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Un poco de coherencia, por favor

Publicado: 22 Oct 2011, 00:27
por hoygan
... más que nada para no volvernos locos.

Me refiero básicamente a los temas abiertos precisamente en este subforo, "charla".

No es nuevo que de vez en cuando salta alguna polémica/discusión sobre lo que tiene cabido o lo que no en este apartado del foro. Hace ya tiempo, en uno de esos debates, me quedó bastante claro que, como reza el subtítulo, "nos tomamos una caña con el bajo colgado", lo que viene a decir que sí, estamos de charla, pero de cosas que siguen teniendo que ver con la música, o con el bajo, o con el foro, o con webs relacionadas de algún tipo con la música, de revistas, etc, etc, etc. Y esto no lo digo yo, sino que lo dijeron en su momento los moderadores (por eso yo me quedé con esa idea, que además comparto).

Por ese motivo me sorprendió en su día la aparición de un hilo sobre una serie de tv que no se cerró (y que sigue abierto hoy día). Y sin embargo, el hilo sobre el final de ETA, acaba de cerrarse. ¿Cuál es el criterio, entonces? Pido un poco de coherencia, tanto a los foreros como a los moderadores, porque no me vale la trampa de: "es que en la serie de tv suena música y la banda sonora es muy buena", para seguir hablando de la serie (de los c...), porque de esa manera también puedo hablar de embutidos, diciendo que cada vez que me como una loncha de chorizo de mi pueblo creo oir música celestial, y hala, a charlar sobre chorizos y salchichones.

Me gusta el foro tal y como es, y me gustaría que siguiese siendo así. Y si quiero hablar de otras cosas, me voy a otros foros. Porque si no, acabará convirtiéndose en un cajón de sastre en el que todo tendrá cabida... y "ah! sí, también se habla de bajos" (no sé si pilláis la idea...)

Nada más, sólo era eso.

Un saludo. :brindis:

Publicado: 22 Oct 2011, 08:54
por towerbass
Si que es cierto que alguna vez se salta la norma, a mi tampoco me parece bien, debería ser "o todos o ninguno".

Saludos.

Publicado: 22 Oct 2011, 10:30
por Report
Por mí no hay ningún problema.

Para los moderadores será más fácil y cómodo cerrar cada hilo que se salga del tema musical.

Entiendo que quien se encuentra a gusto en el foro acaba considerando a muchos de los foreros como amigos, y a veces siente que este puede ser un lugar para compartir con esos amigos algo que excede lo estrictamente musical.

Pero, efectivamente, si se excede lo musical, es mejor hacer los comentarios en otros foros, y dedicar este para lo que realmente es.

Publicado: 22 Oct 2011, 17:54
por Bishi
Tampoco hay que ser más papista que el papa. Si el hilo está abierto, escribe si quieres. Si se cierra, pues nada, a otra cosa.

De todas formas, si quieres un criterio: los hilos se quedan abiertos a no ser que pueda dar lugar a discusiones que nada tienen que ver con la música.


Y sí, un tipo de discusión la provoca la gente que interviene para decir 'por qué no se ha cerrado el hilo'.

Como conclusión de todo esto, se deduce que los hilos que tratan sobre las políticas de moderación se suelen cerrar bastante pronto. Pero mientras tanto, hablemos del tema.

Publicado: 22 Oct 2011, 18:12
por uno_ke_va
Yo de todas formas no entiendo que en una sección llamada charla no se pueda hablar de todo (siempre desde el respeto, obviamente). No se, creo que es de los pocos foros que he visto en el que el apartado charla no se puede hablar de todo, que no todo es el bajo en esta vida y para hablar sobre el instrumento ya están el resto de subforos...

Pero como no soy administrador ni moderador, mi opinión es solo eso, una opinión :brindis:

Publicado: 22 Oct 2011, 18:36
por hoygan
Bishi escribió:Tampoco hay que ser más papista que el papa. Si el hilo está abierto, escribe si quieres. Si se cierra, pues nada, a otra cosa.
Este es precisamente el problema. No es cuestión de ser más papista que el Papa, sino de tener claro cuál es la "política" del foro respecto de este tema, que por lo que veo, está bastante difusa, aunque hace u tiempo todos lo teníamos mucho más claro (o eso parece). E insisto, precisamente lo que dices, compañero Bishi, es lo que humildemente considero que no puede ser. ¿Cómo que: "Si el hilo está abierto, escribe si quieres. Si se cierra, pues nada, a otra cosa."? Esto no puede ser, es una chapuza. Y, al menos yo, no quiero un foro chapucero.

Solamente tenemos que echar un vistazo a los títulos de los hilos que hay en "Charla" para ver de qué va la cosa, y para comprobar que la inmensa mayoría de los temas abiertos tienen relación con la música, aunque encajan mejor ahí que en el subforo "Hablando de música", por la temática que tratan, etc.
Report escribió:Entiendo que quien se encuentra a gusto en el foro acaba considerando a muchos de los foreros como amigos, y a veces siente que este puede ser un lugar para compartir con esos amigos algo que excede lo estrictamente musical.
Yo también entiendo esto, y está muy bien, pero se ha dicho mil veces que en este foro no es así.
Report escribió:Pero, efectivamente, si se excede lo musical, es mejor hacer los comentarios en otros foros, y dedicar este para lo que realmente es.
Claro.
uno_ke_va escribió:Yo de todas formas no entiendo que en una sección llamada charla no se pueda hablar de todo (siempre desde el respeto, obviamente). No se, creo que es de los pocos foros que he visto en el que el apartado charla no se puede hablar de todo, que no todo es el bajo en esta vida y para hablar sobre el instrumento ya están el resto de subforos...
Tienes razón que en principio puede no tener sentido, pero es que se ha hablado muchas veces y la conclusión final fue la misma. Como decía más arriba, echa un vistazo a los temas abiertos en "Charla" y te darás cuenta del tipo de cuestiones de las que se habla. Te darás cuenta que muchas veces no tienen cabida en ninguno de los otros subforos, pero sí en "Charla", y que siguen sin desviarse del tema del bajo/música.

Publicado: 22 Oct 2011, 18:48
por hoygan
Con estas pocas respuestas ya queda patente que hay un poco de cacao sobre el apartado "Charla" y los temas que tienen cabida en él. Lo achaco, al menos en parte, a que no hay (ni se nota) una postura clara por parte del foro sobre este asunto. Yo creo que es importante porque a fin de cuentas estamos hablando de darle mayor calidad al foro. Con calidad no me refiero a que se pueda hablar de unas cosas y no de otras, sino a que la política del foro sea clara, de modo que no se den situaciones en las que cada cual haga lo que le dé la gana.

Tal como lo veo, hay dos opciones: o se permite "abrir" el apartado Charla a que se pueda hablar de cualquier cosa (tenga o no que ver con la música o el bajo), o no se permite y se deja claro y se actúa en consecuencia.

Entonces, ¿Qué?: ¿Se realiza una votación popular; se reúnen (virtualmente) los moderadores y toman una decisión; seguimos teniendo el apartado Charla como la casa de tóqueme roque......?

Publicado: 22 Oct 2011, 19:11
por Aenima77
La verdad, no entiendo muy bien el porque abres un hilo quejándote de que en este apartado solo se deberian abrir temas relacionados con la musica, cuando precisamente el hilo que tu mismo has abierto, no tiene nada que ver con la musica, ni bajos, ni amplificadores.
Si s aplicara tu logica, este hilo deberia estar ya cerrado.

:brindis:

Publicado: 22 Oct 2011, 19:27
por KingMatt
Este mismo tema se ha tratado en docenas de hilos...

Yo mismo exprese en el enunciado que veria logico que se cerrara, ya que podria degenerar en discusiones acaloradas...Y mas cuando en multitud de ocasiones, hemos estado todos de acuerdo, en no abrir hilos sobre politica o futbol. Simplemente me alegre mucho de la noticia, y quise compartirla, nada mas lejos de mi intencion, el hablar de politica, y mucho menos para crear polemica.

Dicho esto, quiero hacer publico, que envie un privado a la administracion, no para quejarme, si no para expresar precisamente lo que ha dicho el creador de este hilo....Si me dicen que se cierra por inprocedente, me parece bien...Pero que se diga que se cierra por que no tiene que ver con la musica, no me parece logico.

Aunque estoy MUY de acuerdo con que en el Foro, se hable solo y exclusivamente de musica.

De echo, abogare desde hoy mismo, por el cierre de cualquier hilo que se desvie del tema.

Incluyendo este mismo.

:brindis:

Publicado: 22 Oct 2011, 20:45
por Fliflu
hOLA AMIG@S,

Después de desbloquear la tecla de mayúscula, procedo a exponer mi humilde opinión.

Inicialmente, diré que partiendo de la base de que cualquier contenido es susceptible de enriquecerme y hacerme aprender, puedo aceptar que se hable de todo y a continuación, escojer si el tema es de mi interés o no.

A continuación, y tras pensarlo mejor, me doy cuenta de que cuando entro en www.bajistas.org es por que tengo ganas de leer/escuchar/aprender sobre el Bajo, sus técnicas y la música en general.

Ya existen en esta casa infinidad de hilos en que se acaban metiendo contenidos que no corresponden para nada con el tema inicial (offtopic) y a veces contenidos que nada tienen que ver con la razón de ser de este foro. Pero eso para mi tiene un pase, ya que "semos" personas y normal es que alguna vez se nos vaya la mano.

Ahora, de ahí a que ya se habran directamente hilos que nada tienen que ver, pués...
Si os interesa mi opinión, pués mejor que no, gracias.

En caso de que los moderadores consideren procedente convertir el apartado "Charla" en un apartado de temática abierta, propongo la creación de un emoticono con un Bajo tachado para señalar los post que no traten de "lo nuestro".

Se aceptan ideas sobre la marca de Bajo para hacer el emoticono del Bajo tachado :mrgreen:

Publicado: 22 Oct 2011, 22:08
por drancope
Yo no estoy de acuerdo con que en el tema de "charla" se deba hablar con el bajo o la música. Para eso ya están los otros temas.
Yo, personalmente, suelo participar en los hilos que no hablan expresamente del bajo, y busco este foro para encontrar otros puntos de contacto con amigos bajistas que no tengan que ver con el bajo.
Anteriormente participé bastante en el foro "bajoelectrico.com", y lo que más disfrutaba era la charla sin cortapisas, sobre cualquier tema.
Tampoco estoy de acuerdo en que alguien que se haya visto presionado a dejar de fumar se meta ahora con todos los fumadores. Es decir, eso de que como se me ha cerrado un hilo ahora voy a hacer que os cierren los vuestros, me parece de resentido follonero. Es una opinión, que no se lo tome nadie como insulto.

Publicado: 22 Oct 2011, 22:11
por drancope
Fliflu escribió: Se aceptan ideas sobre la marca de Bajo para hacer el emoticono del Bajo tachado :mrgreen:
:-D :-D Cojonudo

Publicado: 23 Oct 2011, 00:50
por brutalbass
ya que todos expresan sus comentarios,con su permiso daré mi punto de vista.
Desde que yo recuerdo,mis padres siempre ne han educado y me han inculcado,que de política,footbol y religión,no hay que entrar en discusiones,normalmente no llegamos a nada,mas que al absurdo.hoy tengo 30 años,y creo que va así la cosa..Lamentablemente!!

Por otro lado tambien soy bastante cerrado en ideas y en muchas otras cosas, y no me gusta para nada entrar al trapo,pero cuando uno tiene su opinión ya muy definida,es normal e inevitable que se la defienda a muerte..

Yo desde mi punto de vista,creo que en este foro hay que limitarse a hablar y discutir o intercambiar puntos de vista sobre bajos y Musica en general,el que quiera hablar se política,que se afilie a un partido político y el que quiera hablar de comidas,que se apunte a un curso de gastronomía.. Ese es mi punto de vista, de esa manera se evitarían malos entendidos y discusiones que no nos aportan nada en absoluto,y que entorpecerían de manera abismal nuestra relaciones echas aquí en este foro.

Aquí ya tenemos nuestro punto de encuentro y nuestro punto de compatibilidad, que es el bajo y la Musica,vamos a olvidarnos del resto,y limitemonos al bajo mejor.

Nada mas que esto,espero que me halla expresado bien.
Saludos compañeros
:brindis:

Publicado: 23 Oct 2011, 00:54
por Report
Como moderador de esta sección, he entendido que podían tener cabida algunas cuestiones que, siendo ajenas al bajo, quizá interesaran a algunos foreros (y por ende, bajistas) y así se podrían fortalecer vínculos (hacer amigos, vamos...).

Y esto lo he hecho revisando los hilos de años anteriores a los que he sido moderador, pues si acepté serlo, entiendo que es para seguir, (y como mucho, aportar algo), la política de gestión de este sitio.

Pero, efectivamente, cada vez entra más gente al foro, con ideas e intereses más diversos, y a veces, totalmente espúreos.

Por lo tanto: ¿tomamos la determinación de que lo ajeno a lo musical/bajístico está fuera de este apartado? Como digo, para mí y para el resto de moderadores, será lo más fácil. ¡¡Candado y a rular!!

¿Perderemos algo de libertad en esto?

Quizá ya la hemos perdido, al haber hecho un uso abusivo de este espacio, de este margen de libertad, que he querido mantener (y por lo cual doy gracias al resto de moderadores y administradores), y cuyo resultado quizá ha sido poco adecuado.

Asumo, en cualquier caso, la responsabilidad que me corresponda, y quedo a disposición del resto de moderadores/administradores para tomar la decisión oportuna.

Por mi parte, y viendo el resultado de la flexibilidad, candado a lo que no sea musical.

Lo siento :roll:

Publicado: 23 Oct 2011, 01:11
por Report
KingMatt escribió:Este mismo tema se ha tratado en docenas de hilos...

Yo mismo exprese en el enunciado que veria logico que se cerrara, ya que podria degenerar en discusiones acaloradas...Y mas cuando en multitud de ocasiones, hemos estado todos de acuerdo, en no abrir hilos sobre politica o futbol. Simplemente me alegre mucho de la noticia, y quise compartirla, nada mas lejos de mi intencion, el hablar de politica, y mucho menos para crear polemica.

Dicho esto, quiero hacer publico, que envie un privado a la administracion, no para quejarme, si no para expresar precisamente lo que ha dicho el creador de este hilo....Si me dicen que se cierra por inprocedente, me parece bien...Pero que se diga que se cierra por que no tiene que ver con la musica, no me parece logico.

Aunque estoy MUY de acuerdo con que en el Foro, se hable solo y exclusivamente de musica.

De echo, abogare desde hoy mismo, por el cierre de cualquier hilo que se desvie del tema.

Incluyendo este mismo.

:brindis:


No tenía noticia de tal cosa :wink:

Publicado: 23 Oct 2011, 07:52
por hoygan
Aenima77 escribió:La verdad, no entiendo muy bien el porque abres un hilo quejándote de que en este apartado solo se deberian abrir temas relacionados con la musica, cuando precisamente el hilo que tu mismo has abierto, no tiene nada que ver con la musica, ni bajos, ni amplificadores.
Si s aplicara tu logica, este hilo deberia estar ya cerrado.

:brindis:
Perdona que te diga, compañero, pero no te enteras de nada. Precisamente este hilo viene que ni pintado en "charla", porque tiene que ver directamente con el foro y su funcionamiento, por lo que encaja 100%. Siento decirte que "por culpa" de gente con tu punto de vista, seguimos teniendo este problema, a estas alturas, en el foro.

Report, apoyo completamente lo que dices.

Publicado: 23 Oct 2011, 09:03
por KingMatt
drancope escribió:...Tampoco estoy de acuerdo en que alguien que se haya visto presionado a dejar de fumar se meta ahora con todos los fumadores. Es decir, eso de que como se me ha cerrado un hilo ahora voy a hacer que os cierren los vuestros, me parece de resentido follonero. Es una opinión, que no se lo tome nadie como insulto.
No me lo tomo como insulto...Ni mucho menos...Y esperando que no te parezca mal.....NO TIENES NI PUTA IDEA DE LO QUE ESTAMOS HABLANDO....


Report escribió: que envie un privado a la administracion, no para quejarme, si no para expresar precisamente lo que ha dicho el creador de este hilo....

No tenía noticia de tal cosa :wink:
Santi...Me he ''quejado'' en un privado a La_Aranha...A la administracion, directamente...No a un moderador...

Publicado: 23 Oct 2011, 09:10
por cLoWn_
hoygan escribió:Con estas pocas respuestas ya queda patente que hay un poco de cacao sobre el apartado "Charla" y los temas que tienen cabida en él. Lo achaco, al menos en parte, a que no hay (ni se nota) una postura clara por parte del foro sobre este asunto. Yo creo que es importante porque a fin de cuentas estamos hablando de darle mayor calidad al foro. Con calidad no me refiero a que se pueda hablar de unas cosas y no de otras, sino a que la política del foro sea clara, de modo que no se den situaciones en las que cada cual haga lo que le dé la gana.

Tal como lo veo, hay dos opciones: o se permite "abrir" el apartado Charla a que se pueda hablar de cualquier cosa (tenga o no que ver con la música o el bajo), o no se permite y se deja claro y se actúa en consecuencia.

Entonces, ¿Qué?: ¿Se realiza una votación popular; se reúnen (virtualmente) los moderadores y toman una decisión; seguimos teniendo el apartado Charla como la casa de tóqueme roque......?
No puedo estar más de acuerdo!

+1000

Publicado: 23 Oct 2011, 09:38
por la_aranha
Report escribió:Como moderador de esta sección, he entendido que podían tener cabida algunas cuestiones que, siendo ajenas al bajo, quizá interesaran a algunos foreros (y por ende, bajistas) y así se podrían fortalecer vínculos (hacer amigos, vamos...).

Y esto lo he hecho revisando los hilos de años anteriores a los que he sido moderador, pues si acepté serlo, entiendo que es para seguir, (y como mucho, aportar algo), la política de gestión de este sitio.

Pero, efectivamente, cada vez entra más gente al foro, con ideas e intereses más diversos, y a veces, totalmente espúreos.

Por lo tanto: ¿tomamos la determinación de que lo ajeno a lo musical/bajístico está fuera de este apartado? Como digo, para mí y para el resto de moderadores, será lo más fácil. ¡¡Candado y a rular!!

¿Perderemos algo de libertad en esto?

Quizá ya la hemos perdido, al haber hecho un uso abusivo de este espacio, de este margen de libertad, que he querido mantener (y por lo cual doy gracias al resto de moderadores y administradores), y cuyo resultado quizá ha sido poco adecuado.

Asumo, en cualquier caso, la responsabilidad que me corresponda, y quedo a disposición del resto de moderadores/administradores para tomar la decisión oportuna.

Por mi parte, y viendo el resultado de la flexibilidad, candado a lo que no sea musical.

Lo siento :roll:
Dos cosas:

- Estoy de acuerdo en que, como ya se dijo en su día, este foro no está para hablar ni de política, ni de recetas de cocina, ni de nada que no tenga al menos una relación mínimamente decente con la música. Por tanto, secundo lo que ha dicho Santi/Report.

- KingMatt, efectivamente, me ha mandado un privado sobre el tema, pero no he recibido el correo de aviso y no lo he visto hasta ahora... Mis disculpas, KingMatt, creo que el párrafo anterior resume mi postura sobre el tema.

Publicado: 23 Oct 2011, 09:49
por KingMatt
No creo que tengas que disculparte...
No te mande el privado con animo de ''queja'', creo que fui claro en el enunciado. Ni me gustaria que se me malinterpretara...

Pero llevamos MUCHO tiempo, abriendo hilos y discusiones, que no llevan a ninguna parte, y que casi siempre terminan en acalorados enfrentamientos.

En mi opinion, y como ha dicho Santi...Para vosotros es mas facil, y yo estoy de acuerdo...A la minima que el topic se salga de las normas establecidas...CANDADO...Y CANDADO tambien a los hilos que se abran como este mismo, o cuando algun forero se queje de como se administra el Foro, o de que temas se puede o no hablar...o de si ''Charla'' es para esto o para lo otro...o de si somos ''agrios'' con los novatos.

:brindis:

Publicado: 23 Oct 2011, 11:23
por Report
Bueno, pues como dicen que el movimiento se demuestra andando...

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Ah... no voy a ir releyendo páginas y páginas atrás para "candadear"; se irá haciendo según aparezcan.