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Pregunta sobre caja de inyeccion directa para bajo
Publicado: 22 Feb 2011, 16:19
por groovepower
Hola..tengo la siguiente pregunta y se que aqui hay muchos musicos mas entendidos en estos temas y me podeis hechar un cable.
Tengo una Lexicon Omega..es decir una tarjeta de sonido externa con la cual grabo cosillas con mi bajo.
MI pregunta es...mejoraria el sonido si entre el bajo y la tarjeta externa utilizo una "caja de inyeccion directa" ??. Que hace especificamente esta herramienta de sonido?
Espero vuestra ayuda!!...gracias!!
Publicado: 22 Feb 2011, 17:07
por Necesitopasta
Está todo en jugel...pero por si le interesa a alguien más...
Una caja de inyección directa o DI sirve para transformar señales asimétricas (o no balanceadas) de alta impedancia en señales balanceadas de baja impedancia. Sobre todo que sea una DI activa, las pasivas están ya superadas (más o menos activa significa que tiene su propia fuente de alimentación).
¿Qué es una señal de alta impedancia? Pues una señal que presenta una alta resistencia a la corriente alterna (simplemente quedémonos con esto). Una señal de alta impedancia típica es la de la guitarra o el bajo. Una señal de baja impedancia común es la de los micros de condensador.
¿Dónde se tienen que conectar las señales de alta impedancia? Pues en una entrada Hi-Z (entrada de alta impedancia), com son las de los amplificadores.
¿Tiene un mezclador entradas Hi-Z?
Puede, pero los modelos más básicos, es decir, las mesas más pequeñas para home studio casi seguro que no. Estas mesas tiene entradas de baja impedancia tanto de micro como de línea.
¿Cómo conectar entonces una guitarra a un mezclador?
1.Pues por ejemplo a través de una DI, que transforma la señal de alta impedancia no balanceada en señal balanceada de baja impedancia y puedes conectarla a la mesa en la propia entrada de micro a través de una conexión XLR, casi siempre son balanceadas, o en la entrada de línea, preferiblemente que sea balanceada. Otra alternativa sería desde la salida directa de amplificador al cual esté la guitarra conectada (no todos los amplificadores tienen esta salida).
2.Una forma mejor es a través de un previo dedicado, esto es, específico para guitarra (tipo JoeMeek VC3Q). A grosso modo un previo es un preamplificador "adecuador" de señal.
--Inciso: También existen previos para micro porque, aunque no haya necesidad de pasar de una señal de alta impedancia a una de baja, sí que es necesario tratar la señal recogida en el micro y adecuarla antes de que ésta entre en el sistema de grabación. Las entradas de micro de las mesas ya suelen incluir preamplificadores que se activan mediante la denominada alimentación fantasma también incorporada en la mesa; un filtro low cut / high pass - en al mesa o en el propio micro - sería el complemento ideal para las entradas de micro de la mesa--
3.Otra opción es a través de un multiefectos (ya sea pedalera o en rack o tipo POC/VAMP) que preferiblemente tenga simulaciones de amplificadores y altavoces además de los efectos usuales.
4.La mejor opción, sin duda, es tener la suficiente insonorización para poder grabar a través de uno o varios micros (muy buenos micros)directamnete de/de los altavoz/es del amplificador (muy buen amplificador).
Estas opciones no son excluyentes ya que puedes usar por ejemplo un multiefectos, conectarlo al amplificador y grabar con micros el sonido de los altavoces. Y además usar un previo dedicado (específico) para esos micros aparte de los preamplificadores estándar de la mesa.
¿Qué es una señal no balanceada? Una señal que se transmite por dos cables, uno para la carga positiva o caliente (en inglés se suele denominar "Tip") y otro para la masa (en inglés "Sleeve"). De las siglas de las palabras anglosajonas se deriva la denominacíón TS. Un cable no balanceado o TS típico es el jack (por cierto, erróneamente llamado jack) de guitarra (jack 1/4", o sea, 6'3 mm). Este tipo de conexión sólo puede transmitir señales mono.
¿Qué es una señal balanceada? Pues una señal que se transmite por tres cables, uno para la carga positiva o "caliente", otro para la negativa o "fría" (en inglés se suele denominar "Ring") y otra para la masa (en inglés "Sleeve"). De las siglas de las palabras anglosajonas se deriva la denominacíón TRS. Un cable balanceado o TRS típico es el cable de auriculares (jack 1/8", o sea, 3'5 mm). Este tipo de conexión puede transmitir señales estéreo (y mono también). Otra conexión balanceada típica es la conexión XLR de micro, aunque también pueden ser no balanceada si están puenteados (esto es, "juntados en uno") los cables de la carga negativa (ring) y el de la masa (sleeve).
¿Qué ventaja tiene una conexión balanceada?
Con una conexión balanceada se produce un fenómeno denominado "inversión de fase" por el cual se anula cualquier inetrferencia y zumbido que el cable pudiera recoger.
Esto tiene su máximo sentido en estudios de grabación grandes o en conciertos donde hay metros y metros de cables y por tanto mayor posibilidad de recoger esas interferencias y zumbidos. Pero para aprovechar realmente esta ventaja, no sólo las conexiones (los cables) han de ser balanceados; es imprecindible que las entradas y salidas de los aparatos donde conectemos ese tipo de cables también lo sean.
Publicado: 22 Feb 2011, 17:18
por Luigiman

bravo, me has dejado muchas cosas muy claras.

Publicado: 22 Feb 2011, 17:26
por groovepower
Vale..gracias..pero eso ya lo vi en mi busqueda en gugul..la cosa es que si me lo podeis aclarar en un lenguaje mas de principiante..jejejej..asi podria luego entender el lenguaje mas tecnico.
Ademas..si me hechais un cable con mi pregunta..seria fantastico: mejoraria el sonido de grabacion del bajo si pongo una de estan entre la tarjeta externa y el instrumento?
Merci!
Publicado: 22 Feb 2011, 18:12
por Necesitopasta
Como te dice al final del parrafo y como no grabas con un cable de 50m en tu habitación, no tiene porque haber perdida de señal ni los cables tienen porque cojer ruidos ya que es raro tener contaminación electrica, a no ser que estes rodeado de monitores, pedales enchufados, una pared de racks de efectos.Lo que te recomiendo es un buen cable y fuera.
Lo que buscas es un previo a lo mejor...si lo que quieres es tener más señal de entrada.
Publicado: 22 Feb 2011, 18:31
por groovepower
mi idea es principalmente intentar que, al grabar el bajo, la referencia en los cascos sea mas nitida....y pensaba que si utilizo este aparato..y lo conecto a la tarjeta en la entrada de micro podria ser una ayuda.
Ademas..podria con esta caja grabar conectado al ampli y grabar el bajo con loa ajustes de sonido de mi ampli?
Publicado: 22 Feb 2011, 20:54
por InBaSsWeTruSt
Básicamente, si tu tarjeta tiene una entrada de jack o combo que ponga "unbalanced" o "instrument" no necesitas una caja de inyección.
Por lo que puedo ver tu tarjeta no tiene este tipo de entradas, sino entradas de línea (para señales procedentes de una mesa, normalmente). Lo adecuado sería que enchufaras el bajo a una caja de inyección y de ahí sacaras un XLR hacia alguna de las entradas "mic".
Perdón, edito porque he visto que tiene una entrada "instrument" en el frente. Enchufa el bajo ahí y no te preocupes de nada más

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Publicado: 22 Feb 2011, 22:55
por groovepower
es decir..como hago hasta ahora con mi lexicon omega?...no conseguire mejorarlo con la caja ID.
Otra pregunta...mi ampli tiene una entrada para conectar directamente via cable XLR....es decir....si tengo ese cable podre conectarlo a la tarjeta omega por la entrada de mic....lo que me eprmitiria ajustar el sonido desde el ampli?....y ademas oir directamente desde el ampli?.
Pregunto para saber si me vale..y comprar ese cable.
Publicado: 22 Feb 2011, 23:03
por Necesitopasta
tienes que sacarlo por la salida DI del ampli si es que la tiene y conectarlo al XLR de la tarjeta, o sinó de la salida de linea del ampli...
Que ampli tienes?
Publicado: 22 Feb 2011, 23:24
por groovepower
Un crate B80Xl...es viejito...pero me gusta como suena. Tiene para conectra LIne in...otra para Line Out y ademas una Bal output.
Es igual a este

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Publicado: 22 Feb 2011, 23:46
por Necesitopasta
pues de la salida balanceada que es lo que significa BAL ouput lo puedes meter en una de las entradas XLR de la tarjeta y asi escuchas el ampli mientras grabas.
Publicado: 22 Feb 2011, 23:49
por groovepower
Perfecto!!!..gracias.....ya se que si compro el cable me sera util.
Una ultima cosa.....
Cual es la diferencia y el "por que" del Gain y el Master Volume??
Publicado: 22 Feb 2011, 23:54
por Necesitopasta
La ganancia es el incremento de la señal antes de amplificarla.
Haciendo un paralelismo para que lo entiendas... con agua, vendría a ser como los litros por segundo que lleva una cañería. Cuantos más litros lleve, antes llegaras un determinado volumen de agua en un depósito. Pero si lo incrementas demasiado puede reventar la cañería (distorsión) por eso los guitarristas por ejemplo en amplis clase A que tienen solo un canal saturan la señal a base de ganancia.
Publicado: 23 Feb 2011, 00:00
por groovepower
vaya explicacion mas practica...gracias!!!
Publicado: 23 Feb 2011, 00:16
por Necesitopasta
Bueno a mi me lo explicaron de forma parecida y me quedó grabado, no se que pensará un ingenireo de sonido o un tecnico de sonido de esa explicación pero...por lo menos la entiende todo diós...jajajaja.
Publicado: 24 Feb 2011, 00:29
por nosfi
entonces, si nuestro ampli tiene entrada balanceda, siempre es mejor usar esta que la no balanceada?
Publicado: 24 Feb 2011, 11:34
por Necesitopasta
Como dice el parrafo del principio en realidad donde le sacas rendimiento a esa anulación de fase es en tiradas largas de cables, supongo que de instrumento a ampli en realidad no vas a notar la diferencia porque en un cable decente de instrumento de una longitud normal no tienes perdida de señal apenas, se pierde más señal a veces con algún pedal o pedalera que usa la peña que con los cables en sí.
Como dijo IBWT para grabar en casa o tocar en locales no deveriais preocuparos de si el cable es un +2, un +3, de lo saco por aquí o por allí.
Un amplificador tiene una entrada de instrumento y está perfectamente diseñada para amplificar la señal de ese instrumento, por igual las interfaces para grabar que tienen entrada de instrumento están diseñadas para conectar directamente ese instrumento así que a enchufarse y a tocar que es lo que verdaderamente importa.
Yo por ejemplo vi una guitarra acustica que le hicieron por encargo a un colega que tenia salida "jack" y otra XLR y que cada una estaba dedicada a una cosa, con la salida "jack" lo que funcionaba era el puente piezoelectrico y por la salida un microfono de condensador que llevaba la guitarra dentro y que producía otro tipo de sonido...eso ya es otro cantar porque al ser un microfono de condensador ya es señal de baja impedancia.
Perdonad si me lio...no soy un genio del sonido para nada y me cuesta explicar estas cosas.
