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Posición del dedo pulgar de la mano derecha.

Publicado: 24 Ene 2011, 16:01
por Algubeni
Hola.

Ojeando por ahí me he encontrado con esto en la página http://www.clasesdebajo.com/Modulo-1/mo ... tivos.html

Esto:
Imagen

"Muchos bajistas usar el dedo pulgar de su mano derecha como punto de apoyo. Un destino final para ese dedo es el microfono del bajo. Si bien no es literalmente un error, si debemos entenderlo como una limitación, sobretodo por que el pulgar de la mano derecha será utilizado por nosotros como parte de las técnicas de ejecución".

Mi pregunta es que si al empezar a estudiar hay que darle tanta importancia a estos matices para no caer en futuros vicios o por el contrario son cosas menos importantes en estos primero pasos.

Ya que veo que es más difícil, en un principio, "silenciar" siempre la cuerda superior a la que estas tocando, apoyando el pulgar en ella.
Veo que en cuestión de tener rapidez puedo mover mejor los dejos dejando fijo el pulgar en la parte superior del micro.

¿Será cuestión de practica?

Gracias! :brindis:

Publicado: 24 Ene 2011, 16:10
por towerbass
A mi me enseñaron, no se si mejor o peor, que para una pulsación cotidiana tuviera el pulgar sobre la pastilla si la cuerda que estoy utilizando es la 4ª (entiéndase sobre la última cuerda para bajos de más de 4), mientras que si toco cualquier otra lo tenga sobre la 4ª, aún así hay veces que conviene tenerlo justo sobre la cuerda superior a la que estás tocando, aunque esto yo lo utilizo más para técnicas de 3 dedos.

Saludos.

Publicado: 24 Ene 2011, 16:18
por melgo
pues yo siempre lo tengo puesto en la pastilla. Si quiero silenciar apollo el otro dedo en esa cuerda y punto.

Publicado: 24 Ene 2011, 16:21
por InBaSsWeTruSt
El problema de tenerlo siempre en la pastilla es que tienes diferentes ángulos de ataque para cada cuerda, con lo que la pulsación y el sonido no son uniformes.

Lo ideal es mover la mano en vertical según avanzamos por las cuerdas para tener siempre el mismo ángulo de ataque. Se puede apoyar el pulgar en una cuerda o dejarlo al aire para ejecutar con él.

Yo a base de tocar con púa me he acostumbrado a mover verticalmente la mano derecha y ahora a dedos toco con el pulgar al aire y la verdad es que es muchísimo más cómodo para mutear y me suena más equilibrado.

Publicado: 24 Ene 2011, 17:10
por YoKeSe09
ahi le has dao inbass ... ese es el problema de dejarlo quietecito en la pastilla... angulo de ataque a las cuerdas....asi que o bien te acostumbras a dejarlo flotar detras del resto de la mano (a la larga lo mas practico aunque al principio lo mas jodido) ... o bien te acostumbras a por lo menos dejarlo deslizar por el borde de la pastilla hasta la ultima cuerda (normalmente E) e intentas sacar un poco de brazo y muñeca hacia delante para que el angulo de ataque en las cuerdas mas agudas sea el mismo que en E o en A....

de todas formas es normal apoyarlo al ppio...todavia recuerdo que me quedaba en el dedo la marca de la pastilla....jejeje...y ahora no lo apoyo en ningun lao...o a veces me sorprendo apoyandolo en lineas duras en E y en A por ejemplo... ni siquiera me fijo donde lo tengo...

Publicado: 24 Ene 2011, 17:12
por YoKeSe09
por cierto de la foto esa me preocuparia mas de como tiene el dedo indice....que de como tiene el pulgar... siempre me enseñaron que el angulo de ataque aprox 45 %.... no se... alguna referencia nueva al respecto...

Publicado: 24 Ene 2011, 17:27
por uno_ke_va
La técnica buena (y que mi profesor no ha sido capaz de meterme en la cabeza) es desplazar el dedo por las cuerdas. Yo tengo todos los bajos con la zona de la pastilla desgastada :mrgreen:

Publicado: 24 Ene 2011, 17:49
por Biker_Floyd
Los primeros días de tener el bajo y no saber como tocar apoyaba el pulgar sobre la pastilla. Es lo que había visto a otros bajistas. Pero al mes mas o menos empecé a ir moviendome por las cuerdas. El pulgar lo apoyo en la cuerda de encima de la que estoy tocando. Cogí la costumbre desde el principio y esque ahora no sé tocar de otra manera. Me dijeron hace unos meses que esto que hago no molaba porque no era rápido. A mi me va de puta madre :mrgreen: . Pero si es cierto que en alguna cosa rapida de cojones para mi nivel de paquete superior, me quedo en la cuerda que estaba y bajo los dedos sin mover el pulgar de su sitio. Esto solo en cosas que se me van un poco de velocidad. Y bueno me va bien... la principal ventaja que le veo es que silencias la cuerda de arriba. Si no toco asi, me desparramo y acabo haciendola sonar y queda feo... :fumado:

Saluten

Publicado: 24 Ene 2011, 22:51
por Joe
InBaSsWeTruSt escribió:Yo a base de tocar con púa me he acostumbrado a mover verticalmente la mano derecha y ahora a dedos toco con el pulgar al aire y la verdad es que es muchísimo más cómodo para mutear y me suena más equilibrado.
+1 Tocar con púa ayuda mucho a dominar esto de mover la mano derecha. Lo que pasa es que a la gente la púa le parece punkies y mariquitas, como dijo un gentilhombre :mrgreen:

Edito para poner este vídeo de Geddy Lee que he posteado en otro post porque viene muy a cuento; fíjate en cómo pone los dedos de la mano derecha

http://www.youtube.com/watch?v=vUNxqE_3N0c

Publicado: 24 Ene 2011, 23:34
por Perrock
Yo utilizo un bajo de 5 cuerdas y apoyo el dedo pulgar no más de la 4ta cuerda desplazándolo según la necesidad, pero casi siempre utilizo dos o tres cuerdas por debajo del dedo de apoyo, al menos hasta ahí me queda cómodo, sino, muevo el pulgar a la siguiente cuerda y listo.

La cuestión es aprender a moverlo sin que se torne una molestia y estar pendiente de eso todo el tiempo.

Publicado: 25 Ene 2011, 00:22
por melgo
Eso de dejar el pulgar sin apoyar me parece interesante pues creo que también mejoraría la velocidad cuando vas cambiando de técnicas, pues no pierdes el tiempo en colocar el pulgar en su sitio y vas directamente a atacar a las cuerdas.

Lo probaré.

Publicado: 25 Ene 2011, 10:35
por Dirty Dan
melgo escribió:Eso de dejar el pulgar sin apoyar me parece interesante pues creo que también mejoraría la velocidad cuando vas cambiando de técnicas, pues no pierdes el tiempo en colocar el pulgar en su sitio y vas directamente a atacar a las cuerdas.

Lo probaré.
La cuestion es que si no lo apoyas tendras que aprender una forma de mutar las cuerdas pues la vibracion por simpatia te emborronara toda la pieza. Para mi, bajar el pulgar a la cuerda inmediatamente pulsada es basico; cambie el chip con este tema cuando me di cuenta que al hacer esto ya no sonaban todas las cuerdas y las notas eran mas claras. Desde entonces he seguido haciendolo asi, y al mismo tiempo mejorando con otras formas de mutar o pulsar las cuerdas, como bien decian mas arriba mutando con el indice o el corazon, o con alguno de los dedos de la mano izquierda (no me refiero con esto a la tecnica PALM MUTE) o con la palma de la mano derecha (al estilo de la guitarra)

oJo!!! no siempre conviene hacer esto, no bajes el pulgar cuando tienes que dejar sonar notas largas seguidas, y si usas esta tecnica hazlo hasta la segunda cuerda, no te limites a la cuarta.

Publicado: 25 Ene 2011, 10:35
por Algubeni
He cogido este vídeo para ver tres ejemplos que parecen ser diferentes de utilizar el pulgar tocando "normal" sin slapear ni demás.

http://www.youtube.com/watch?v=Jj5f7gRLVFQ

El Sr. Miller apoya el pulgar en la pickup cover de su Fender, cuando acompaña.

El Sr. Wooten parece que apoya su pulgar en las cuerdas del Fodera.

Y "EL GRAN MAESTRO", el Sr. Clarke parece que está tocando la guitarra flamenca utilizando el pulgar para tocar sin estas Slapenado y demás, en su Alembic.

Aunque el nivel y técnica de estos maestros esta fuera de mi alcance. Parece una buena muestra de tres estilos diferentes.

:brindis:

Publicado: 25 Ene 2011, 10:48
por uno_ke_va
Dirty Dan escribió: La cuestion es que si no lo apoyas tendras que aprender una forma de mutar las cuerdas pues la vibracion por simpatia te emborronara toda la pieza. Para mi, bajar el pulgar a la cuerda inmediatamente pulsada es basico; cambie el chip con este tema cuando me di cuenta que al hacer esto ya no sonaban todas las cuerdas y las notas eran mas claras. Desde entonces he seguido haciendolo asi, y al mismo tiempo mejorando con otras formas de mutar o pulsar las cuerdas, como bien decian mas arriba mutando con el indice o el corazon, o con alguno de los dedos de la mano izquierda (no me refiero con esto a la tecnica PALM MUTE) o con la palma de la mano derecha (al estilo de la guitarra)
Yo para suplir eso utilizo la mano izquierda para las inferiores y la derecha para mutar la inmediatamente superior, ya que toco apoyando el dedo que ataca en la cuerda superior. Más que un problema de muteos es un problema de diferencias en el ataque. En mi caso como tengo los dedos bastante largos no tengo ningún problema, pero teniendo los dedos cortos puede haber diferencias sustanciales en el ataque si apoyas siempre en la pastilla.

Publicado: 25 Ene 2011, 10:48
por uno_ke_va
Dirty Dan escribió: La cuestion es que si no lo apoyas tendras que aprender una forma de mutar las cuerdas pues la vibracion por simpatia te emborronara toda la pieza. Para mi, bajar el pulgar a la cuerda inmediatamente pulsada es basico; cambie el chip con este tema cuando me di cuenta que al hacer esto ya no sonaban todas las cuerdas y las notas eran mas claras. Desde entonces he seguido haciendolo asi, y al mismo tiempo mejorando con otras formas de mutar o pulsar las cuerdas, como bien decian mas arriba mutando con el indice o el corazon, o con alguno de los dedos de la mano izquierda (no me refiero con esto a la tecnica PALM MUTE) o con la palma de la mano derecha (al estilo de la guitarra)
Yo para suplir eso utilizo la mano izquierda para las inferiores y la derecha para mutar la inmediatamente superior, ya que toco apoyando el dedo que ataca en la cuerda superior. Más que un problema de muteos es un problema de diferencias en el ataque. En mi caso como tengo los dedos bastante largos no tengo demasiados problemas, pero teniendo los dedos cortos puede haber diferencias sustanciales en el ataque si apoyas siempre en la pastilla.

Publicado: 25 Ene 2011, 11:49
por Dirty Dan
uno_ke_va escribió:Yo para suplir eso utilizo la mano izquierda para las inferiores y la derecha para mutar la inmediatamente superior
Eso es lo que hago yo, pero depende tambien de lo que este tocando... si toco en la 1ª y 2ª de manera repetida, apoyo el pulgar en la 2ª y 3ª correlativamente; si depues de tocar en las dos primeras, subo a las dos ultimas, sí uso la izda. para mutar esas dos primeras mientras estoy pulsando los trastes de las dos primeras... creo que es a lo que te refieres.

Publicado: 25 Ene 2011, 12:42
por Bishi
Cuando empecé a tocar apoyaba el dedo en la pastilla. Cuando me compré mi primer bajo de cinco cuerdas me cambió la técnica, y pasé a usar el pulgar para silenciar cuerdas.

El problema de apoyar el dedo en la pastilla es que no funciona para bajos de más de cuatro cuerdas a no ser que tengas las manos enormes.

Publicado: 25 Ene 2011, 15:02
por alfonbass
Exactamente,en bajos de más de 4 cuerdas se nota mucho más,es decir,es más fácil que suenen las demás cuerdas por "simpatia"lo ideal es,o bien apoyar el pulgar en la cuerda siguiente o...tener en contacto el pulgar con esa cuerda,aunque no apoyes,si silencias esa cuerda
Aunque lo más importante es el resultado...generalmente cada uno acaba encontrando un poco su "sitio"a la hora de tocar

Publicado: 25 Ene 2011, 16:17
por uno_ke_va
Dirty Dan escribió:
uno_ke_va escribió:Yo para suplir eso utilizo la mano izquierda para las inferiores y la derecha para mutar la inmediatamente superior
Eso es lo que hago yo, pero depende tambien de lo que este tocando... si toco en la 1ª y 2ª de manera repetida, apoyo el pulgar en la 2ª y 3ª correlativamente; si depues de tocar en las dos primeras, subo a las dos ultimas, sí uso la izda. para mutar esas dos primeras mientras estoy pulsando los trastes de las dos primeras... creo que es a lo que te refieres.
No exactamente, yo el dedo gordo no lo muevo de la pastilla ni a tiros, jeje. Quiero decir que toco como en la guitarra clásica (algún resquicio me tenía que quedar de mi época de seiscuerdero, jeje), apoyando el dedo que ataca siempre en la cuerda superior (es decir, si toco en A apoyo en E, si toco en D apoyo en A y si toco en G apoyo en D). Luego para silenciar las que quedan por debajo (por ejemplo el D y el G si estoy tocando en A) utilizo el resto del dedo con el que estoy tocando en la mano izquierda (o directamente con todos si toco al aire). No se si así explicado se entiende mejor.

En cuanto a lo del número de cuerdas mi único bajo de 5 cuerdas es el acústico, por lo que no se si en uno eléctrico apoyaría en la pastilla (alguno he tocado, pero no recuerdo si apoyaba en la pastilla o en la cuerda), aunque en este tampoco me apoyo en las cuerdas sino justo encima de la boca.

Publicado: 26 Ene 2011, 22:10
por melgo
Entonces que ocurre con la púa?
Si como decís utilizáis el pulgar para mutar las cuerdas vecinas, ¿como las silenciáis si usáis la púa?

Publicado: 27 Ene 2011, 00:09
por Joe
melgo escribió:Entonces que ocurre con la púa?
Si como decís utilizáis el pulgar para mutar las cuerdas vecinas, ¿como las silenciáis si usáis la púa?
Palm mute forever :mrgreen: Yo me esoty haciendo a la técnica todavía pero lo cierto es que es muy cómodo. Se basa en tener la mano sobre als cuerdas dejándolas vibrar y bajar justamente cuando quieres apagar el sonido... no hay que tirar la mano a lo bestia, vamos, porque además tienes que controlar que cuerda mutear y cual no.

Publicado: 27 Ene 2011, 02:49
por melgo
Joe escribió:
melgo escribió:Entonces que ocurre con la púa?
Si como decís utilizáis el pulgar para mutar las cuerdas vecinas, ¿como las silenciáis si usáis la púa?
Palm mute forever :mrgreen: Yo me esoty haciendo a la técnica todavía pero lo cierto es que es muy cómodo. Se basa en tener la mano sobre als cuerdas dejándolas vibrar y bajar justamente cuando quieres apagar el sonido... no hay que tirar la mano a lo bestia, vamos, porque además tienes que controlar que cuerda mutear y cual no.
Pero y si lo que quieres es dejar sonar digamos, la segunda cuerda? A la fuerza tendrías que mutearla para poder apagar el sonido de la de arriba y la de abajo no?

Publicado: 27 Ene 2011, 08:53
por Joe
Se puede controlar bien qué cuerdas muteas y cual no. De hecho, la mayoría de guitarristas de metal tocan muteando la primera cuerda y dejando sonar el resto del acorde. Este tío lo hace pero tocando a dedos:

http://www.youtube.com/watch?v=I9KdJbGzfq8

El tema es ese; controlar la mano derecha. Ojo con mutear demasiado las cuerdas

Publicado: 27 Ene 2011, 15:15
por quinos
Hay que recordar también que grandes bajistas utilizan el thumb rest para apoyar ahí el pulgar al tocar y les resulta de perlas....como ejemplo: Tim Commenford:
Imagen
Yo actualmente tengo un pick up cover en mi precission, y cuando toco entre el cubrepastillas y el puente apoyo el pulgar en el cubre y voy deslizandolo arriba y abajo según voy tocando de manera incosciente...me he dado cuenta de que es muy cómodo tocar así la verdad....

Publicado: 27 Ene 2011, 18:52
por Wolfraven
Se puede mutear las cuerdas con el pulgar mismo sin apoyarlo en ningun lado. Tenes que mantenerlo apoyado sobre las cuerdas, dejandolo como escondido detras de los otros dedos, y moviendo toda la mano junta como un robotito. Pro: no estas anclado no tenes que preocuparte por cambiar la apoyatura del pulgar, y las cuerdas se mutean perfectamente. Contra: no tenes punto de apoyo que QUITA ESTABILIDAD Y FUERZA; para conseguir estabilidad se requiere una mayor rigidez de la muñeza y el antebrazo, cosa que a mi no me gusta demasiado.

Apoyar el dedo en la pastilla esta bien, como ya dijeron, si estas tocando la 4ta o incluso la 3ra cuerda, y mas que nada cuendo estas haciendo bases y necesitas fuerza y firmeza. Lo que muestra la foto es a un tipo con el pulgar en la pastilla pero tocando la 2da cuerda (y parece que viene de tocar la 1ra). ESO es lo que podemos decir que es un error.