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sobre ohm y vatios
Publicado: 18 May 2013, 13:13
por JAVIERMEDITERRANEO
Tengo una consulta, no se si va aqui, tengo unas cajas que van a 32 ohm. y 80 vatios, si le meto señal a 8 ohm, ¿que puede ocurrir?, ¿cuantos vatios puede soportar?
gracias
Publicado: 18 May 2013, 13:47
por viejarras
A ver, no puedes meter una señal a 8ohm, la impedancia es la del altavoz y punto. Puede ser que el amplificador este diseñado para conectar una carga especifica, como los amplis de valvulas, en los que hay que seleccionar que impedancia tiene el altavoz que conectas. En general, en los amplis de transistores puedes conectar una impedancia mayor a la minima marcada, con el inconveniente de que cuanto mayor sea esa impedancia menos watios consigues. Si la caja soporta 80watios, pues 80 watios soporta, no tiene vuelta de hoja. Ojo, porque una pantalla de 32ohm y 80w o es de guitarra o es bastante antigua, con lo que esos 80w no te sirven como estimación de cuanto va a aguantar si lo que reproduces por ella es un bajo electrico. Mas bien calcula la mitad o un cuarto de esos 80w si la quieres usar con un margen de seguridad con el bajo.
Publicado: 18 May 2013, 14:10
por JAVIERMEDITERRANEO
Son cajas de Voces antiguas. Music-son y van a recibir señal de voces, no bajo.
Publicado: 18 May 2013, 21:59
por Francis
Apoyo la teoría anterior,pero simplificando te indico :
Tu pantalla es de 32 Ohms y aguanta 80 Watios,( ojo,no los da,los aguanta y dará hasta donde aguanta,esos 80 Watios máximo).
Bién para que rinda esos 80 Watios tu amplificador tiene que estar preparado para que el altavoz que le corresponda sea de 32 Ohms.
Si tu amplificador es de los últimos,o sea, que funciona sobre lo habitual que suele ser con altavoces de 8 Ohms o 4 Ohms pues te encontrarás que sonará muy bajo...,porque la impedancia que le pones es superior.Así que el amplificador no irá forzado y el altavoz tampoco pero los watios desarrollados serán muy pocos.
Por ende y aunque en teoría los watios y los decibélios no tengan que ver nada y a la vez mucho,creo que sonará muy bajo.........A menos que el ampli tenga 20000000 etc..etc..watios y eso ya sería otra cosa.
Un cordial saludo.
Publicado: 18 May 2013, 22:49
por JAVIERMEDITERRANEO
la solucion es mas facil de lo que yo creia, esa caja lleva 4 altavoces que estal puenteados para que den 32 Ohm, pero los altavoces son de 8 ohm por lo que solo es cuestion de puentearlos para que den 8 Ohm.
Publicado: 19 May 2013, 01:05
por Francis
Ahora si me cuadra la impedancia pero ¡Cuidado!.
Si estaban en serie ,o sea,8+8+8+8 efectivamente se sumaba su impedancia hasta llegar a los 32 Ohms, perooooo.....,también se sumaba la potencia de aguante de cada altavoz que seria de 20w+20w+20w+20w que eran los 80 Watios que aguantaba o podía dar.
Ahora al colocarlos de forma distinta los watios que aguanten serán menos.
Si colocas dos en paralelo y consigues 4Ohms y otros dos igual y consigues otros 4 Ohms.........,y ahora estas uniones las pones en serie que sería 4 Ohms + 4 Ohms conseguirias un bafle de 8 Ohms y 40 Watios.
Al loro que ya no soportaría 80 Watios.

Publicado: 19 May 2013, 09:59
por JAVIERMEDITERRANEO
correcto, eso es lo que hay que revisar y ajustar.
Publicado: 27 May 2013, 13:52
por viejarras
Si que soportaría 80w. Muchas de las pantallas llevan los altavoces en serie/paralelo(la forma de conectar que tienes que hacer para que la caja sea de la misma impedancia que los altavoces que usas) y no aguantan menos que si se conectaran todos los altavoces en serie(mas impedancia que la de los altavoces usados) o en paralelo(menos impedancia que la de los altavoces usados). Antes tenía sentido hfabricar altavoces y pantallas de mucha impedancia, porque los aguantaban muy poca potencia, así que conectando varios altavoces en paralelo, o conectando varias cajas de mucha impedancia en paralelo, si fallaba uno el resto seguían funcionando.
Si tu amplificador es de los últimos,o sea, que funciona sobre lo habitual que suele ser con altavoces de 8 Ohms o 4 Ohms pues te encontrarás que sonará muy bajo...,porque la impedancia que le pones es superior.Así que el amplificador no irá forzado y el altavoz tampoco pero los watios desarrollados serán muy pocos.
Por ende y aunque en teoría los watios y los decibélios no tengan que ver nada y a la vez mucho,creo que sonará muy bajo.........A menos que el ampli tenga 20000000 etc..etc..watios y eso ya sería otra cosa
no hacen falta 20000000w para que un ampli a a 32ohm nos de 80w, basta con que a 8ohm nos de 300 o 350, cosa que no es muy descabellada en equipos de PA o de bajo

Publicado: 27 May 2013, 19:11
por Francis
Viejarrassss....Te equivocas. La suma en serie de los altavoces es la suma de sus impedancias, (o resistencia al paso de la corriente como bién quieras decir).Ello conlleva igualmente a que si un altavoz de 20 w lo sumas o pones en serie con otro igual de 20 w,obtendrás un aguante entre los dos de 40 w. Ya sabemos que unitariamente cada uno sigue siendo de 20,pero entre ambos en serie aguantarán los 40 y de forma repartida.
Si por el contrario los pones en paralelo siendo de 8 Ohms,la impedancia quedaría en 4 Ohm....,el amplificador excitaría con mas fuerza estos 4 Ohms e intentaría dar mas potencia,(pero eso sería el rendimiento que diera el amplificador),pero eso no implica que los altavoces aguantaran mas,porque en paralelo bajarían la impedancia pero cada uno soportaría su propia potencia de aguante para lo que fueron diseñados,o sea los 20 w. que tenía cada uno.
2º. Ejemp. Un ampli da 100 watios sobre 4 Ohms.Si le pones un altavoz de 8 Ohms realmente dará unos 50/60 w.El ampli irá quizás menos forzado y rendirá menos. Por esa regla te digo que si tiene una impedancia total de 32 Ohm,necesitaría un ampli ajustado a esta o en su defecto un ampli que diera tal potencia que aún sobre esta impedancia rindiera lo suficiente como para escucharse fuerte.Imagínate 1000 W,sobre 8 Ohm,entonces sería 500w sobre 16 Ohms y por ende serían unos 200 w.sobre 32 Ohm. No sería lo lógico pero con tanta potencia lo haría sonar.Valga esto como ejemplo.
Me abro a discusiones y opiniones,pero creo no equivocarme.
Un saludo.

Publicado: 27 May 2013, 21:26
por Sonomike
Viejarras tiene razón.
El error tuyo, Francis, está en este comentario:
Francis escribió:
...Ahora al colocarlos de forma distinta los watios que aguanten serán menos.
Si colocas dos en paralelo y consigues 4Ohms y otros dos igual y consigues otros 4 Ohms.........,y ahora estas uniones las pones en serie que sería 4 Ohms + 4 Ohms conseguirias un bafle de 8 Ohms y 40 Watios.
Al loro que ya no soportaría 80 Watios.

...
Los pongas como los pongas, "aguantar" aguantan lo mismo.
Publicado: 28 May 2013, 03:02
por Francis
Intento explicarme mejor.
Antes lo tenía en 8+8+8+8 =32 Ohms.En Wats seria 20+20+20+20=80 W.
Bién.Se conseguían los 80 wats porque todos iban en serie y se suman.
Si ahora pones dos en paralelo conseguirás no solo 4 Ohms,sino que la potencia en watios no se sume,(por no ir en serie),así que de esta unión tendremos 20 wats,(cada uno con su valor pero sin sumarse - cada uno aguantará 20 wats pero no 40 entre los dos - no están en serie). Conseguido los 4 ohms y 20 wats de esta unión.....y si ahora lo ponemos en serie con otra pareja igual,(y por ponerlos en serie) ya si sumaremos los 8 ohms y 40 wats.
POR TANTO EN LA UNION EN PARALELO NO SUMAMOS LOS WATIOS DE CADA ALTAVOZ PARA QUE SEAN EL DOBLE,SINO QUE EL VALOR ES EL QUE AGUANTE INDIVIDUALMENTE CADA UNO.
Saludos peña.
PD.SI TE REFIERES A QUE CADA UNO AGUANTA LO MISMO,SI ES VERDAD,AGUANTARAN 20 WATS.CADA UNO PORQUE ES LO QUE TIENEN,PERO QUE SI LOS CUATRO NO ESTAN EN SERIE NO SERÁN UNA SUMA DE 80 WTS.
Publicado: 28 May 2013, 14:52
por viejarras
En la unión en paralelo también se suman los watios, no te ralles. Te dejo un enlace a la web de usspeakers y les comentas a ellos que esta mal
http://www.usspeaker.com/speaker%20wiring-1.htm
Publicado: 28 May 2013, 20:40
por Francis
Páginas como esa ya he visto alguna,Viejarras,pero sin empezinarme te digo que tras consultar con técnicos de tiendas de componentes electrónicos y equipos que conozco,opinan lo siguiente:
En paralelo realmente no se suman.O sea, que 2 y 2 no son 4,aunque técnicamente entre ambos queda repartido el aguante de watios proporcionados por el ampli y viene a dar la impresión o un resultado que podriamos llamar "4" al igual que si fuera en serie.
De que no se suman sigo seguro,ahora bién,mi error y "MEA CULPA" es haber supuesto que en paralelo no aguantarían la potencia entre los dos y quedaría a merced de la potencia individual de cada uno.
Una disculpilla por mi error.
Publicado: 29 May 2013, 02:23
por viejarras
Esa pagina es de uno de los distribuidores de altavoces mas importantes de estados unidos. Aunque tenga un diseño muy cutre me creo lo que pone. Creo que estas confundiendo como calcular la impedancia(en serie se suma, en paralelo producto/suma) con como calcular los watios. Los watios en ambos casos se suman y punto. Si dos y dos no son 4 pero técnicamente lo son, como dices, pues al final son 4 y la potencia la van a aguantar siempre entre todos los altavoces, y todos por igual. Y si no, no venderían pantallas comerciales con los altavoces conectados en serie/paralelo, ni siquiera en paralelo.
Publicado: 29 May 2013, 15:56
por ankbass
La única diferencia final es tener una caja de 80W a 32Ohms o tener una caja de 80W a 4Ohms.
El donde y como lo enchufes es otro problema totalmente diferente y que no influye para que la la caja aguante lo que tiene que aguantar.