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ENVELOPE FILTER: calidad de grabación
Publicado: 24 Mar 2010, 17:55
por Lukas Grooves
Hola a todos:
Necesito/quiero comprarme un auto-wah formato pedal que tenga buena calidad como para usarlo con garantías en estudio. De haber leído críticas y de indagar un poco por el youtube, tengo tres en mente:
EBS BASS IQ
http://www.thomann.de/es/ebs_bass_iq.ht ... 97273d7628
MXR M-188 BASS AUTO Q
http://www.thomann.de/es/mxr_m_188_bass_auto_q.htm
EHX Q-TRON PLUS
http://www.thomann.de/es/electro_harmon ... n_plus.htm
Antes que nada, decir que en mi opinión un envelope filter es un efecto "agresivo" para el bajo, quiero decir, que si te pasas un poco dejas de sonar a bajo y pasas a ser un
bajo sampleado por un organillo, y eso es lo que no quiero, aunque supongo que todo eso se podrá matizar más o menos con los controles.
Para muestra un botón. Por ejemplo el sonido de esta demo del MXR ya me parece un poco demasiado para mi gusto:
http://www.youtube.com/watch?v=T-CYWTUaPMM
Este del EBS también es un poco marciano pero me empieza a gustar más si además tenemos en cuenta que tocando con dedos sonará con menos ataque:
http://www.youtube.com/watch?v=j9ja-N9e ... re=related
Más o menos el sonido que quiero se podría aproximar a esto:
http://www.youtube.com/watch?v=4DGkHQt4 ... re=related
Y después de este rollito, la pregunta para usuarios de estos pedales es a ver cuál de estos tres permite profundizar más en los sonidos más suaves del envelope, algo parecido al último youtube que he puesto.
Muchas gracias y un saludo

Publicado: 24 Mar 2010, 19:06
por miguel_lez
creo que el propio flea suele o solia usar este
http://www.thomann.de/es/dunlop_bass_crybaby_105q.htm
Lo unico que como s puede ver no es un auto wah
Parece menos agresivo que los audios que has puesto (claro que todo es toquetear los otros)
el ebs mola bastante y también te permite ajustarlo de muchas formas
Publicado: 24 Mar 2010, 19:13
por Boxer
miguel_lez escribió:creo que el propio flea suele o solia usar este
http://www.thomann.de/es/dunlop_bass_crybaby_105q.htm
Lo unico que como s puede ver no es un auto wah
Parece menos agresivo que los audios que has puesto (claro que todo es toquetear los otros)
el ebs mola bastante y también te permite ajustarlo de muchas formas
El crybaby lo malo que tiene es que desaparece el bajo totalmente en cuanto lo enchufas . O por lo menos en el que yo tengo de hace 15 años .

Publicado: 24 Mar 2010, 19:18
por miguel_lez
el crybaby que tienes es el de bajo?
yo jamás lo he probado el balnquito para bajo, pero si le he metido crybabys de guitarra y me hacía justo eso que dices tu, se come el bajo.
Publicado: 24 Mar 2010, 19:25
por Boxer
Tengo el crybaby de bajo pero cuando era negro y no blanco ...
Lo tenía en la pedalera pero lo he quitado por no darle demasiado uso ...
Igual en una grabación se puede "controlar " algo más esa perdida de tono .
Publicado: 24 Mar 2010, 22:06
por Billy the muppet
Prueba a mezclar una señal limpia con una con otra con envelope filter y a ver que pasa. Yo creo que se acercaría bastante al último video que has puesto, de hecho me da la sensación de que se ha grabado así.

Publicado: 24 Mar 2010, 22:35
por Knuckle
+1, me parece el remedio universal cuando el bajo deja de sonar a bajo.
Publicado: 24 Mar 2010, 23:11
por Nachobassman
Apoyo lo de grabar 2 canales, uno con la señal limpia del bajo, y el otro con el efecto, así puedes combinarlos a placer, incluso cuando estéis haciendo la mezcla, cosa que sería imposible si solo tienes un canal con el bajo pasado por el efecto.
Con respecto al pedal, yo creo que cualquiera de los 3 es una buena elección, lamentablemente solo te podría hablar del EHX Bassballs pues es el que uso y el único que he probado y usado, tal vez por esa razón me decantaría por el Q-tron.

Publicado: 25 Mar 2010, 08:58
por Lukas Grooves
Gracias por responder
Me gusta la opción de booster que trae el Q-tron porque a veces metes un efecto de estos y la señal del bajo cae a las mazmorras, pero me preocupa que chupe tono. A ver si pasa por aquí algún usuario y comenta qué tal está su bypass.
Saludos

Publicado: 25 Mar 2010, 11:42
por Vicko
No sé si tendrán la intención de sustituirlo pero MXR va a sacar otro Autofilter que si que tiene una opción de Dry (mezcla de señales con y sin efecto).
http://www.thomann.de/es/mxr_m_82_bass_ ... filter.htm
Publicado: 25 Mar 2010, 15:53
por Lukas Grooves
Joder, qué buena pinta tiene no?
Publicado: 25 Mar 2010, 19:13
por Stoner Wizard II
Lukas Grooves escribió:Gracias por responder
Me gusta la opción de booster que trae el Q-tron porque a veces metes un efecto de estos y la señal del bajo cae a las mazmorras, pero me preocupa que chupe tono. A ver si pasa por aquí algún usuario y comenta qué tal está su bypass.
Saludos

Yo tengo un Q-Tron normal, de los viejos (anterior a 2.003), tamaño "ladrillo". Mi idea era usarlo en guitarra, porque en las cuatro posiciones hay sonidos útiles, pero fue enchufarlo una vez en el bajo, usando el modo "LP" y desde entonces lo tengo exclusivamente para el bajo.
Aparte de eso, lo conozco bien porque el bajista de mi grupo tiene uno de los grandes, pero ya de las últimas reediciones que supuestamente son "True-Bypass" y éste último sí que respeta el sonido del bajo.
El mío (por ser de los antiguos), no es "True-bypass" y en guitarra noté que me oscurecía el sonido. En bajo, no sé decirte hasta qué punto porque grabé un tema con él, pero lo llevé todo el rato conectado porque me puse a trastear con él para sacar el sonido que quería.
No reparé en ello, pero supongo que si en guitarra le afectaba, en bajo también. Aunque todo eso se solucionará cuando lo haga modificar.
Y sí, el "booster" del Q-Tron, me encanta cómo suena. Es todo un acierto.
Nachobassman escribió:Apoyo lo de grabar 2 canales, uno con la señal limpia del bajo, y el otro con el efecto, así puedes combinarlos a placer, incluso cuando estéis haciendo la mezcla, cosa que sería imposible si solo tienes un canal con el bajo pasado por el efecto.
Con respecto al pedal, yo creo que cualquiera de los 3 es una buena elección, lamentablemente solo te podría hablar del EHX Bassballs pues es el que uso y el único que he probado y usado, tal vez por esa razón me decantaría por el Q-tron.

¡Buena idea! Lo pienso probar la próxima vez: Grabar dos señales simultáneas usando las dos salidas del Q-Tron (una sin efecto y la otra con todo el efecto) para conseguir un sonido más sólido en la grabación.
Yendo al grano, mi voto iría por el
Q-Tron (normal o "Plus"). Aunque yo probaría también un Doctor Q. También lo tengo para el bajo, aunque es mucho más sencillo y quizá se quede corto de registros, pero lo bueno que tiene es que se encuentra a buen precio (nuevo o de segunda mano), y los nuevos de la serie nano o los últimos de tamaño grande sí son "True-Bypass".
¡Suerte con tu elección!
Nacho
Publicado: 25 Mar 2010, 21:43
por Nachobassman
Stoner Wizard II escribió:¡Buena idea! Lo pienso probar la próxima vez: Grabar dos señales simultáneas usando las dos salidas del Q-Tron (una sin efecto y la otra con todo el efecto) para conseguir un sonido más sólido en la grabación.
Esa es la idea, independientementre de lo cabra que te vuelvas con los efectos

siempre tienes el canal con el bajo con todo su "bottom end", sin pérdida de graves.
Publicado: 27 Mar 2010, 20:21
por OptiMuff Prime
Yo, de los tres, me quedo con el Q-Tron, pero siendo
tifossi 
de Electro Harmonix, también me vale el BassBalls. Es el envelope filter que mas grave me suena (o que menos graves pierde). Yo ni siquiera necesito mezclarlo con ninguna señal limpia, porque me suena ultra grave. Eso si, tampoco es un efecto que use mucho tiempo conectado: Lo "piso" en un par de compases en un par de canciones en total. Seguro que si lo usase mas, lo pasaria por algún tipo de "blend".
Publicado: 28 Mar 2010, 16:57
por Stoner Wizard II
OptiMuff Prime escribió:Yo, de los tres, me quedo con el Q-Tron, pero siendo
tifossi 
de Electro Harmonix, también me vale el BassBalls. Es el envelope filter que mas grave me suena (o que menos graves pierde). Yo ni siquiera necesito mezclarlo con ninguna señal limpia, porque me suena ultra grave. Eso si, tampoco es un efecto que use mucho tiempo conectado: Lo "piso" en un par de compases en un par de canciones en total. Seguro que si lo usase mas, lo pasaria por algún tipo de "blend".
A mí me gusta el EH BassBalls. Yo tuve uno americano. Lo usé un tiempo en guitarra, pero se lo vendí a mi bajista. Desde hace unos cinco años ahí sigue pegando en su pedalera. La verdad es que suena bastante bien y lo veo compatible con el Q-Tron. De hecho, hasta los puedes combinar y todo. Eso sí, es una marcianada de mucho cuidado.
Ahora, para mi "otro-yo bajista", me quedo con el Q-Tron y por tener algo más sencillo para variar de vez en cuando, el Doctor Q.
Mi impresión es que los envelope filters se lucen mucho más con el bajo (aunque puedan ser compatibles o existan modelos para guitarra), mientras que en la guitarra me encaja más el wah convencional. No sé, pero en la práctica, la experiencia me ha llevado a esta conclusión.
Curioso.
Publicado: 29 Mar 2010, 03:03
por OptiMuff Prime
Stoner Wizard II escribió:Mi impresión es que los envelope filters se lucen mucho más con el bajo (aunque puedan ser compatibles o existan modelos para guitarra), mientras que en la guitarra me encaja más el wah convencional. No sé, pero en la práctica, la experiencia me ha llevado a esta conclusión.
Curioso.
Completamente de acuerdo. Salvo cojonudas excepciones (léase Frusciante, por ejemplo).
No tan de acuerdo en lo referente al Doctor Q: es uno de los pocos pedales de EHX al que no le he encontrado la gracia. Eso si: no lo he probado con una guitarra, pero con el bajo, no acaba de llegarme...eso si: es solo mi humilde opinión. Caca de vaca.

Publicado: 29 Mar 2010, 08:26
por Lukas Grooves
Bueno bueno, gracias por estas infos compañeros. La verdad es que el Q-Tron me atrae bastante, la pena es que he estado mirando por tiendas de por aquí y al menos en sus webs no he visto que lo tengan para probarlo.
Ese MXR que puso Vicko también me gasea bastante... pronto os informaré con el agraciado

Publicado: 29 Mar 2010, 22:36
por Stoner Wizard II
OptiMuff Prime escribió:Stoner Wizard II escribió:Mi impresión es que los envelope filters se lucen mucho más con el bajo (aunque puedan ser compatibles o existan modelos para guitarra), mientras que en la guitarra me encaja más el wah convencional. No sé, pero en la práctica, la experiencia me ha llevado a esta conclusión.
Curioso.
Completamente de acuerdo. Salvo cojonudas excepciones (léase Frusciante, por ejemplo).
No tan de acuerdo en lo referente al Doctor Q: es uno de los pocos pedales de EHX al que no le he encontrado la gracia. Eso si: no lo he probado con una guitarra, pero con el bajo, no acaba de llegarme...eso si: es solo mi humilde opinión. Caca de vaca.

Bueno, el Dr.Q lo conservo por ser original y de mi año (1978) y aunque el Q-Tron le da mil vueltas, aún tiene un par de posiciones útiles. Y el mismo BassBalls lo supera igualmente.
La primera vez que probé el Dr. Q no me convenció nada, ahora transcurridos unos años, lo tengo. Pero sin dudarlo, me llevo el Q-Tron ya sea para grabar o para el día que debute como bajista. El Dr.Q se queda aparte, está bien para algún detalle pero el Q-Tron está a un nivel superior.
Publicado: 31 Mar 2010, 13:15
por slapnightmare
Hola
Como curiosidad, echale un vistazo a este clon del Musitronics Mu-Tron III, en este caso hecho por Vie Pedals, una marca Española que hace pedales de boutique. Este modelo se utilizaba también para teclados.
A partir del minuto 4:46 tienes la prueba con un Leduc Masterpiece 5 cuerdas
http://www.youtube.com/watch?v=95ONsiFc834
saludos
Publicado: 31 Mar 2010, 14:16
por Knuckle
Podrían haber tenido la decencia de haber buscado un sonido "de bajo". Odio buscar una demo y no encontrar más que solistas, que estoy seguro que podrán tocar en un grupo pero dudo mucho que de la manera en que lo hacen en las demos.
Publicado: 01 Abr 2010, 02:31
por OptiMuff Prime
Post repetido. Excusez-moi

Publicado: 01 Abr 2010, 02:32
por OptiMuff Prime
Stoner Wizard II escribió:
Bueno, el Dr.Q lo conservo por ser original y de mi año (1978) y aunque el Q-Tron le da mil vueltas, aún tiene un par de posiciones útiles. Y el mismo BassBalls lo supera igualmente.
La primera vez que probé el Dr. Q no me convenció nada, ahora transcurridos unos años, lo tengo. Pero sin dudarlo, me llevo el Q-Tron ya sea para grabar o para el día que debute como bajista. El Dr.Q se queda aparte, está bien para algún detalle pero el Q-Tron está a un nivel superior.
Joder, del año 78 nada menos

conserva esa joyita, que quedarán poquitos por el mundo. Tendré que agenciarme uno del 75 para tener uno de mi año (la envidia me corroe

)
Y respecto a que no me gustó el Dr. Q, me refería con el bajo. Con la guitarra lo veo mas utilizable ya que, aunque no es tan explícito como el BassBalls o el Q-Tron, tiene su punto interesante, ya que es un Envelope filter mas sutil. Lo dicho: del año 78 tiene que ser chulísimo

Publicado: 04 Abr 2010, 22:36
por Stoner Wizard II
OptiMuff Prime escribió:Stoner Wizard II escribió:
Bueno, el Dr.Q lo conservo por ser original y de mi año (1978) y aunque el Q-Tron le da mil vueltas, aún tiene un par de posiciones útiles. Y el mismo BassBalls lo supera igualmente.
La primera vez que probé el Dr. Q no me convenció nada, ahora transcurridos unos años, lo tengo. Pero sin dudarlo, me llevo el Q-Tron ya sea para grabar o para el día que debute como bajista. El Dr.Q se queda aparte, está bien para algún detalle pero el Q-Tron está a un nivel superior.
Joder, del año 78 nada menos

conserva esa joyita, que quedarán poquitos por el mundo. Tendré que agenciarme uno del 75 para tener uno de mi año (la envidia me corroe

)
Y respecto a que no me gustó el Dr. Q, me refería con el bajo. Con la guitarra lo veo mas utilizable ya que, aunque no es tan explícito como el BassBalls o el Q-Tron, tiene su punto interesante, ya que es un Envelope filter mas sutil. Lo dicho: del año 78 tiene que ser chulísimo

Descuida, que lo conservaré a buen recaudo (aparte de ser el año de la música disco - es muy de esa época). Aunque la verdad, en los últimos tiempos he visto unos cuantos Dr.Q circulando por eBay (que es donde conseguí el mío). La mayoría provenientes de EE.UU. al fin y al cabo, en esa época sería donde más se vendieron.
Lo que sí es cierto que en cuanto a su precio he visto bastante desbarajuste. Algunos originales salían poco más caros que uno nuevo de tienda y otros estaban completamente disparados. No me explico esas diferencias. Pero uno original en buen estado entre 60-80 € (al cambio) más posibles gastos puede ser aceptable. El mío no llegó a los 100 € puesto en casa (desde yanquilandia).
Salud y funk!
Nacho
Publicado: 07 Abr 2010, 13:35
por Lukas Grooves
Pues al final he pedido el QTron+, esta misma mañana
Espero tenerlo para la semana que viene y ya os contará mis impresiones.
Gracias por los comentarios!

Publicado: 13 Abr 2010, 22:13
por drgasturias
miguel_lez escribió:creo que el propio flea suele o solia usar este
http://www.thomann.de/es/dunlop_bass_crybaby_105q.htm
Lo unico que como s puede ver no es un auto wah
Parece menos agresivo que los audios que has puesto (claro que todo es toquetear los otros)
el ebs mola bastante y también te permite ajustarlo de muchas formas
No me parece que flea use un crybaby... por lo menos en directo fijo que no, en directo siempre usa un auto wah Q-Tron
Saludos!