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Que se reconoce más: La madera o la electronica?

Publicado: 12 Oct 2009, 23:19
por popibass
Bueno, viniendo del tema de la madera, hemos intentado reconocer un bajo, sus maderas y electronica a partir de una muestra de audio.


En este nueco topic me he currado unos mp3 de cinco bajos acusticamente (con un micro y el bajo sin conectar) y los mismos cinco bajos grabados por linea.

La historia es sencilla: Cada pista tiene un numero. Del 1 al 5 son las pistas con el bajo sin conectar, y del 01 al 05 son las pistas con el bajo conectado. Logicamente estan desordenadas.

La idea es poner en vuestros mensajes, por ejemplo

1-04
2-01

Etc...

Si lo acierta bastante gente podremos ver la importancia de las maderas ( y las cuerdas) en el sonido de un bajo.

Un truco: Fijaros en la parte del slap, como el micro no llega a pillar casi los graves del bajo, es más facil reconocerlos por el timbre en los medios y agudos.

Hay un bajo aqui en medio de 60€ (es lo que me costo de segunda mano). A ver si sabeis cual es.

Y otra cosa que podeis mirar es si el diapason es de arce o palorosa. Hay tres de palorosa y dos de arce.


Los audios estan aqui:

www.soundclick.com/pruebasbajos


Un saludo!!!!

Publicado: 12 Oct 2009, 23:33
por popibass
He estado todo el dia sin internet, asi que hasta ahora no habia visto el topic que ha abierto Fernando....

Es un poco redundante, pero despues del curro que m'hi pegau no lo voy a borrar...

Publicado: 12 Oct 2009, 23:35
por Yin&Jazz
O borralo y ponlo en el mio, asi solo hay uno abierto y todos podemos postear ahí las pruebas de oreja que creamos convenientes... :mrgreen:

Publicado: 12 Oct 2009, 23:59
por popibass
No se, puede que sea un cacao meterlo en tu topic, creo que sera dificil seguir el hilo si estan los otros mensajes mezclados.

Si hay interés va a seguir siendo un topic separado, si no hay respuestas pondre las muestras en el tuyo.

No se si calidad de sonido es suficiente, pero molaria si hay bastantes respuestas hacer un poco de estadistica de cuanta gente ha acertado.

Publicado: 13 Oct 2009, 00:10
por InBaSsWeTruSt
Ahí va mi porra:

1-05 (si no es el de los 60€ para mí suena bastante fulero)
2-02
3-01
4-03
5-04

Publicado: 13 Oct 2009, 00:17
por Labag
Se agradece el esfuerzo, pero sinceramente.... un bajo desenchufado no suena, solo se escuchan las cuerdas y poco mas, yo para escucharlos tengo que pegar la oreja a la madera y entonces si que se llega a escuchar el sonido real del bajo, ese sonido es el que intento comparar con el sonido amplificado

Hay un par de pistas (creo que la 2-5) que si llega a sonar algo a parte de las cuerdas

:brindis:

Publicado: 13 Oct 2009, 00:19
por InBaSsWeTruSt
Pues yo sí noto bastante diferencia entre las muestras de bajos desenchufados.

Será que suelo tocar casi siempre desenchufado en casa :roll: .

Publicado: 13 Oct 2009, 00:23
por bass-xtreem
Labag escribió:Se agradece el esfuerzo, pero sinceramente.... un bajo desenchufado no suena, solo se escuchan las cuerdas y poco mas, yo para escucharlos tengo que pegar la oreja a la madera y entonces si que se llega a escuchar el sonido real del bajo, ese sonido es el que intento comparar con el sonido amplificado
+1...

Publicado: 13 Oct 2009, 00:24
por Labag
Yo también estudio siempre sin enchufar en casa, pero el sonido aunque cambia de un bajo a otro al igual que en las muestras que ha subido el compañero, no es una muestra del timbre del instrumento, al menos a mi nunca me lo ha parecido

Publicado: 13 Oct 2009, 00:24
por InBaSsWeTruSt
En este caso más que comparar el sonido desenchufado con el enchufado hay que ver las diferencias entre cada muestra de desenchufados y cada muestra de enchufados entre sí y ver si se corresponden.
Yo también estudio siempre sin enchufar en casa, pero el sonido aunque cambia de un bajo a otro al igual que en las muestras que ha subido el compañero, no es una muestra del timbre del instrumento, al menos a mi nunca me lo ha parecido
Lo que pasa es que eres una nenaza y no te quieres mojar :mrgreen:

Eso del "verdadero timbre"... prueba a pegar la oreja a otras cosas como al pecho de una persona al hablar, a la caja de un altavoz, etc. es lo mismo que pegar la oreja al cuerpo del bajo, lo que está haciendo en ese caso de caja de resonancia es tu oreja, no creo que sea lo más "natural".

Publicado: 13 Oct 2009, 00:37
por popibass
La verdad es que quiria intentar pillar los graves que puedes escuchar cuando tocas un instrumento desenchufado. He puesto la ganancia del micro altisima, para recoger toda la información posible.

Creo que una de las razones es que si pones el micro delante del bajo y tocas a pelo, lo que se oye más son las cuerdas y trastes, pero si el micro lo pusiera arriba, desde donde oyes tu el sonido, la grabacion se pareceria más a lo que estamos acostumbrados.

Publicado: 13 Oct 2009, 00:38
por InBaSsWeTruSt
Blablablablablabla no llevo refrescando el foro 5 minutos para leer eso.

¿¿Cuántos he acertado???? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(sí, es tarde y me aburro)

Publicado: 13 Oct 2009, 00:40
por popibass
Mañana :evil: :evil:

Publicado: 13 Oct 2009, 00:45
por popibass
Es que si lo digo ya no pueso hacer la estadistica...

A ver si alguien más se anima.

Hay algunos de los sonidos que se parecen bastante, y que puede ser dificil. Pero hay alguno que es bastante facil.

La grabacion puede que no sea muy buena. Si algun dia me aburro intentare havcerlo mejor.

Un saludo

Publicado: 13 Oct 2009, 00:53
por Yin&Jazz
Joer, este si que es dificil.

Yo creo que el bajo de 60 pavos es el 1-04

2-03

3-02

4-05

5-01

Es complicado eh...

Publicado: 13 Oct 2009, 00:58
por Yin&Jazz
Labag escribió:Yo también estudio siempre sin enchufar en casa, pero el sonido aunque cambia de un bajo a otro al igual que en las muestras que ha subido el compañero, no es una muestra del timbre del instrumento, al menos a mi nunca me lo ha parecido
Hombre cierto es que si pegas el orejal al cuerno del bajo se sienten mas los graves, pero la timbrica que se oye tocando un bajo sin enchufar y en una habitación en la que además de nosotros solo esté el silencio...ese timbre es bastante fidedigno a lo que es su sonido natural, yo sí siento diferencia en los graves-medios-agudos de un bajo a otro tocando así, otra cosa es que luego amplificado suene igual o no y que yo los pueda distinguir...eso ya es harina de otro costal.

Publicado: 13 Oct 2009, 01:11
por bass-xtreem
InBaSsWeTruSt escribió:
Eso del "verdadero timbre"... prueba a pegar la oreja a otras cosas como al pecho de una persona al hablar, a la caja de un altavoz, etc. es lo mismo que pegar la oreja al cuerpo del bajo, lo que está haciendo en ese caso de caja de resonancia es tu oreja, no creo que sea lo más "natural".
No es lo mismo que pegues la oreja a un cuerpo solido como el de un bajo, a los dos que has citado que son más bien huecos o con otras cosas dentro...el sonido no se transmite de la misma forma.

Podeis, probar y comparar lo que escuchas con la oreja pegada al bajo con el sonido del bajo enchufado, que no muerde :mrgreen:
Que el oido actua como caja de resonancia o como una bacenilla a pedales, el caso es que actue... :mrgreen:
El que tenga un "tetoscopio" de esos puede probar tambien.
http://www.guitarraprofesional.com/maderas/maderas2.htm

Publicado: 13 Oct 2009, 01:17
por Yin&Jazz
bass-xtreem escribió: El que tenga un "tetoscopio" de esos puede probar tambien.
http://www.guitarraprofesional.com/maderas/maderas2.htm
Interesantisimo... :brindis:

Publicado: 13 Oct 2009, 01:19
por Labag
Un bajo eléctrico no tiene caja de resonancia, por eso yo necesito escucharlo directamente con el orejo en la madera, un ser humano, un contrabajo, una guitarra etc... si tienen caja de resonancia y no hace falta hacer nada para escuchar ese sonido

Al menos es como yo lo entiendo, hay diferencia al escucharlos desenchufados, pero para mi no representa al sonido real del bajo, ya que el 90% de lo que escucho es el sonido del metal y los trastes (bass-xtreem, digo el metal de las cuerdas, no de la musica moderna esa que escuchas :mrgreen: )

PD: muy bueno ese link :brindis:

Publicado: 13 Oct 2009, 01:34
por Yin&Jazz
Interesantisimo todo entero si señor... Todo merece la pena leerlo pero me quedo con la conclusión final:

Como he dicho la madera nos dice como suena siendo una tabla vulgar y corriente. Es el punto de partida para un buen instrumento, pero hay que recordar que todo lo que le hagamos a esta tabla, influirá en el sonido final que obtengamos. Todas son variables, y ninguna de estas variables reacciona con una fórmula matemática. Nuestro instrumento tendrá un determinado sonido dependiendo de su forma, tipo de acabado y espesor del mismo. Del tipo de madera, ajuste de sus componentes, elementos que lo forman, forma y constitución de los mismos, pastillas, cejuelas, tipos de cuerda ,etc., etc.. Hay que recordar un principio básico que es la resonancia. Cuando le damos movimiento a la cuerda, y esta comienza a vibrar, desencadenando una serie de eventos en la que cada uno de los elementos o variables anteriormente citados va moldeando e interactuando con esta resonancia con un resultado variable con respecto a la resonancia inicial ya que todo el conjunto resuena en armonía para entregar un un determinado sonido. Este sonido particular que entrega un instrumento se denomina timbre propio de ese instrumento, y no es mas que el resultado de todos los fenómenos anteriormente citados

Publicado: 13 Oct 2009, 01:36
por bass-xtreem
Este es el invento que nos dice como cambia el timbre de las maderas:

http://www.tendencias21.net/Crean-la-pr ... a2950.html

¿Para cuando el modelo en bajo electrico??... :mrgreen:

Publicado: 13 Oct 2009, 01:39
por Yin&Jazz
Labag escribió:Un bajo eléctrico no tiene caja de resonancia, por eso yo necesito escucharlo directamente con el orejo en la madera, un ser humano, un contrabajo, una guitarra etc... si tienen caja de resonancia y no hace falta hacer nada para escuchar ese sonido
Totalmente cierto Labag, pegar la oreja al bajo amplifica la señal pero tambien creo que incluso sin hacer eso ya se distingue bastante bien el sonido de uno a otro.

Publicado: 13 Oct 2009, 01:52
por Labag
Yo lo que si noto desenchufado (ademas del timbre que mas o menos escuchamos) es la vibración de la madera y como mueve el aire, el Fender del 73 que tenia temblaba al tocar cualquier cuerda al aire :shock:

Hay muchos bajistas y muchos estudiosos del bajo que aseguran que el timbre va cambiando cuanto mas lo tocas y dependiendo de la forma en que lo tocas, como si al abusar de ciertos registros o frecuencias modificase de alguna forma la madera, no se si tendrá alguna base científica relacionada con moléculas y palabras que no conozco, o si sera palabreria, pero es cierto que cuando tocas un bajo que ha sido muy usado por alguien durante años se nota algo, al igual que muchos bajos viejos no tienen nada especial, como si no los hubiese domado el dueño :mrgreen:

Publicado: 13 Oct 2009, 02:17
por Álvaro
Pues no se que deciros, no voy a compararlos, pero si deciros que el sonido a dedo que mas me ha gustado es el del 04, lo mismo resulta que es el mas malo de todos, pero oye, a mi me gusta jaja

Publicado: 13 Oct 2009, 02:21
por Yin&Jazz
Como dice el autor de la nota que ha expuesto BASS_EXTREEM creo que todas las pequeñas cosas influye en el timbre final de un instrumento, incluso creo que la manera y asiduidad con la que se toque determina esos matices que cambian cuando pasan muchos, muchos años...yo creo que sí, que cada pieza del puzzle forman el todo, como todo en la vida.