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Bajos réplica (por ejem el Jazz del Jaco Pastorius)

Publicado: 29 Oct 2010, 11:42
por Biker_Floyd
Buenas a todo/as

Vamos a hablar de los bajos que sacan como modelos réplica.

Empiezo opinando. No me molan los bajos como el Jazz Bass de Jaco Pastorius (a la réplica me refiero). Ya que lo venden ya con el aspecto de deterioro. Creo que eso son marcas personales del dueño. Y que te vendan uno asi ya... para mi gusto, pierde toda la gracia. Creo que eso son marcas del uso que le das tu, y que eso da cierta personalidad a tu instrumento. Ya dependiendo del uso y trato que le des.

A mi personalmente, me gusta cuidar el bajo y tener cuidado de no darle ostias...

Bueno, a gustos los colores o...la música :razz:

Saludt :fumado:

Publicado: 29 Oct 2010, 12:21
por popibass
Pues a mi tampoco me gusta que los hagan de esta manera, primero te cobran por pintarlo y luego te cobran por destrozarlo.

Eso si, hablando por ejemplo del Pastorius (yo tengo uno), no lo hacen sin acabado relic, y la verdad es que para mi no hay comparación entre el modelo Custom Shop y el artist series (de sonido, tacto, ajuste y peso), al menos en los que he podido probar yo.

Estaria bien que hicieran el mismo sin este acabado, seguro que lo podrían vender por 500€ menos...

Publicado: 29 Oct 2010, 12:24
por InBaSsWeTruSt
Esta discusión siempre me ha parecido bastante chorra.

Las marcas de uso, relicado o como se quiera llamar no es más que estética. Es como el acabado en alto brillo, satinado, sólido, translúcido... No le veo sentido en darle más connotaciones. A mí me gustan los bajos relicados porque me parecen bonitos y punto, igual que me gustan los coches con pintura metalizada y las camisas a cuadros.

Publicado: 29 Oct 2010, 12:37
por Biker_Floyd
La discusión es chorra, como tantas discusiones que hacemos... nada triviales para la vida. Pero bueno es por frikear un rato sobre el tema.

A mi me mola que las pequeñas marcas que tenga mi bajo, sean hechas por mi. Es el caracter que va cojiento tu instrumento...

Publicado: 29 Oct 2010, 12:41
por funkreport
Como dice InBass poco hay que opinar sobre esto. O te gustan o no. No hay mas.
A mi no me gustaban antes y ahora si. La estética de estos acabados en algunos casos no es muy digerible pero tienen otras caracteristicas muy interesantes, que son las que realmente importan.

Publicado: 29 Oct 2010, 12:47
por ankbass
Esto va de réplicas o de relicados? o de réplicas relicadas? :mrgreen:

A mi los relicados me gustan cuando son verdaderos, de un bajo de segunda mano. O si los hago yo en un bajo propio. Pero comprármelo nuevo no me llama tanto, aunque vamos... si alguien quiere regalarme un Nash... :fumado:

Publicado: 29 Oct 2010, 13:04
por renhoek
FUNK REPORT escribió:Como dice InBass poco hay que opinar sobre esto. O te gustan o no. No hay mas.
y las marcas sacan modelos relicados porque se venden como pan caliente.

Publicado: 29 Oct 2010, 13:05
por funkreport
Ademas, aqui de que hablamos de colores y aspecto?. Me gusta o no me gusta?. O estamos refiriéndonos a instrumentos musicales?.
Digo esto porque para opinar sobre estos bajos lo suyo es probarlos. Esto no es un cuadro, ni una pintura, que solo se puede mirar. Es un instrumento y como tal, lo suyo es que cuando uno de nosotros pueda probar un bicho de estos, que lo haga, y despues que opine. Se trata de valorar otras cosas en un instrumento, ademas de su aspecto. Por ejemplo, un relicado, como proceso "destructivo", no mejorará el tono de un bajo pero si que mejorará la comodidad y el agrado de deslizarse por un buen mástil.

Y ademas, como alguien ha dicho antes, esto de que va?. De réplicas, de relicados o de ambos?.

Publicado: 29 Oct 2010, 13:20
por towerbass
Personalmente los relicados nunca me han gustado, mucho menos cuando el mismo bajo sin estar relicado vale menos dinero.

Por lo de replicas o signatures, pues en principio mal no me parece, lo que no me gusta es que las réplicas, en el 99% de las ocasiones, no son tal, sino que son "parecidos" estéticamente al bajo de tal artista, pero de ahí a que sean el mismo bajo que lleva el profesional...

Saludos.

Publicado: 29 Oct 2010, 13:33
por popibass
Seraph escribió:
popibass escribió:
Eso si, hablando por ejemplo del Pastorius (yo tengo uno), no lo hacen sin acabado relic, y la verdad es que para mi no hay comparación entre el modelo Custom Shop y el artist series (de sonido, tacto, ajuste y peso), al menos en los que he podido probar yo.
A ver.

No se puede comparar el MEJOR Jazz Bass de la Custom Shop de Fender con la gama American Vintage, que es donde se situa el Jaco Artist. Es lo mismo un bajo de 4000 y pico euros que uno de 1500?

Igual que no se puede comparar el MEJOR Precision, como es el Pino Palladino con un American Vintage'57.

A lo que voy, yo uso un Jaco Pastorius al que le he cambiado el mástil por uno de un Steve Harris, y se ha quedado un bajo con el que me puedo jubilar y que me ha curado el GAS por decadas.

Curioso, yo tengo dos signatures en uno :mrgreen:
Yo lo comparaba con el Fender más parecido, y la verdad es que yo me hubiera pillado el mismo sin "relicar" si hubiera estado disponible, no me gusta pagar por que destrocen un bajo cuando puedo hacerlo yo gratis...


Y si quieres que te diga la verdad, no es descabellado comparar modelos de diferentes gamas en mi opinión, he probado varios fenders hechos en mexico mejores para mi que algunos americanos, y Road Worns cerca de algun custom shop (digo cerca porque no eran lo mismo pero habia una diferncia muy pequeña en comparación a la diferencia de precio)

Publicado: 29 Oct 2010, 13:39
por JuanMan
Pues a mi me flipan. De hecho estoy detras del Pbass road worn. Ojala llegue el dia en el que pueda permitirme un instrumento vintage que se ha pasado sesenta años sonando en todos los clubs de Nashville y alrededores. Mientras tanto... relic. Tus organos agracen bastante mantenerse en su sitio...

Me gusta el tacto, el sonido y la estetica de estos instrumentos que he catado (probe una telecaster road worn de una amiga en un combo orage y casi me hago guitarrista...) ¿por que no tenerlo?

A mi me parece mucho mas crimen añadirle cuerdas a un bajo (4 son mas que suficientes :mrgreen: ) que hacerlo parecer antiguo... Pero como se dice... para gustos....

Publicado: 29 Oct 2010, 13:41
por OutRo
InBaSsWeTruSt escribió: Las marcas de uso, relicado o como se quiera llamar no es más que estética. Es como el acabado en alto brillo, satinado, sólido, translúcido...
Yo no creo que eso sea tan simple.
La pintura, barniz, o acabado que se le dá a un instrumento es algo meramente estético, no tiene intencionalidad a la hora de transmitir, y lo que a cada uno le guste o le transmite cada color, puede ser muy personal, e intentar discutirlo fuera del ámbito personal de cada uno es tontería.
El acabado "a la fina hostia" :mrgreen:, o relicado, o como se llame, tiene una intención muy concreta a la hora de vender instrumentos: se vende la idea: añejo, clásico, curado, curtido, con marcas de guerra, algo con mucha experiencia sobre su haber: es la misma idea del rock :supz:
Pero es falso: el instrumento que compras acaba de salir de fábrica y no has pasado en absoluto ninguna aventura con él, ni sus maderas están curadas, ni las marcas tienen absolutamente nada que ver contigo.

Ankbass, por ejemplo, hacía un comentario muy interesante en otro hilo, a cerca del relicado cutre de un instrumento barato: "¿Cómo se puede desgastar por la parte de abajo? ¿con un pantalón de lija?. Muy cutre" (o algo así... :mrgreen:). El relicado nos gusta menos cuanto menos nos identificamos con él. Y como más identificados nos vamos a sentir con los desgastes de nuestro instrumento es dejando que el uso que hagamos de él, le haga mella con el paso del tiempo.

En fin, en mi opinión, la idea es esa. Ahora bien, a la hora de sentirse a gusto, o de transmitir una imagen en concreto, cualquier recurso estético es perfectamente válido y respetable.
A mí me gustan los bajos nuevos, y acepto sus marcas de guerra de muy buen grado, si se las he hecho yo. Y ojo, que soy de los que cuidan las cosas, pero es normal que algo se desgaste por el uso, y sería tonto negarlo.

Publicado: 29 Oct 2010, 13:52
por funkreport
A alguno de vosotros le voy aregalar el "Tocador de belleza de la señorita Pepis". :smt061

La imagen está muy bien e influye mucho en la decisión pero lo mas importante que debemos buscar es el tono de un instrumento y nuestra adaptacion a el. Si luego el acabado es viejuno o no es otra historia a valorar, pero después, NO antes.
Si me dicen hace un año, que llegaría a tener un Precision, relicado y en color "rosa-marica" (como le dijeron a Boxer), no me lo creería. Que pasó?...el tono de ese bajo hace que te olvides del color y de los desgastes. Acojonante. :shock:

Publicado: 29 Oct 2010, 13:55
por OutRo
Para mí también es secundario: yo soy el feliz poseedor de un Tune twb53, a mí no me mires :mrgreen:

Publicado: 29 Oct 2010, 13:56
por ankbass
Por ejemplo, lo que sí que me gusta en bajos nuevos es el envejecimiento (que no destrucción). Por ejemplo me molan los Fender Mex Classics pero no los Road Worm. Al final es una engañifla igualmente, el colorcillo no es más que betún, la madera no está curada, pero me gusta lo que evoca y no está falsamente usado (solo falsamente envejecido) :mrgreen:

Publicado: 29 Oct 2010, 14:00
por funkreport
ankbass escribió:Por ejemplo, lo que sí que me gusta en bajos nuevos es el envejecimiento (que no destrucción). Por ejemplo me molan los Fender Mex Classics pero no los Road Worm. Al final es una engañifla igualmente, el colorcillo no es más que betún, la madera no está curada, pero me gusta lo que evoca y no está falsamente usado (solo falsamente envejecido) :mrgreen:
Eso correspondía en Fender a los acabados CC (Closet Classic) que ya no hacen.
( Si el tito Lemmy te vendiera su Rick relicado y sus verrugillas :mrgreen: , serías capaz de venderle tu alma).

Publicado: 29 Oct 2010, 14:26
por ankbass
FUNK REPORT escribió: ( Si el tito Lemmy te vendiera su Rick relicado y sus verrugillas :mrgreen: , serías capaz de venderle tu alma).
déjate que no me lo acabe regalando :cool:

eso sí que sería un puto signature con clase (las verrugas que se las quede, le dan... ¿personalidad? :fumado: )

Publicado: 29 Oct 2010, 14:28
por OutRo
Y a cerca de los modelos "signature" (acabo de fijarme que el hilo va de eso :mrgreen:), ahí también hay un juego comercial doblemente falso:

Se supone que un artista mundialmente reconocido puede permitirse poner a un fabricante de bajos a su servicio para trabajar en el instrumento que mejor se acomode al artista, y a su manera de tocar y sonar.

Pues bien:
debería ser un bajo extremadamente concreto, porque si hay algo que hace a un bajista grande, además de la sabiduría, es el carácter.
¿Y por qué razón voy a querer un bajo diseñado de una manera tan concreta para otra persona, que posiblemente nada tiene que ver conmigo, y muy poco tendrá que ver con mi manera de tocar?
Para nada, pero lo que pasa es que el bajo signature de marras, realmente poco tiene que ver con el original, el que sí toca el artista. Es como un bajo parecido, en esa onda, y muy parecido estéticamente.

Realmente yo creo que no tendría mucho sentido vender "el mismo bajo de Marcus Miller", o "el mismo bajo de Pastorius", más allá de un valor sentimental y en honor a nuestro ídolo. Y de hecho, son instrumentos que suelen venderse muy bien, y suelen ser bajos bastante versátiles.

Publicado: 29 Oct 2010, 14:56
por ankbass
en mi opinión, la gente busca en un signature las pegatinas más que los detalles puramente musicales y de adaptación personal del artista...

y digo signature, no me estoy refiriendo a los yaco custonchop del copón. Veánse los squier signature, algunas bc rich como las de kerry king, etc, etc, etc. Puro marketing, sin ofrecer nada más que una estética concreta, y que se venden como churros, of course...

Publicado: 29 Oct 2010, 18:38
por Biker_Floyd
La que se ha liao.

Na... yo era solo por frikear un rato. Y me refería por supuesto al lado estético. No soy de esos que habla sin haber probado... No entraré nunca en esos detalles y menos cuando soy nobel en el tema bajistico.

Pero hablaba unica y exclusivamente refiriendome a la parte estética del instrumento. Y por otro lado, me refería a réplicas tipo la de Jaco. No a los Signature como por ejemplo el ultimo de Roger Waters.

Saludos y perdonar si a alguien le ha molestado.

Publicado: 29 Oct 2010, 22:11
por Yin&Jazz
Yo creo que el relic del modelo custom shop de Jaco es por pura fidelidad al bajo que recrea, ya que parte del atractivo del bajo de jaco era ese aspecto de "bajo destrozado" y ademas sin golpeador. Es como una replica muy cercana al bajo de Jaco.

Luego, además está el tema de los relic en general que como dicen los compañeros es una mera cuestion de gusto, ya que no es lo mismo para el cerebro y los sentidos el tocar un bajo nuevo acabado en poliuretano brillante, que tocar uno que aunque sea nuevo esté barnizado en nitro(como se hacia en todos los Fender de los 60) y con marcas de desgaste, este te va a dar una sensación muy cercana a tocar un verdadero instrumento vintage con muchos años y bolos a sus espaldas, lo cual conlleva a tener otro feel con el instrumento.

Publicado: 30 Oct 2010, 14:34
por tuesty tarantino
Hola. Hace un mes más o menos, compré un Fender Jazz Bass Road Worn a un forero. He de decir que no entiendo mucho de bajos, tengo un Neuser Crusade de 5 cuerdas hace ya unos 10 o 12 años y no me he molestado en probar más, aparte de un G&L Tribute L-2000 que vendí hace poco. El caso es que quería pillarme un Fender Jazz Bass y enredando por internet me encontré un vídeo de FERNANDO LAMADRID (esto lo pongo con mayúsculas porque madre mía que animalaco). Me gustó el sonido que le saca al bajo. No me fijé en la estética del instrumento, despues me dí cuenta que estaba desgastado y que los hacen así de fábrica, por lo que pude leer por aquí. Me gusta bastante aunque tengo, mejor dicho, tienen que ajustarlo porque trastea la segunda cuerda y quiero que me miren el mástil ya de paso. Lo único que no me gusta del bajo, es que, la pastilla que esta más pegada al puente hace un ruido de masa que tira para atrás. Aislé las cabidades de las pastillas y de los potenciómetros con papel de aluminio adhesivo, pero el ruido sigue ahí. No sé si el problema será del potenciómetro. Había pensado cambiarle las pastillas por unas Fender. He visto las CS60JAZZ SET, NOISELESS JAZZ SET y las ORIGINAL JAZZ BASS PU SET. Ahora os voy a hacer una pregunta, haber si me podéis echar una mano. ¿Merece la pena cambiarle las pastillas? Es que por lo que estoy leyendo por aquí el Road Worn no es que sea una maravilla precisamente. Espero vuestras opiniones. Un saludo.

Publicado: 30 Oct 2010, 15:06
por funkreport
tuesty tarantino escribió:.... Había pensado cambiarle las pastillas por unas Fender. He visto las CS60JAZZ SET, NOISELESS JAZZ SET y las ORIGINAL JAZZ BASS PU SET. Ahora os voy a hacer una pregunta, haber si me podéis echar una mano. ¿Merece la pena cambiarle las pastillas? Es que por lo que estoy leyendo por aquí el Road Worn no es que sea una maravilla precisamente. Espero vuestras opiniones. Un saludo.
Disculpa, este hilo no va de pastillas. Sería mejor que abras un hilo específico con tus preguntas, no te parece?. De esta forma estarás ayudando a tener mejor organizado este cotarro.

Publicado: 30 Oct 2010, 15:12
por Yin&Jazz
Pues a mí me pareció un gran bajo, poco peso y buen sonido vintage, el unico "pero" que le pondría es que el mastil no era demasiado estable, con cada cambio de temperatura se desajustaba un poco y eso a mi me molesta bastante, aunque no significa que ocurra en toda esa serie, cada bajo es de su padre y de su madre. A mi en general me pareció mejor que muchos USA por descontado. Es el tope de gama de los Mex barnizado en nitro y RELICADO. con clavijas y puente de la serie american vintage.

El que yo tuve no tenia ruido de masa alguno, estaba perfecto en ese aspecto, lo unico el tipico ruido de 60 debido a las singles. Pero masa no tenia. Llevalo a que lo miren puede ser que algún cable de masa se haya desoldado, será eso probablemente. Las pastillas que trae de serie a mi me parecieron buenas, quizas un poco chillonas pero sonaban muy autenticas, si quieres cambiar sin salirte de fender yo me decantaria por unas fender custom 60. Son las que mas se aproximan al tono fender sesentero. Luego las Nordstrand nj4 suenan de maravilla tambien, jason lollar, hay muchas.

Saludos.

Publicado: 30 Oct 2010, 21:25
por tuesty tarantino
Gracias Yin&Jazz por el consejo. Miraré las soldaduras para ver si está todo correcto.
Funk Report, no era mi intención desviar el tema del anuncio, así que si algún moderador o administrador puede mover esto le estaría agradecido. Un saludo y gracias.