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Problemas para oir el bajo

Publicado: 14 Jun 2011, 03:19
por palomeke
Muy buenas a todos los bajistas del foro.
Os quería comentar algo que me pasó este fin de semana, a ver que me podéis decir. El domingo dábamos nuestro primer concierto en escenario, con pantallas de retorno (creo que se llaman así) y técnico de sonido.

El problema vino cuando, tras la prueba de sonido aceptable, al empezar a tocar, era incapaz de oír mi bajo, llegando a tocar casi más de memoria y siguiendo a la batería.

El caso es que en los ensayos me pasa a veces algo parecido. Cuando llevo un rato tocando, dejo de poder oírlo con claridad, aunque haga vibrar el suelo de lo alto que está.

Así que os pregunto que os parece, y si tenéis alguna solución o idea.

Muchas gracias!!!

Publicado: 14 Jun 2011, 03:33
por Labag
Puedes dar mas datos?

Potencia del ampli, tipo de EQ que usas, volumen de tus compañeros......

De todas formas, lo solemos tener mas difícil que el resto de músicos para escucharnos :(

Publicado: 14 Jun 2011, 09:17
por Jesús
Hola a todos:

Es bastante normal lo que comentas. Suele pasar por tocar a volumen excesivo. Al principio oyes las cosas pero según pasa el tiempo las notas, sobre todo del bajo, pierden nitidez y llega un momento que casi no las distingues. Yo he llegado a no distinguir notas a medio tono de distancia.

Solución, bajar el volumen. Y de todos. Empezando por los guitarras que suelen ser los más guerreros. Además, si al tocar en directo, si vais todos por la P.A., es imprescindible. Cuanto más volumen haya dentro del escenario, más se colará por los micros, llegará a los monitores, y se montará una bola donde no se distinga nada.

Cuesta decirlo y cuesta más hacerlo. Si no te oyes lo mejor no es subirse, es que nos bajemos todos.

Un saludo.

Re: Problemas para oir el bajo

Publicado: 14 Jun 2011, 11:20
por bugbass
palomeke escribió: El caso es que en los ensayos me pasa a veces algo parecido. Cuando llevo un rato tocando, dejo de poder oírlo con claridad, aunque haga vibrar el suelo de lo alto que está.
A parte de lo que comentan los compañeros que cuando hay mucho volumen , sobre todo de guitarras distorsionadas y batería a todo trapo , se pierde la definición del bajo .

Una cosa que hacemos mucho los bajistas es tocar con el amplificador en el suelo , si pruebas de levantar el amplificador para que los altavoces estén mas cerca de tu oido , verás como te escuchas mucho mejor y el bajo estará mas definido.

:brindis:

Publicado: 14 Jun 2011, 12:27
por janglol
A mi me pasa lo mismo con el volumen, empiezo oyendome y a medida que avanza el ensayo me sigo oyendo pero menos :oops:

Tendria que bajarme el volumen y subir la ganancia?? El ampli suelo ecualizarmelo cn los agudos casi casi al final, los bajos 3/4 y los medios a la mitad mas o mnos xD
:brindis:

Publicado: 14 Jun 2011, 13:10
por Jesús
No es un problema de ganancia. Es un mecanismo de defensa del oído, stapedius reflex, que hace que se transmita menor cantidad de sonido cuando llegamos a umbrales cercanos al dolor.

La única solución es tocar todos más bajo.

Publicado: 14 Jun 2011, 13:15
por janglol
Ya decia yo jajaj si xq algunas veces salia cn los oidos hechos trizas de ls ensayos, ls guitarras tmb se suben ls amplis y eso asi q les dire de tocar mas bajo a partir de ahora, el problema es q la bateria toca q parece q va a reventar ls platos y ls toms :roll:

Publicado: 14 Jun 2011, 14:16
por Jesús
Pues tendrá que aprender a tocar más bajo. Nosotros con la banda en el local tenemos un acuerdo. Si tocamos a un volumen en que no somos capaces de hablar entre nosotros a un tono normal y entendernos, es que estamos demasiado fuerte.

Por otro lado, otra ventaja de tocar a volumen moderado es que todo es más nítido, se distinguen las gambas y los buenos arreglos. Y en directo se minimizan las bolas en el escenario.

Pero como todo es cuestión de gustos. Hay gente que necesita tocar con volúmenes salvajes. El problema es que cuanto más alto toques menos oyes.

Publicado: 14 Jun 2011, 14:48
por janglol
Jajaja entonces tendre que trasladar ese acuerdo al mio tmb :mrgreen:

No si ya al principio se oye todo bn pero luego empiezo a no distinguir lo q toca uno de los guitarras y todo se vuelve un lio de cojones :?

Publicado: 14 Jun 2011, 14:48
por janglol
Jajaja entonces tendre que trasladar ese acuerdo al mio tmb :mrgreen:

No si ya al principio se oye todo bn pero luego empiezo a no distinguir lo q toca uno de los guitarras y todo se vuelve un lio de cojones :?

Publicado: 15 Jun 2011, 09:55
por CharlyBlues
Jesús escribió:Hola a todos:

Es bastante normal lo que comentas. Suele pasar por tocar a volumen excesivo. Al principio oyes las cosas pero según pasa el tiempo las notas, sobre todo del bajo, pierden nitidez y llega un momento que casi no las distingues. Yo he llegado a no distinguir notas a medio tono de distancia.

Solución, bajar el volumen. Y de todos. Empezando por los guitarras que suelen ser los más guerreros. Además, si al tocar en directo, si vais todos por la P.A., es imprescindible. Cuanto más volumen haya dentro del escenario, más se colará por los micros, llegará a los monitores, y se montará una bola donde no se distinga nada.

Cuesta decirlo y cuesta más hacerlo. Si no te oyes lo mejor no es subirse, es que nos bajemos todos.

Un saludo.
Totalmente de acuerdo con este comentario de Jesús y sus sucesivos. Lo raro es que un técnico de sonido en una sala pequeña/mediana deje que el sonido salga del escenario. Estamos acostumbrados a tocar a todo volumen en los ensayos y luego no nos oímos en el escenario.

Es un mal de muchos músicos aficionados como yo, que tenemos nuestro grupete, es el tocar a todo volumen. Es la forma ideal de no oírse y de disimular errores. Si a eso le añadimos un segundo gran mal que es acelerar el tempo (si se acelera en los ensayos imaginad luego en un escenario) ya te mueres.

Fíjate el volumen al que empiezas en el ensayo y al que terminas. Lo mejor es cuando te dicen… “súbete que no te oigo”… joder, bájate tú, no te jode!!! Ufff me estoy encendiendo… :mecaliento:


Respecto a la colocación del ampli, si se pone en el suelo como se suele hacer, y tu pegado, serás el que menos lo oiga. Eso me pasa con los guitarras en los ensayos, jejeje.

Saludos a todos. Carlos.

Publicado: 15 Jun 2011, 10:08
por freakydelic
Jesús escribió: Solución, bajar el volumen. Y de todos. Empezando por los guitarras que suelen ser los más guerreros. Además, si al tocar en directo, si vais todos por la P.A., es imprescindible. Cuanto más volumen haya dentro del escenario, más se colará por los micros, llegará a los monitores, y se montará una bola donde no se distinga nada.

Cuesta decirlo y cuesta más hacerlo. Si no te oyes lo mejor no es subirse, es que nos bajemos todos.
+100000 a estos dos párrafos, sobre todo a la última frase.

Publicado: 15 Jun 2011, 10:23
por Fulanazo
Aunque parezca mentira, cuando el volumen está altísimo, no te oyes y es imposible por lo que sea hacer que todos se bajen el volumen, lo mejor son unos tapones para los oidos. Con los tapones se oye todo mucho más nitido.

Publicado: 15 Jun 2011, 12:54
por lwsensei
También funciona (yo he tenido que llegar a hacerlo :fumado: ) usar unos cascos de los que llevan los trabajadores en entornos muy ruidosos (martillos neumáticos, plantas embotelladoras, etc.). Son baratos y se pueden encontrar en cualquier almacén de ferreteria. Protegerás tus tímpanos, oirás mucho mejor lo que estais tocando y, de paso, lanzarás una "indirecta" a los demás miembros del grupo :wink: (aunque esto último no suele servir de mucho lamentablemente :mrgreen: )

Publicado: 15 Jun 2011, 13:00
por uno_ke_va
lwsensei escribió:También funciona (yo he tenido que llegar a hacerlo :fumado: ) usar unos cascos de los que llevan los trabajadores en entornos muy ruidosos (martillos neumáticos, plantas embotelladoras, etc.). Son baratos y se pueden encontrar en cualquier almacén de ferreteria. Protegerás tus tímpanos, oirás mucho mejor lo que estais tocando y, de paso, lanzarás una "indirecta" a los demás miembros del grupo :wink: (aunque esto último no suele servir de mucho lamentablemente :mrgreen: )
Yo uso directamente tapones para los oídos. Oigo mejor las frecuencias graves (o mejor dicho, oigo menos las agudas) con lo que oigo mejor el bajo, y además me protejo de la desmesurada pegada del batería (especialmente de ese invento diabólico llamado caja).

Publicado: 15 Jun 2011, 17:18
por janglol
Esos tapones los usa la bateria de mi grupo, pero ya digo deberiamos usarlos ls demas porque la pava mete unas ostias a la caja de la ostia :SS

Publicado: 15 Jun 2011, 19:59
por jevimetaleiro
Fulanazo escribió:Aunque parezca mentira, cuando el volumen está altísimo, no te oyes y es imposible por lo que sea hacer que todos se bajen el volumen, lo mejor son unos tapones para los oidos. Con los tapones se oye todo mucho más nitido.
+1000

Publicado: 15 Jun 2011, 20:40
por funkreport
Imagen

Publicado: 16 Jun 2011, 00:53
por janglol
Y donde se comprarian dichos tapones??

Publicado: 16 Jun 2011, 04:54
por Amilkar
A mi me pasaba lo mismo, ensayaba y ni me sentía el bajo cuando lo tocaba, a pesar de que tenia al máximo volumen el ampli.... el guitarrista tocaba fuerte y casi siempre puros power chords y el batero le daba con ganas a los platos.

Así que un día, en el ultimo show que di con esa banda lleve un multiefecto y de pura venganza le subí todo el gain y el volumen al ampli y casi todo el volumen, todo el gain y casi todo el trebble del multiefecto... ya no había un guitarrista y un bajista... si no dos guitarristas... uno haciendo power chords, como de costumbre, y otro tocando en pentatónicas... vale decir que el show fue un fiasco, a pesar de que hubo gente que le gusto tal exhibición de excesos... pero bueno, creo que fue uno de los principales motivos por los que se disolvio mi grupo xD...

Publicado: 16 Jun 2011, 07:42
por Perrock
Los tapones son la solución a ese problema, filtran todos los agudos que puedan molestarte tanto y escuchás todo un poco más opaco pero más definido. Lo del reflejo estapédico es así como lo explicaron, ante sonidos potencialmente dañinos, los músculos que se fijan a los tres pequeños huesos de nuestro oído medio se tensan y así la vibración de tales no reflejan tanto sobre la linfa que transmite el sonido hacia las cilias de los receptores y no se daña el oído interno. En sí la onda sonora es transformada en una onda de pequeñas presiones que se transmiten a través de ésta linfa y estas oscilaciones son captadas como tales. Es el mismo reflejo que ocurre cuando vas a un lugar con la música muy fuerte y uno sale "ensordecido". El trauma acústico crónico deteriora los receptores del órgano de Corti (destinado a transducir ondas físicas en ondas eléctricas para que el cerebro las interprete) lo que a la larga empieza a alterar la discriminación auditiva de las distintas frecuencias y que se traduce en tinnitus o acúfenos constantes, que son frecuencias que no vas a escuchar jamás en tu vida porque éstas células no se regeneran como las otras. Los agudos muy altos son los más nocivos para nuestra audición: guitarras eléctricas en sus notas más agudas, platillos y redoblantes de batería. Decibeles mayores a 80db ya son dañinos.
Lo bueno sería conseguir uno de esos decibelímetros y probarlos en la sala donde uno ensaya a ver qué nivel se alcanza con cada instrumento por separado y todos juntos.

Pero sí, la mejor prevención es usar tapones para oídos y alejarse de la fuente directa de agudos más fuertes, por ejemplo, no ponerse al lado de los platillos, ni apuntar muy directo hacia la primera guitarra, etc.

Publicado: 16 Jun 2011, 11:45
por 15/8
También os ayudará a poder bajaros de volumen apantallar la batería, aunque es un poco caro, da buenos resultados. Y usar tapones claro. Los mejores son unos hechos a medida que hacen en GAES o cualquier centro especializado en temas del oído, pero son un poco (bastante) más caros que los otros, cuestan sobre les 100 euros.

:brindis: :brindis:

Publicado: 16 Jun 2011, 15:10
por YoKeSe09
yo uso desde hace tiempo los etymotic er20...los encuentras en ebay por 10 Euros + o - y van bastante bien.

Publicado: 16 Jun 2011, 15:32
por Boxer
janglol escribió:Y donde se comprarian dichos tapones??
En cualquier tienda de música. Hay diferentes marcas y modelos ...
Unos 15-20 € suelen costar..
Yo en algún grupo me los pongo según entro al local . En otros no hace falta...
Me parece uno de los mejores inventos.. :brindis:

Publicado: 16 Jun 2011, 22:26
por janglol
Habra que probarlos entonces :fumado: