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Qué tal, espero que anden, les escribo porque me surgió una duda. Si estoy creando una progresión de acordes utilizando el sistema de "armonía paralela exacta" (es decir la división simétrica de la octava) de qué dependen que los acordes sean mayores o menores, o acaso es una elección arbitraria (o mejor dicho auditiva?).
Para ser más gráfico: si divido la octava en 4 partes - por terceras menores- y obtengo, por ejemplo, esta progresión: C - Eb - F#- A - C. Cómo sé cuáles acordes deben ser mayores y cuáles menores?
Bueno, desde ya mil gracias y ojalá haya alguien por ahí que me pueda tirar un cable. Abrazos

No tengo ni idea de lo que hablas...

Si estas dividiendo la escala en intervalos de tercera menor, no tienes terceras mayores, ni quintas justas, con lo cual no tendrías ningún acorde ni mayor, ni menor a secas......

Explica esto de "armonía paralela exacta" por que o no le llamamos así, o no conocemos el concepto........

Explicanos un poco, y tal vez podamos ayudarnos, o en su defecto aprendemos algo nuevo.....

Pues siguiendo la proporción que has empezado, divide el primer acorde en terceras menores, y te saldrá C-Eb-F#-A-C, luego vas a Eb-Gb-A-C-Eb, y así terminas la progresión.

No había oído nunca eso de armonía paralela exacta

Si no me equivoco a lo que este hombre se refiere es a los ciclos armónicos artificiales con multitónica. El ciclo que usó Jhon Coltrane en su "Giant Steps" y que previamente había sido usado por compositores como Bela Bartok.

Aunque se puedan meter distintos tipos de acordes siempre que resulten bien sonantes, lo ideal es elegir un tipo y usar siempre ese mismo en cada tónica resultante precisamente para crear esa sensación de resolución en tónica móvil.

Un saludo y espero haberte servido de ayuda.

Irate escribió:Si no me equivoco a lo que este hombre se refiere es a los ciclos armónicos artificiales con multitónica. El ciclo que usó Jhon Coltrane en su "Giant Steps" y que previamente había sido usado por compositores como Bela Bartok.

Aunque se puedan meter distintos tipos de acordes siempre que resulten bien sonantes, lo ideal es elegir un tipo y usar siempre ese mismo en cada tónica resultante precisamente para crear esa sensación de resolución en tónica móvil.

Un saludo y espero haberte servido de ayuda.

Es justo eso; por aquí, lo más parecido a ese nombre, es lo que llamamos modos paralelos, refiriéndonos a ese intercambio modal.

Sobre la división que tú has hecho, por terceras menores, como te han dicho, resulta un arpegio disminuido, y sobre cada uno de los grados de ese acorde se forma el mismo acorde disminuido con distinta fundamental.

Qué tal, gente. Antes que nada disculpen por la demora, es que anduve con mucho trabajo.
BUeno, les comento que el concepto (extraño?) de "armonía paralela exacta" lo saqué del libro "Cuatro Cuerdas" de Gustavo Gregorio (también lo encontré en el "Seis Cuerdas"). En este tipo de división de la octava por terceras menores C - Eb - F#- A - C, el libro llega a la progresión de ejemplo: C - Ebmaj7 - F#m- Amaj7 - Cm9. Repito mi duda por si no se entendió: ¿Cómo se hace para saber cuáles acordes pueden sen mayores y menores una vez que divido la octava?.
Bueno, desde ya les agradezco mucho, y perdón pero no entendí mucho las respuestas. Abrazo para todos.

marcelus escribió:Bueno, desde ya les agradezco mucho, y perdón pero no entendí mucho las respuestas. Abrazo para todos.

No te disculpes por no entender las respuestas... Yo sigo sin entender la pregunta!

marcelus escribió:Qué tal, gente. Antes que nada disculpen por la demora, es que anduve con mucho trabajo.
BUeno, les comento que el concepto (extraño?) de "armonía paralela exacta" lo saqué del libro "Cuatro Cuerdas" de Gustavo Gregorio (también lo encontré en el "Seis Cuerdas"). En este tipo de división de la octava por terceras menores C - Eb - F#- A - C, el libro llega a la progresión de ejemplo: C - Ebmaj7 - F#m- Amaj7 - Cm9. Repito mi duda por si no se entendió: ¿Cómo se hace para saber cuáles acordes pueden sen mayores y menores una vez que divido la octava?.
Bueno, desde ya les agradezco mucho, y perdón pero no entendí mucho las respuestas. Abrazo para todos.

Lo que define si un acorde es mayor o menor es su tercera. Si de la tónica hasta la tercera tienes dos tonos es mayor (C-E), si el intervalo es de un tono y medio es menor (C-Eb). No hay más.

La pregunta es: el criterio que siguió Gustavo Gregorio para hacer esa progresión, que tiene las fundamentales a distancia de tercera menor.

marcelus escribió:Qué tal, gente. Antes que nada disculpen por la demora, es que anduve con mucho trabajo.
BUeno, les comento que el concepto (extraño?) de "armonía paralela exacta" lo saqué del libro "Cuatro Cuerdas" de Gustavo Gregorio (también lo encontré en el "Seis Cuerdas"). En este tipo de división de la octava por terceras menores C - Eb - F#- A - C, el libro llega a la progresión de ejemplo: C - Ebmaj7 - F#m- Amaj7 - Cm9. Repito mi duda por si no se entendió: ¿Cómo se hace para saber cuáles acordes pueden sen mayores y menores una vez que divido la octava?.
Bueno, desde ya les agradezco mucho, y perdón pero no entendí mucho las respuestas. Abrazo para todos.

Bueno, a ver si puedo aportar algo...
De entrada pongo la venda antes de hacer la herida: yo conozco este concepto armónico en terceras mayores, como ya ha citado Irate(he perdio tu movil tio, me lo han pedido por un tema de curro, mándamelo, plis) es la base del Coltrane matrix, un concepto de sustitución de acordes en una progresión de II-V´s hasta donde yo se. Por otro lado, todos los conceptos armónicos complejos funcionan a mi entender con una melodía suficientemente sólida, sin esto no hay progresión que aguante primeras escuchas. Por último, declarar con lágrimas en los ojos que cuando he jugado con este concepto, todo me suena a rayos y truenos y completamente descojonado. Aún si le voy a echar un par de huevos (o muy poca verguenza) y me explico.
Se trata de sutituir o aportar acordes de/a la progresión pre-existente, por lo tanto no hay mas que buscar la relación por terceras menores de los acordes "extraños" con acordes diatónicos. Empezemos:
La progresión de referencia es C - Ebmaj7 - F#m- Amaj7 - Cm9.
C es el acorde de tónica.
Ebmaj7 esta relacionado con Cmaj7 al hallarse a una tercera menor ascendente.
F#m esta relacionado con Am, sexto grado de la tonalidad, del que esta a una tercera menor descendente.
Amaj7 se relaciona con Cmaj7, acorde de tónica, del que se halla a una tercera menor descendente.
Cm9 se relaciona con Am9, acorde de sexto grado del que se encuentra a una tercera menor ascendente.
Espero haber aportado algo util, aunque repito que este concepto me viene grande y no lo entiendo a nivel aural mas allá de Giant Steps o Countdown...

no estoy muy seguro pero creo que el propio Coltrane se inspiró en el manual de N. Slonimsky "Thesaurus Of Scales And Melodic Patterns" para componer el Giant Steps. De hecho creo que hay alguna publicación sobre la influencia de Slonimsky en Coltrane (quien reconoció haber estudiado con este músico centro-europeo). También Pastorius estudió sobre este manual y el propio Zappa trabajó junto a él (http://www.youtube.com/watch?v=H-owTb1fdlo).
Yo lo tengo en pdf pero me resulta tremendamente complejo para mis modestos conocimientos.
En dicho manual se dedica entre otras cosas a "descomponer" nuestra escala cromática de manera aritmética (múltiplos de 12) resultando un extenso número de patrones melódicos y acordes que a mi, hasta el momento, me suenan a rayos. Obviamente culpa mía y no del bueno de Slonimsky.

http://www.youtube.com/watch?v=2kotK9FNEYU

es todo lo que puedo aportar...