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Consulta Trasteo G&L L-2500

Publicado: 30 Ago 2010, 03:58
por elbraca
Hola compañeros, cómo están?. Les comento, tengo un bajo G&L L-2500 (5 cuerdas) y se me han presentado una serie de problemas que quisiera comentarles para saber si me pueden ayudar un poco:

1- Me trastea muchísimo (directamente no tiene definición la nota) en el traste 19 de la 3er cuerda. Sucede algo parecido en la 4ta cuerda, en el mismo traste, aunque no tan severo como en la 3ra. También se da algo parecido en el traste 20, tanto de la 3ra como de la 2da (muy poco) y 4ta cuerda.

2- Tenía buena afinación con la cuerda al aire, pero al tocar el traste 12 (la octava) la afinación no era exacta. Este problema lo corregí con la guía que está en el foro, ajustando las selletas. Al hacer esto, se acentuó mucho más el problema mencionado en el caso 1.

3- Al dejar la nota sonando entre los trastes 9 y 15 de casi todas las cuerdas (tocando moderadamente), me trastea de tal forma que la nota pierde definición. Si bien creo que el bajo debe trastear (repito, creo), y por lo menos me gusta, ésto que me sucede genera un ruido feo que parece como si estuviera apoyando el dedo en cualquier lado.

El problema 3 fue el que me llevó a leer numerosas guías. La que proponen en el foro, sugiere ajustar primero el alma, pero antes de meter la pata, prefiero consultarles para ver qué me recomiendan.

4- Cómo saber si tengo que modificar o no el alma?. Es lo primero que hay que hacer?. Debo ajustarla o aflojarla?.

Me gusta tocar con las cuerdas bajas, y creo que está bien que el bajo trastee un poco (me gusta), pero no que las notas pierdan casi la totalidad de su definición (no encuentro el punto intermedio). Yo sé que es más que nada cuestión de gustos, pero por las dudas aclaro, principalmente toco con los dedos, pero a veces debo utilizar técnicas como slap y/o palm-mute, inclusive tocar con púa en algunas ocasiones.


No sé si les será útil, pero les comento el encordado que utilizo:
GHS Strings Bass Boomers 45-65-85-105-130.
Tengo las cuerdas correctamente colocadas según la guía del foro.

Les adjunto una foto que quizás les ayude a diagnosticar el problema:
Imagen
Aclaración: No sé si influye o no, pero el diapasón es de Rosewood, no de Maple como el de la foto.

Gracias por la ayuda. Saludos.

Publicado: 30 Ago 2010, 13:17
por capirex
Tengo la impresion de que el mastil tiene demasida curvatura (demasiado "concavo" para describir la forma) y por eso tienes esos problemas en los ultimos trastes. Apretando un poco el alma se deberia solucionar el problema.
Sigue la guia del foro y no tendras problemas para ajustarlo bien :wink: .

Publicado: 30 Ago 2010, 18:12
por funkreport
Que altura libre tienes en la 5ª cuerda y en el traste 9, teniendo pisada esta cuerda en elprimer y último traste?.

Publicado: 30 Ago 2010, 19:57
por Bishi
Por cierto, felicidades por el diagrama que te has currado. Le facilitas muchísimo las cosas a la gente que te ayuda.

Publicado: 30 Ago 2010, 21:34
por elbraca
Bishi escribió:Por cierto, felicidades por el diagrama que te has currado. Le facilitas muchísimo las cosas a la gente que te ayuda.
jajaja, muchas gracias. :-D
FUNK REPORT escribió:Que altura libre tienes en la 5ª cuerda y en el traste 9, teniendo pisada esta cuerda en elprimer y último traste?.
La altura con respecto a qué traste?. Al último? (nro. 21?).
-Teniendo la 5ta pulsada en el primer traste, tengo 5mm de altura desde el diapasón hasta la cuerda, en el lugar donde se ubica el traste 21.
-Y unos 3,5/4mm es la distancia en el mismo caso, pero considerando la altura del traste, es decir, la distancia entre el traste 21 y la cuerda, teniendo pulsado el traste 1.

Aguardo indicaciones.

Publicado: 30 Ago 2010, 22:05
por funkreport
Me parece que estas un poco verde... :mrgreen:
Me refiero al espacio que hay entre el traste 9 y la cuerda, teniendo pisada al mismo tiempo la cuerda 5 arriba, en el traste 1, y abajo, en el ultimo traste.
Pégale una miradita al manual de ajuste y lo comprenderás mejor.

Publicado: 30 Ago 2010, 22:12
por funkreport
Mira este enlace, tienes una guía de ajuste...

http://www.jerzydrozdbasses.com/guia-de ... -bajo.html

Publicado: 30 Ago 2010, 22:42
por elbraca
FUNK REPORT escribió:Me parece que estas un poco verde... :mrgreen:
jajajaja, bastaaaante, diría yo. :razz:
FUNK REPORT escribió:Mira este enlace, tienes una guía de ajuste...

http://www.jerzydrozdbasses.com/guia-de ... -bajo.html
Ahora entro a ver la guía y comento a ver qué tal me fue. :mrgreen:

Publicado: 30 Ago 2010, 23:52
por elbraca
Espectacular guía. Creo que mi problema se ha ido acentuando poco a poco desde que cambié las cuerdas hace unos meses. Nunca supe el calibre que tenían las cuerdas anteriores debido a que fueron las que vinieron con el bajo, probablemente por eso haya comenzado a tener problemas de calibración desde que realicé el cambio (deben ser de distinto calibre). En la guía no recomiendan realizar ajustes si no tienes cuerdas nuevas. En este momento no puedo cambiar las cuerdas, y algo debo hacer porque voy de mal en peor.
FUNK REPORT escribió:Me refiero al espacio que hay entre el traste 9 y la cuerda, teniendo pisada al mismo tiempo la cuerda 5 arriba, en el traste 1, y abajo, en el ultimo traste.
Pégale una miradita al manual de ajuste y lo comprenderás mejor.
Logré medirlo, debe tener unos 0,8mm aproximadamente (menos de 0,9mm seguro). Eso es, sosteniendo el primer traste y el último simultáneamente, y midiendo la distancia entre el traste 9 y la cuerda.

Publicado: 31 Ago 2010, 02:37
por elbraca
Realmente estoy muy frustrado. Hace horas estoy intentando obtener la "afinación perfecta" teniendo el mismo tono tocando al aire y en el traste 12 y solo lo obtengo en las 2 primeras cuerdas (las que no modifiqué). La 3ra, 4ta y 5ta me da más arriba de la afinación en el traste 12, por lo que debería alejar el sillín para afuera y no obtengo ningún resultado. El bajo se siente cada vez más "duro" para tocar y el trasteo que era el problema inicial persiste y empeora cada vez más :( :evil:

Publicado: 31 Ago 2010, 18:41
por funkreport
Por lo que explicas el mástil lo tienes bien, no está concavo, por lo tanto no ajustes el alma de momento, no la toques. El octavado o quintado lo haces bien, porque al darte por encima del tono que debería dar aumentas la distancia de la cuerda vibrada desplazando la silleta, esto tambien es correcto. Cuando desplazes las silletas hacia afuera, para alargar la escala y poder octavar, antes debes aflojar las llaves de afinación para no tensionar todo el conjunto. Lo haces así?.

Siguiendo esa guia de Jerzy y con tranquilidad deberias poder hacerlo. Empieza desde cero y siguiendo esos pasos. Si tienes dudas ya sabes...

Publicado: 31 Ago 2010, 21:32
por elbraca
FUNK REPORT escribió:Por lo que explicas el mástil lo tienes bien, no está concavo, por lo tanto no ajustes el alma de momento, no la toques. El octavado o quintado lo haces bien, porque al darte por encima del tono que debería dar aumentas la distancia de la cuerda vibrada desplazando la silleta, esto tambien es correcto. Cuando desplazes las silletas hacia afuera, para alargar la escala y poder octavar, antes debes aflojar las llaves de afinación para no tensionar todo el conjunto. Lo haces así?.

Siguiendo esa guia de Jerzy y con tranquilidad deberias poder hacerlo. Empieza desde cero y siguiendo esos pasos. Si tienes dudas ya sabes...
Finalmente pude corregir el octavado, pero me llevo unas cuantas vueltas de las silleta. Lamentablemente los problemas de trasteo persisten. El tacto del bajo en las 3 cuerdas superiores (que fueron las que les modifiqué la silleta) se siente más "duro", no se si se deberá a que pueden haber quedado más altas.

Los problemas de de trasteo de los casos 1 y 3 persisten, mucho más el del caso 1 ahora.

Alguna recomendación?.

PD: Hay algo en la guía que no comprendí bien. Es sobre el primer paso, configurando la altura de las cuerdas. En la guía ofrecen dos tipos de plantillas con distintos tipos de radio, unas para colocar por arriba de las cuerdas y otras para hacerlo por debajo. En qué lugar específica a lo largo de las cuerdas hay que poner las plantillas para tener una buena referencia?.

Publicado: 31 Ago 2010, 21:50
por funkreport
No te preocupes por las plantillas, son para no tener que medir, se trata de ajustar la cuerda al perfil curvo de la plantilla.
El objetivo es dejar la altuta de las cuerdas siguiendo el radio del diapasón. Lo puedes hacer a ojo y midiendo con una regla milimetrada metálica. Deberías dejar las cuerdas a la misma altura, mas o menos, teniendo en cuenta que a mayor calibre de cuerda mas amplitud de cuerda por lo que en las cuerdas gordas las deberas dejar mas altas.De la 1 ala 5 puede haber una diferencia de .4 o .5mm, no recuerdo, miralo en la guia.
Si con todo lo que hagas de forma correcta (ajuste alma y altura cuerdas)no se arreglan los trasteos de la zona baja del mastil quizás tengas que llevarlo a un luthier para que nivelen esos trastes dejándolos enrasados.
De momento no te puedo decir mas. Mirate la guia 40 veces. :mrgreen:

Publicado: 31 Ago 2010, 22:23
por capirex
FUNK REPORT escribió:Por lo que explicas el mástil lo tienes bien, no está concavo...
Tal vez vi demasiado "rapido" el problema. Menos mal que funk report te ha dicho lo que deberia haberte comentado yo en un primer momento :wink: .

Publicado: 31 Ago 2010, 23:03
por elbraca
FUNK REPORT escribió:No te preocupes por las plantillas, son para no tener que medir, se trata de ajustar la cuerda al perfil curvo de la plantilla.
El objetivo es dejar la altuta de las cuerdas siguiendo el radio del diapasón. Lo puedes hacer a ojo y midiendo con una regla milimetrada metálica. Deberías dejar las cuerdas a la misma altura, mas o menos, teniendo en cuenta que a mayor calibre de cuerda mas amplitud de cuerda por lo que en las cuerdas gordas las deberas dejar mas altas.De la 1 ala 5 puede haber una diferencia de .4 o .5mm, no recuerdo, miralo en la guia.
Si con todo lo que hagas de forma correcta (ajuste alma y altura cuerdas)no se arreglan los trasteos de la zona baja del mastil quizás tengas que llevarlo a un luthier para que nivelen esos trastes dejándolos enrasados.
De momento no te puedo decir mas. Mirate la guia 40 veces. :mrgreen:
Ahora voy a checkear la altura de las cuerdas, por las dudas. Pero no te olvides que hasta ahora no he modificado el alma. Me aconsejan que pruebe de modificarla 1/4 o 1/8 de vuelta?.

Publicado: 31 Ago 2010, 23:14
por funkreport
Ahora no es necesario que ajustes el alma. Dijiste que tenias mas/menos .8mm y eso está bien de momento.
Comprueba que las cuerdas 3,4 y5 que trastean no esten demasiado bajas.

Publicado: 01 Sep 2010, 00:06
por elbraca
FUNK REPORT escribió:Ahora no es necesario que ajustes el alma. Dijiste que tenias mas/menos .8mm y eso está bien de momento.
Comprueba que las cuerdas 3,4 y5 que trastean no esten demasiado bajas.
La altura de las cuerdas debe medirse sin tener presionado ningún traste, correcto?. Ahora me voy hasta una tienda a ver si puedo conseguir algunas galgas para ayudarme con la configuración de la altura.

Publicado: 01 Sep 2010, 01:15
por elbraca
Alguno sabe qué altura es recomendable (lo más baja posible) para un radio de 9"?.

Publicado: 01 Sep 2010, 20:02
por funkreport
No es necesario comprar unas galgas para regular la accion.
Sobre la altura mirate la pagina 20 de la guia... :fumado:
Con un radio de 9" las puedes dejar mas planitas, prueba entre 2(G) y 2,7 (B) y deja las tres cuerdas interiores siguiendo mas o menos el perfil del diapa (mide con una regla milimetrada metálica).
Mírate la guía...no seas huevón. :mrgreen:

Publicado: 01 Sep 2010, 20:18
por elbraca
FUNK REPORT escribió:No es necesario comprar unas galgas para regular la accion.
Sobre la altura mirate la pagina 20 de la guia... :fumado:
Con un radio de 9" las puedes dejar mas planitas, prueba entre 2(G) y 2,7 (B) y deja las tres cuerdas interiores siguiendo mas o menos el perfil del diapa (mide con una regla milimetrada metálica).
Mírate la guía...no seas huevón. :mrgreen:
Muchísimas gracias FUNK. Sí, voy mirando la guía constantemente, pero no dejo de preguntar acá porque seguro alguno ya tiene más experiencia que yo y puede aconsejarme. :-D
Si puedo esta tarde checkeo lo de la altura de las cuerdas y luego comento a ver qué tal me fue.

Tengo una sola consulta para hacerte que no me quedó claro con la guía. Cuando menciona lo de la altura de las cuerdas, ese rango de 2mm(G) - 2,7mm(B), qué lugar del bajo se utiliza como referencia para tomar esa medida?. Es la distancia entre el último traste y la cuerda?. Creo que no está especificado en la guía.

Publicado: 01 Sep 2010, 20:48
por funkreport
He mirado la guia y tampoco veo ese dato.
La altura la mediras, con la cuerda al aire en el traste 17 (es una aproximacion), entre la parte inferior de la cuerda y la superior del traste. Si tienes una pulsacion fuerte las dejas tirando a mas altas y si eres un "delicado principe del bajo" las puedes dejar mas bajas, un pelín.
Esto mas que matemáticas deben ser sensaciones, ver como te encuentras con esos ajustes.

Publicado: 01 Sep 2010, 21:10
por elbraca
FUNK REPORT escribió:He mirado la guia y tampoco veo ese dato.
La altura la mediras, con la cuerda al aire en el traste 17 (es una aproximacion), entre la parte inferior de la cuerda y la superior del traste. Si tienes una pulsacion fuerte las dejas tirando a mas altas y si eres un "delicado principe del bajo" las puedes dejar mas bajas, un pelín.
Esto mas que matemáticas deben ser sensaciones, ver como te encuentras con esos ajustes.
Excelente. Muchas gracias. Voy a realizar los ajustes y luego comento cómo me fué.

:brindis:

Publicado: 03 Sep 2010, 03:20
por elbraca
Reporte: Antes de modificar las alturas, he tomado la medida de 2 de las cuerdas. En G tengo 2.5/2.4mm y en B tengo unos 3mm de altura. Medidos desde la parte superior del traste 17 hasta la parte inferior de la cuerda al aire.

Esas medidas están por encima del rango que propone la guía. En el caso de bajar más las cuerdas a la medida recomendada, supongo que el trasteo se incrementará en la zona del problema 3, o me equivoco?. Qué me aconsejan hacer?. Está totalmente descartado que deba hacerle al menos un pequeño ajuste al alma?.

Agrego: Por si sirve de dato, los armónicos del traste 17 suenan extremadamente bajos o como "secos", en comparación con los de los trastes 14 y 19, que suenan perfecto (siempre sonaron relativamente parejos todos los armónicos). En todas las cuerdas se da lo mismo, le erré en algo?. :? :(

Publicado: 03 Sep 2010, 09:32
por Joe
Si te da tantos problemas de trasteo es posible que el problema sea de la cejuela.

Publicado: 03 Sep 2010, 18:57
por elbraca
Joe escribió:Si te da tantos problemas de trasteo es posible que el problema sea de la cejuela.
Es posible?. Nunca le he modificado ni nada, y es un bajo relativamente "nuevo", supongo.