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Holas,

La pregunta es rápida:

Toco en un grupo en el que hay dos guitarras, una con un ampli de 100w y otro con un valvular de 65w.

Ultimamente no me oigo.

¿ Que relación de potencia deben de manterner el bajo y las guitarras para que nos oigamos dignamente ?

Saludos

Se suele decir que tres veces mas.

Pero luego esta el sentido común y el intentar apañarse a un volumen razonable.

Da igual. O son las guitarras o es el batería, y eso no tiene volumen.

Creo que voy a tener que empezar a buscarme algo de 300 w para no perder la dignidad.

Luego si eso ya bajaremos el volumen ..

Lamento comunicarte que con un amplificador de guitarra de 100w a válvulas, ya puedes tener 1000w que si el guitarrista se enrosca no te vas a escuchar, a menos que tengas dos neveras de 8x10"

Olvídate de las guitarras, lo que tienes que lograr es tener suficiente volumen para ir cómodo con la batería, habitualmente 300w son más que suficientes, hay marcas que justos (ashdown, ampeg...) y otras que posiblemente no los utilices en la vida (EBS, Hartke, GK, Peavey...)

Saludos.

qué equipo tienes actualmente?
Si los 100W del guitarra son de transistores no deberías tener problemas. Por muchos watios que lleven los guitarristas, en los ensayos debería marcar el volumen la batería... el resto pasa por tocar a volumen normal, ecualizar bien, y no ser moñas con el gain del ampli de bajo

da igual, lo que te compres al si te consigues escuchar en algun momento los guitarras se acabaran comprando un triple rectifier cada uno, tienen un ego que no es normal, asi que vete preparando para un Mesa de 400 a gargolas o la opcion sencilla una patada en los huevos a cada uno.

A fuera bromas con 300w debrias tener suficiente, para cualquier situacion.

Yo la verdad es que he tocado mucho tiempo con un guitarrista que sonido tenía, pero siempre a un volumen atronador... Yo con mi combo SWR de 250 watt nunca he tenido problema...

Yo la verdad es que he tocado mucho tiempo con un guitarrista que sonido tenía, pero siempre a un volumen atronador... Yo con mi combo SWR de 250 watt nunca he tenido problema...

Aeko escribió:Holas,

La pregunta es rápida:

Toco en un grupo en el que hay dos guitarras, una con un ampli de 100w y otro con un valvular de 65w.

Ultimamente no me oigo.

¿ Que relación de potencia deben de manterner el bajo y las guitarras para que nos oigamos dignamente ?

Saludos

No es cuestion de potencia sino de sentido comun, comprate unos buenos tapones para los oidos si no te puedes hacer antes de unos cascos cerrados que te permitan oirte, si a los demas componentes del grupo no les interesa el sonido del bajo ese es su problema.

Yo no se como tenéis esos problemas con los guitarristas. yo llevo una etapa de 900 w. en el ensayo y una de 1600 w. en directo y me oigo bastante bien

Aunque es cierto lo de las etapas, fuera coñas, con 300 w. de verdad (EBS o similar) tendrías que tener suficiente. Yo llevo tiempo utilizando previo + etapa y va muy bien. La etapa Peavey IPR 1600 que llevo sale por unos 300 € en Thomann.

Un saludo.

La verdad es que tocamos en una sala de ensayo por horas y nunca me había preocupado por los watios. Hasta que entró en el gallinero un Fender a válvulas. El segundo guitarrista, el rímico para más cachondeo, dejó de oirse. Ahora el rítimico introduce un Marshall de 100 w y me estoy temiendo lo peor, porque ya antes me costaba oirme.

Toco normalmente con un Peavey TKO 115 que acabo de mirar que tiene 85 W.

No se. Creo que empezamos a estar taraos, viejos y sordos

Limitar el nivel de volumen en un local de ensayo siempre es muy complicado, puesto que, normalmente, toda la banda está sujeta al volumen que marca el bateria. Y si tocas con un animal, peor aún.

En esa banda, con un ampli de esos watios lo vas a tener muy difícil para oirte, por no decir que imposible. No vas a poder competir en potencia nunca en la vida y más siendo a transistores, porque al calentarse suelen perder rendimiento.

Lo único que te queda es intentar abrirte hueco con la ecualización del gráfico en la zona de los medios. Ni se te ocurra tirar mucho de los graves porque ahogarás al ampli y te oirás aún menos. Por lo tanto, huye de las formas en "V", "U" y similares y empieza a considerar las formas en "A", (ocurrirá que cuando toques solo no te guste nada como suena, pero dentro de la banda la cosa verás que cambia). Eso y rezar mucho, para que los guitarristas no se vuelvan a subir, al "sentir" que se oye el bajo.

Aunque lo ideal sería ir más holgado en watios. Pero todos sabemos que eso no siempre es posible.

Nosotros tocamos a un volumen brutal en el local, yo no tengo problemas de potencia porque llevo un Aguilar DB750, pero al igual que ha comentado una persona antes que yo recomiendo los tapones atenuadores, yo llevo unos que compré en Thoman y van muy bien, porque atenúan sólo 3dB, pero la atenuación es principalmente en la franja de los agudos, de forma que te quitas gran parte del sonido de los platos y gran parte del filo de las guitarras, y el bajo y el bombo de la batería se oyen mucho más claros que cuando toco sin tapones. El tocar con tapones también me permite hacer ensayos largos sin que acabe cansado, luego duermo perfectamente, sin pitos en los oidos.

Como ya ha dicho algún compañero, muchos guitarristas tienen un ego del tamaño de un campo de fútbol, pero yo creo que el mayor problema lo tienen los de los palos y los tambores. Cuando empezaba a tocar, hace más de veinte años, el de la batería tocaba como un animal y el resto poníamos los amplis a tope y molaba un güebo. Los fallos eran apenas distinguibles en semejante follón. Más tarde, tocando en un grupo de death metal, el batería era tan animal que se comía las dos guitarras con Marshals con pantallas de 4x12, en una ocasión lo vi partir un plato splash de 20". En fin, siempre he oido esa excusa por parte de los baterías, que si la "pegada" que si tocar todo el puto rato golpeando la caja con la baqueta plana para hacer sonar el aro etc. Nosotros (los bajistas) podemos tocar con un volumen muy alto y controlar con la pulsación el nivel que queremos en cada pasaje o canción y hoy día, en realidad hace unos 13 años, toco con un batería con mucho sentido común y nunca tengo acúfenos despues de un ensayo, y suelen durar tres horas los que nosotros hacemos. Se puede decir que el vomumen general depende de la batería, pero no hace falta reventar los parches cada vez que se toca y si la batería suena a un volumen cómodo los demás no tendrán más remedio que bajarse. Decidle a vuestro batería que si toca a menor volumen tendrá más margen para jugar y acentuar y descubrir cosas que no se pueden hacer si tocas a todo lo que puedes todo el tiempo. Claro que dependiendo de su madurez os vais a oir desde "no tienes ni idea" hasta "si no le doy fuerte no suena con pegada" o la peor de todas "yo toco así y punto". Suerte
Siempre es mejor empezar a tocar con muy poco volumen e ir subiendo hasta alcanzar un nivel adecuado al lugar en que se toca

ggbass escribió:Como ya ha dicho algún compañero, muchos guitarristas tienen un ego del tamaño de un campo de fútbol, pero yo creo que el mayor problema lo tienen los de los palos y los tambores. Cuando empezaba a tocar, hace más de veinte años, el de la batería tocaba como un animal y el resto poníamos los amplis a tope y molaba un güebo. Los fallos eran apenas distinguibles en semejante follón. Más tarde, tocando en un grupo de death metal, el batería era tan animal que se comía las dos guitarras con Marshals con pantallas de 4x12, en una ocasión lo vi partir un plato splash de 20". En fin, siempre he oido esa excusa por parte de los baterías, que si la "pegada" que si tocar todo el puto rato golpeando la caja con la baqueta plana para hacer sonar el aro etc. Nosotros (los bajistas) podemos tocar con un volumen muy alto y controlar con la pulsación el nivel que queremos en cada pasaje o canción y hoy día, en realidad hace unos 13 años, toco con un batería con mucho sentido común y nunca tengo acúfenos despues de un ensayo, y suelen durar tres horas los que nosotros hacemos. Se puede decir que el vomumen general depende de la batería, pero no hace falta reventar los parches cada vez que se toca y si la batería suena a un volumen cómodo los demás no tendrán más remedio que bajarse. Decidle a vuestro batería que si toca a menor volumen tendrá más margen para jugar y acentuar y descubrir cosas que no se pueden hacer si tocas a todo lo que puedes todo el tiempo. Claro que dependiendo de su madurez os vais a oir desde "no tienes ni idea" hasta "si no le doy fuerte no suena con pegada" o la peor de todas "yo toco así y punto". Suerte
Siempre es mejor empezar a tocar con muy poco volumen e ir subiendo hasta alcanzar un nivel adecuado al lugar en que se toca

Estoy totalmente de acuerdo. De hecho es un problema muy común ya que hay muchos bateras por ahí que no tienen control sobre la dinámica y lo tocan toooodo igual, a piñón fijo y como si les fuera la vida en ello. A mi me molan los bateras cañeros con buena pegada, pero también me gusta que sepan jugar con los contrastes y con las dinámicas. A más de uno le recomendaría unas clases de jazz, que a parte de conocer un nuevo estilo le vendrán bien para darle otro enfoque a sus propios gustos.

Y en cuanto al volumen del bajo, yo hago lo mismo, me lo pongo relativamente alto en el ampli (comparado con la mezcla del grupo) y luego así tengo mucho margen para las dinámicas y las acentuaciones. De ese modo uno aprende a NO tocar todo el tiempo a tope, que a parte de ser muy negativo para tu salud a medio/largo plazo (y no hablo precisamente de los oídos) matas todo el feeling que pudiera tener tu música e interpretación. Que no por tocar géneros potentes y muy cañeros (hard rock, metal o derivados) quiere decir que no puedan tener buenas dinámicas, de hecho considero que son precisamente los estilos que más se benefician de los buenos contrastes.

Me he llevado grandes broncas por ponerme tapones. Hay músicos que ven esto como un tremendo desprecio hacia ellos...

Los vendedores de audífonos va a tener un buen negocio con nosotros el dia de mañana.
GAES, Audifón, Sonotone & Company aprueban estos hilos...

Sonomike escribió:Me he llevado grandes broncas por ponerme tapones. Hay músicos que ven esto como un tremendo desprecio hacia ellos...

Los vendedores de audífonos va a tener un buen negocio con nosotros el dia de mañana.
GAES, Audifón, Sonotone & Company aprueban estos hilos...

Yo llevo tapones especiales que dejan pasar todas las frecuencias pero recortan los decibelios. Los que yo uso llevan tres tipos de de filtro, de más a menos decibelios, según lo requiera la situación uso uno u otro. Debido a que ensayamos con cabeza, sólo los uso en directo y cuando, por las dimensiones del local, tengo demasiaso cerca los amplis. Los tapones cuestan 27 leros y son una inversión cojonudad en salud.
PD. Lo que si es una falta de respeto es tocar a un volumen tan desfasado como para obligar a otros a ponerse tapones.

Sonomike escribió:Me he llevado grandes broncas por ponerme tapones. Hay músicos que ven esto como un tremendo desprecio hacia ellos...

¿Y acaso no están despreciando ellos tu salud auditiva?

Muy músicos no serán, no. Aparte de no tener consideración alguna hacia los demás.

Sonomike escribió:Me he llevado grandes broncas por ponerme tapones. Hay músicos que ven esto como un tremendo desprecio hacia ellos...

Los vendedores de audífonos va a tener un buen negocio con nosotros el dia de mañana.
GAES, Audifón, Sonotone & Company aprueban estos hilos...

yo las broncas(amistosas) han sido por subirme demasiado el volumen, ya que no controlo a que volumen toco con los tapones.

Yo llevo planteandome comprar acciones del GAES y demas compañias desde hace mucho tiempo!

Sonomike escribió:Me he llevado grandes broncas por ponerme tapones. Hay músicos que ven esto como un tremendo desprecio hacia ellos...

CÓÓÓÓÓÓÓMOOOOOOOO? Iba a decir que con todo mi respeto... pero no, esa gente, en este sentido no merece mucho respeto. Así que hay que ser egoísta y flipado... por no decir otras cosas. ¡Madre mía!

Sonomike escribió:Me he llevado grandes broncas por ponerme tapones. Hay músicos que ven esto como un tremendo desprecio hacia ellos...

Los vendedores de audífonos va a tener un buen negocio con nosotros el dia de mañana.
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Lo normal es tocar a un volumen en el que puedas distinguir los errores. Utilizar la dinámica y llevar tapones especiales para no dañarte los oidos. Que alguien te diga algo por eso es de no tener mucha idea, creo yo...

Gracias mil, por vuestra solidaridad para con mis tímpanos...
Pensé que habría más casos como el mio.

yimijendriss escribió: ...Que alguien te diga algo por eso es de no tener mucha idea, creo yo...

Si tenían idea, si. Al menos de música. Son gente muy conocida y profesional.
Quizás no de sonido. Lo malo es que los errores y las pasadas en los oidos, no tienen luego remedio y las consecuencias quedan de "recuerdo" para siempre.