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hola , escribo este post porque he encontrado estos videos en youtube que me han dejado helado.

Al parecer, Led Zeppelin, un grupo increible del que me sorprendía la originalidad y lo variado que era el estilo de sus canciones, plagiaron muchos de sus temas de otros artistas.

Al principio, empece a ver el video con bastante escepticismo,creyendo que iba a ver un video con muy mala idea,pero viendolo, me he dado cuenta de que muchas letras son copiadas, y la musica muy muy parecida.

No me mal interpreteis, me sigue encantando Led Zeppelin, y es una maravilla escuchar el sentimiento con el que hacian sus canciones y "versiones"en este caso, pero viendo que en los discos firman las canciones como suyas se me cae un mito, la verdad.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... yvLsutfI5M

Me he quedao

¿Qué no lo sabían?
Han perdido varias demandas por eso, de hecho.
Al parecer Jimmy Page simplemente tomaba una canción y cambiaba algunas cosas, pero la estructura era la misma.
De hecho el famoso riff de Black Night de Deep Purple es un plagio de una versión de Summertime, pero me da paja buscar al artista.

Dios, he llegado hasta "dazed and confused", y prefiero no seguir viendo eso. De todas formas, las interpretaciones siguen siendo brutales, pero menudo bajon...

Sinceramente, con unas 90 décadas de lo que se podría llamar "música moderna", lo que implica millones de grupos/intérpretes y cientos de millones de canciones, creo que el que existan canciones parecidas, tanto con riffs como con letras, es lo más normal del mundo.

De ahí a que haya plagio, dista bastante. Además, creo que también hay que tener en cuenta las influencias y las referencias (estoy seguro que a unas cuantas bandas setenteras se les podría acusar de plagiar a bluesmen de los años 20, sin que llegue a ser así realmente). No niego que es posible que Page o cualquiera de los otros Led Zep's pillasen "prestada" alguna idea de otra canción, pero no de casi media discografía suya.

... Es como si te digo que los Hellacopters robaron el riff de guitarra de "Carry me home" ( http://www.youtube.com/watch?v=0BFBIUI8YwU ) de "El ritmo del garaje" de Loquillo ( http://www.youtube.com/watch?v=zLlIgs-C3jU ). Sí, se parecen, pero no creo que haya plagio...

Es que existe plagio, es indiscutible. Pero, ¿y qué?

El caso es que a mí me da igual, Led Zeppelin sigue siendo uno de mis grupos preferidos y disfruto lo mismo oyéndoles, sean originales sus composiciones o no lo sean tanto, porque al fin y al cabo lo que te transmite es lo que ellos ponen de sus almas en sus interpretaciones. A mí Stairway to Heaven no me gusta si no la canta Robert Plant, no sé a vosotros, y me importa un pimiento que la introducción sea un plagio de Taurus.

Orphen01 escribió: Han perdido varias demandas por eso, de hecho.

¿Tienes pruebas de ello?

Memnoch escribió:Es que existe plagio, es indiscutible

Pues yo lo discuto.

Memnoch escribió:A mí Stairway to Heaven no me gusta si no la canta Robert Plant, no sé a vosotros, y me importa un pimiento que la introducción sea un plagio de Taurus.

No sabía que te habías sacado la oposición de juez, porque decir tan tajantemente que es un plagio...


A ver, en los sesenta y setenta esto de las versiones y las canciones que pasaban de un grupo a otro estaba a la orden del día, pero una cosa es eso y otra es plagio (insisto).

Ni siquiera es plagio lo de los Rolling con la canción "Wild horses", más bien es "aprovechamiento de", o "robo" (entrecomillado, claro) a Gram Parsons.

hoygan escribió:

Orphen01 escribió: Han perdido varias demandas por eso, de hecho.

¿Tienes pruebas de ello?

Es un hecho. Si sabes usar YouTube tan estupendamente, seguro que Google se te da de perlas, aunque lo mismo quieres un acta de juicio o la peluca del juez.

Estos talifanes...

hoygan escribió:

Memnoch escribió:Es que existe plagio, es indiscutible

Pues yo lo discuto.

Pues vale. Y yo puedo discutir que la tierra no es plana si me sale de las narices pero eso no la va a hacer plana, qué quieres que te diga. Discute lo que te de la gana

hoygan escribió:http://www.youtube.com/watch?v=rnv_wDWwD7c

Precioso vídeo, muy divertido. Mira, te dejo otro:

http://www.youtube.com/watch?v=czfI66yQUkk

Si resulta tan obvio, cómo es que los integrantes de Spirit no interpusieron una demanda contra Led Zeppelin¿?

E insisto (de nuevo): Dónde están las pruebas de que LZ perdieron alguna demanda??

De ser así, en cualquier nueva edición de los discos que contienen esas canciones supuestamente plagiadas, debería aparecer en los créditos los supestos autores reales de las mismas. Que yo sepa...

¿Me lo preguntas a mí? No les daría la gana. He leído por ahí que había buen rollito entre ambos grupos (Spirit fueron teloneros de Led Zeppelin y tal), lo mismo no se llevaban mal y no quisieron montar jaleo.

E insisto (de nuevo), utiliza el Google que para algo está. Si tú quieres demostrar que algo que yo he dicho es falso no esperarás que sea yo el que te de los datos que te convenzan de que tengo razón o demuestren que me equivoco, ¿no? ¿Quieres que vaya a tu casa también a escribir tus mensajes para contradecir los míos? Además, con todo el respeto... si no tienes ni idea de lo que estamos hablando, ¿entonces a qué saltas a defenderles?

¿Sabes por qué Willie Dixon sale en los créditos en el Led Zeppelin II? Por lo siguiente.

Robert Plant:
"Page's riff was Page's riff. It was there before anything else. I just thought, 'well, what am I going to sing?' That was it, a nick. Now happily paid for. At the time, there was a lot of conversation about what to do. It was decided that it was so far away in time (it was in fact 7 years) and influence that...well, you only get caught when you're successful. That's the game."

No dicutais gente!!!

Que yo solo queria informaros, a cada uno esta información puede parecerle lo que sea.

De todas formas, según el diccionario de la RAE. el plagio es:

"Copiar en lo sustancial obras ajenas, dándolas como propias"

Y eso es exactamente lo que hicieron led Zeppelin, si ves el video, no son letras distintas, con acordes iguales.Las melodias de los instrumentos, la letra y el acompañamiento son iguales, y en el disco pone que la letra y la musica la han hecho ellos!!! tienen los derechos de autor de canciopnes que no hicieron ellos!!

Que Led Zeppelin m sigue encantando ya lo he dicho yo, pero lo que han hecho, es claramente plagio.

Se te ha olvidado poner la segunda parte ( http://www.youtube.com/watch?v=zThdTAWQ ... re=related ).

A mi sinceramente me da igual que sean plagios. Vale que se te cae un mito y tal pero es lo que hay.
Nunca inicié un hilo como este porque sabía que iban a haber riñas por doquier...

Memnoch escribió:¿Me lo preguntas a mí? No les daría la gana. He leído por ahí que había buen rollito entre ambos grupos (Spirit fueron teloneros de Led Zeppelin y tal), lo mismo no se llevaban mal y no quisieron montar jaleo.

No, no te lo pregunto a ti en particular, sino más bien al foro en general. Aunque bueno, tu respuesta es digna ser enmarcada; o sea, que les plagian pero no les demandan para que no "haya jaleo". Venga, por favor... que esto de poner la otra mejilla sólo lo hacía Jesucristo.

Memnoch escribió:E insisto (de nuevo), utiliza el Google que para algo está. Si tú quieres demostrar que algo que yo he dicho es falso no esperarás que sea yo el que te de los datos que te convenzan de que tengo razón o demuestren que me equivoco, ¿no? ¿Quieres que vaya a tu casa también a escribir tus mensajes para contradecir los míos? Además, con todo el respeto... si no tienes ni idea de lo que estamos hablando, ¿entonces a qué saltas a defenderles?

No querrás que dé yo las pruebas de lo que tú estás defendiendo... Aparte de ilógico, deja entrever que hablas un poco por hablar, porque si lo supieses seguro dirías: mira, aquí están las pruebas, son esta, esta y esta. Y yo diría: pues muy bien, misterio resuelto.
Por cierto, te doy un consejo, si buscas veracidad, no te fíes demasiado de Google, y busca fuentes más fiables.

Memnoch escribió:¿Sabes por qué Willie Dixon sale en los créditos en el Led Zeppelin II? Por lo siguiente.

Robert Plant:
"Page's riff was Page's riff. It was there before anything else. I just thought, 'well, what am I going to sing?' That was it, a nick. Now happily paid for. At the time, there was a lot of conversation about what to do. It was decided that it was so far away in time (it was in fact 7 years) and influence that...well, you only get caught when you're successful. That's the game."

Estupendo, tenemos una. ¿Dónde está el resto? (insisto, once again).

Volvemos a lo que dije unos mensajes más arriba, que no pongo en duda que pudiesen hacerlo con alguna canción, pero no con la mayoría de su discografía.

melgo escribió:Se te ha olvidado poner la segunda parte ( http://www.youtube.com/watch?v=zThdTAWQ ... re=related ).

A mi sinceramente me da igual que sean plagios. Vale que se te cae un mito y tal pero es lo que hay.
Nunca inicié un hilo como este porque sabía que iban a haber riñas por doquier...

Estos vídeos son una vergüenza y no demuestran nada. Que hay canciones que se parecen? Frases que dicen lo mismo? Eso no se niega. Pero si el Rock & Roll, como todos sabemos, está basado en los patrones de Blues, me parece lo más normal del mundo. Los patrones son eso: patrones. Y no son infinitos. Cuántas canciones de blues suenan igual, por el amor de Dios??

¿No os ha pasado nunca estar en el local de ensayo con vuestra banda y daros cuenta de que la canción que estáis creando suena muy parecida a otra de otro grupo? o que incluso tiene un riff o una base exactamente igual??? Pero es completamente normal; si llevas escuchando música X años, hay ciertas cosas que se quedan en el subconsciente y que a la hora de crear música, salen a flote, sin que te des cuenta. Tocas algo y piensas: oye, pues suena de puta madre... pero es porque tienes unas referencias y unas influencias por las cuales regirte a la hora de escuchar música y a la hora de crearla. Otra cosa bien diferente es coger conscientemente partes de otra canción y aprovecharse de ellas para tocarla tú y luego tener los cojones de afirmar que eres el compositor (!!)

ieieieieieieieieieieieieieieieieieie

Absolutísimamente de acuerdo con el último post de Hoygan, especialmente con el último párrafa.

Hay algunas que sí que "tienen tufillo" pero la gran mayoría, creo que son cosas circunstanciales y cogidas con pinzas.

Y aunque nos pese, hay ciertos estilos como RnR o el Heavy clásico donde ya se ha inventado casi todo, por lo que es normal que "algo" suene relativamente parecido a "otro algo".

Un saludo!

¿Se había inventado todo cuando Led Zeppelin? ¿De verdad? ¿Entonces no hay grupos innovadores hoy o cómo? Porque a mí no hay ningún grupo de los setenta que me suene como Dream Theater, por poner un ejemplo cualquiera y tampoco muy bueno. Innovar es FÁCIL, no está todo inventado ni mucho menos, lo que pasa es que es más fácil medio plagiar algo o basarte en ello para componer cuando ya ha triunfado que tener que inventar tú.

Insisto, Led Zeppelin me encanta, pero el que no vea que eran unos pícaros y unos chorizos de cuidado es que está cegado por el fanatismo. Y no tengo por qué perder mi tiempo en argumentar algo que sé que es cierto ni en dar pruebas de nada, es lo que tiene tener razón, que pongas parrafazos o no nadie te la puede quitar.

ieieieieieieieieieieieieieieieieie

Creo que me has interpretado mal companyero, o yo me he expresado mal, un poco de las dos xD

Con el último párrafo intentaba establecer una analogía con lo que dice el vídeo con la época actual, que podría hacerse algo parecido. Coger tal cancißon de tal grupo que suena sospechosamente parecida, pero nada más. Además, me refería únicamente a géneros como el Rock y Heavy clásico, no el metal progresivo que no tiene esas limitaciones por sus características.

Y tengo que reconocer una cosa. Al principio de ver el vídeo, me quedé patidifuso xD Me dió un bajón curioso, porque es evidente que la originalidad es un concepto importante en todas las artes. Pero también es cierto que no todos los ejemplos son plagios plagios plagios.

Un saludo!

PD: Puede ser que tengas razón que el fanatismo nos ciegue en casos así, pero es que es inevitable jejejejeje

Claro, yo he interpretado que hablabas tanto de esos géneros como de sus derivados, fallo técnico

Igualmente es posible innovar en cualquier género, simplemente hace falta tener ingenio y paciencia... si te falla una de las dos, pues te pasa como a Plant y a Page, que se "basaron" en algunas canciones para componer algunas otras suyas. Si a mí me da igual que lo hiciesen, ole sus cojones, yo sigo oyendo mis platos de LZ igual de satisfecho y los defendería igual de ferozmente si algún ignorante osa decir que son un mal grupo o que eran malos músicos, pero que copiaron es impepinable. Me guste o no, es algo contra lo que no puedo luchar porque la realidad está por encima de las opiniones y tampoco me decepciona tanto, no sé, ¿si te dicen que Beethoven le plagió la novena sinfonía a un pavo que pasaba por ahí te molestaría, si fueses amante de la música clásica (no lo sé)? Me importa un pimiento, yo no escucho artistas por fanatismo, yo escucho canciones porque me gustan las caniones y si las canciones son buenas, bravísimo por los que la tocan y por los que la hayan compuesto (o medio compuesto).

Conforme a otros casos que están un poco turbios, no como el de Willie Dixon... yo lo tengo más o menos claro. Si veo en las noticias que una persona está en la cárcel porque han probado que ha cometido tres asesinatos y se le acusa de otros tres asesinatos pero no lo han condenado por ellos porque son casos menos claros o hay menos pruebas... yo creo que podría creerme sin mucho esfuerzo que también los ha cometido, porque es algo que ya ha hecho más de una vez. Con Led Zeppelin lo mismo, y seguro que no sabremos qué más temas de Led Zeppelin están basados en otras canciones, o partes de letra son de otros letristas o lo que sea, pero insisto en que me da igual. Bien por ellos y larga vida a los que quedan, que yo estoy en la música para disfrutar de ella y no para juzgar a nadie.

Un abrazo

Pero que Led Zeppelin (y en concreto Jimmy Page) plagiaban es algo muy conocido. Muchísimas de las canciones que conocemos son adaptaciones/plagios de canciones que en aquel tiempo sonaban en la escena musical. Pero vamos, que esto es de toda la vida. Ponerse a discutir sobre esto ahora es un poco antediluviano

Eso no quita para que sean un grupazo con todas las letras. Sus plagios son, de hecho, bastante mejores que las originales.

Hace poco, se PLAGIÓ una canción de Joe Satriani y se convirtió en el conocido "Viva la vida", al principio se interpuso demanda, pero luego se retiró. Y esto no implica que no hubiera plagio, sino que hubo un acuerdo.

No por no poner denuncia, o no meterse en los juzgados quiere decir que no hubiera plagio.

De todas maneras, no creo que haya que ponerse a discutir.

Es como si a un creyente le intentas convencer de que no existe Dios, y a un no creyente lo contrario..... Nunca llegaremos a un acuerdo. Quien quiera ver que vea, y quien no quiera, pues que no quiera.......

Luigiman escribió:Pero que Led Zeppelin (y en concreto Jimmy Page) plagiaban es algo muy conocido. Muchísimas de las canciones que conocemos son adaptaciones/plagios de canciones que en aquel tiempo sonaban en la escena musical. Pero vamos, que esto es de toda la vida. Ponerse a discutir sobre esto ahora es un poco antediluviano

Eso no quita para que sean un grupazo con todas las letras. Sus plagios son, de hecho, bastante mejores que las originales.

Efectivamente. De hecho muchos de sus plagios los cogían directamente de sus propios teloneros en la giras. Así que podías ir con tu banda y tu temazo que tanto te has currado a telonear a Led Zepp pensando que te ibas a comer el mundo y ver a los cinco meses que ese temazo (el tuyo) está en su nuevo disco (junto a otros tantos plagios de los que no eres consciente). Aun así, menudo grupaco.