :smt069

Mi bajo siguen en el taller... en fin... la cosa va despacio.
He estado intercambiando llamadas con Toxo, y decir que, a pesar de la lentitud con la que marcha el proceso, y que no me va a resultar muy barato, tengo la impresión de que estoy siendo bastante bien aconsejado. Ahora entro a comentar como están las cosas:

Lo de cambiar los potes está complicado. Como yo supuse en un principio al abrir el bicho, los potes no son estándar, son raros ("de cuello largo", por lo visto), y es posible que la única posibilidad de cambiarlos sea por los mismos. Esto no me sirve, porque dentro de unos meses volveré a tener el mismo problema.
A lo mejor existe la opción de hacer algo de "obra", meter unos potes decentes y llevar cables hasta el previo, y luego buscar la manera de dejar asentado el previo de alguna manera para que no quede literalmente colgando por ahí dentro.
La otra posibilidad es cambiar el previo por un bartolini que se me queda en unos 140 chavos (estaba montado en otro bajo pero su dueño lo cambió por otro).
Toxo me comenta que me lo monta y lo pruebo. No sé que tal combinación resultará con las pastillas y el mueble... me gustan los sonidos percutivos, cortar las notas y ese rollo, me gusta que el bajo suene potente y que responda si le doy caña, me gusta que tenga pegada y presencia y me gustan los medios que suenan BIEN... también sería cojonudo que los graves fueran un pelo más definiditos, jeje...
:rocking:

Sobre el tema de cuando mi bajo dejó de sonar, Toxo me comentó que tenía la pila de la pastilla grave casi agotada, y que vió que el pote de graves hacía mal tope y estaba en mal estado, llegando incluso a cortar el sonido por completo. Parece ser que ya sabemos de donde venía el problema.

No sé cómo va a acabar todo esto, de lo que estoy seguro es de que estoy aprendiendo muchas cosas. Un saludo a todos :brindis:

Publicado: 18 Ene 2010, 00:14
por dubialbajo
Va a acabar bien hombre!

Ya verás!

:brindis:

Publicado: 18 Ene 2010, 13:26
por octaedro7
Igual el precio de ese preio Bart usado puede estar bien, pero yo por esa pasta me iría por un Glockiencklang o un Delano o un Noll nuevecitos!!!

Vienen con potes, cableados y al menos en los Delano y los Noll tienes varias configuraciones que van hasta 3 bandas semi-parametricas (por más pasta eso sí). En todos tienes el switch activo-pasivo en uno de los potes (volúmen).

Tú mismo :wink:

Publicado: 18 Ene 2010, 21:08
por OutRo
Estoy dándole vueltas y más vueltas a la lavadora. :smt048

Seguramente un delano se acerque más al uso un poco más agresivo que le doy al bajo. Todo el mundo me comenta que bartolini quizá sea demasiado dulzón. Probé un sandberg california con toda la electrónica delano y la verdad es que me gustó mucho.
También estuve pensando que montar previos de gamas y calidades muy altas no tendría mucho sentido en un bajo así, pero bueno... :smt017

Si puedo cambiar potes sin más, estupendo. Si no puede ser, probaré ese bartolini, y a ver que pasa... :rolleyes:

Un saludo a todos :smt039

Publicado: 13 Mar 2010, 01:23
por OutRo
Pues igual ni me creéis, pero el Tune aún no ha vuelto a su hogar. Parece como si lo hubiera mandado construir de nuevo. :?

Pues debido a ciertas eventualidades, sigo esperando. La decisión final fué montar previo Bartolini. Ocurre, como sospeché en un principio, que los potes que monta tune son bastante peculiares y no fué posible encontrar cinco que fueran aptos. Hay que cambiar el previo al completo.
Sólo falta que me den el toque y voy a recoger a mi pequeño. En cuanto lo cate me paso por aquí una vez más a plasmar mis impresiones, pero con la detiempo que ha pasado ya ni me voy a acordar de cómo sonaba antes mi bajo.
:bonk: