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Problema con la afinación de mi bajo

Publicado: 04 Oct 2013, 15:26
por GranFenix
Hola bajistas! Veréis, hace una semana compré un bajo marca Kobrat (dicen que son de lo peor que hay en el mercado), y encima de segunda mano. Total, que cuando afino el bajo correctamente, a medida que subo en los trastes, el bajo suena desafinado. El famoso tema de quintar, que si no recuerdo mal se trata de que la cuerda tocada en el doceavo traste corresponde al mismo tono, bueno, pues eso mismo suena desafinadísimo.

Me comentan que puede ser un problema de curvatura del mástil y que quizás deba ajustar el alma con una llave. Ideas o propuestas?

Publicado: 04 Oct 2013, 15:32
por Luigiman
Pues eso. Que el bajo es terrorífico y será inafinable. Hay mil guías de quintado de bajos por youtube e internet y en este mismo foro. Echa un ojo antes de meterle mano al alma del bajo y si no estás seguro que te lo haga un profesional, aunque tampoco tiene demasiado misterio.

Un saludo

Publicado: 04 Oct 2013, 17:10
por Report
Puede que tengas que ajustar el alma del bajo con la llave correspondiente, pero eso NO es el problema del quintaje. Son dos temas diferentes.

Si suena tan desafinado seguramente habrá que quintarlo. Pero para ello es conveniente hacerlo con cuerdas nuevas. Las cuerdas viejas pueden no afinar bien por sí mismas.

Así que, cuerdas nuevas, a quintar el bajo, y también repasas si el mástil necesita ajuste, para tenerlo todo OK, aunque insisto, eso es otro tema.

Por sencillo y humilde que sea un instrumento, la diferencia al tocarlo si está bien ajustado o no es muy grande. Así que, a ajustar bien tu bajo y a sacarle todo el provecho posible. :brindis:

Publicado: 04 Oct 2013, 18:10
por GranFenix
Pues me extraña porque las cuerdas son nuevas... Pues ya me mraré cositas y tal! Gracias!

Publicado: 04 Oct 2013, 18:57
por Report
GranFenix escribió:Pues me extraña porque las cuerdas son nuevas... Pues ya me mraré cositas y tal! Gracias!
No, no te extrañe. Si las cuerdas son nuevas, ya hemos descartado una causa, y con ellas podrás hacer un quintaje adecuado. No se debe proceder al quintaje sin tener cuerdas nuevas. Como ya las tienes, ¡adelante!

Aquí lo tienes bien explicado y de forma sencilla:

https://www.youtube.com/watch?v=gk1unrkE50k

Cuando lo tengas hecho miramos lo del mástil :wink:

Publicado: 04 Oct 2013, 23:43
por GranFenix
Puede ser que no haya manera de quintar las cuerdas, o es que soy tan torpe que no sé exactamente cómo se hace?

Publicado: 05 Oct 2013, 00:58
por Report
Bueno, en el vídeo está bastante claro.

Toma un afinador. Da la 4ª cuerda al aire, y la afinas a mi.

Luego haces sonar su armónico en el 12º traste. Después pulsas en ese traste. Si el armónico y la nota pulsada suenan diferente (el afinador te lo dirá) haces que se desplace la selleta hacia delante o hacia atrás hasta que suenen igual.

Cuando lo consiguas, pasas a la 3ª cuerda. Y así sucesivamente.

Cuando lo tengas, lo dices y pasamos al tema del mástil :wink:

Publicado: 09 Oct 2013, 14:16
por GranFenix
Lo doy por perdido. No logro quintar mi bajo, por más rato que esté en ello. El harmónico siempre me sale sostenido, por mucho que afloje o apriete el tornillo.

El lunes que viene empiezo clases (creo) y se lo comentaré a mi profesor, a ver si me hecha una manita... :( Compra barato que sale caro, dicen!

Publicado: 09 Oct 2013, 14:24
por Report
Pues sí es raro con cuerdas nuevas que moviendo hacia adelante y hacia atrás la selleta no encuentres una afinación aceptable.

Y ¿cómo está el tema del alma? ¿Está el mástil muy curvado o está bien?

Publicado: 09 Oct 2013, 22:53
por GranFenix
Eso se come? Jajaja no, en serio, ni idea de cómo se mide la curvatura del mástil.

Publicado: 09 Oct 2013, 22:59
por Report
Presiona con tu dedo índice de la mano izquierda la cuarta cuerda sobre el primer traste, y al mismo tiempo, con tu índice de la mano derecha, presiona esa cuerda sobre el último traste que tenga el bajo.

Entre la cuerda y los trastes centrales (5, 6 y 7) debe quedar una pequeña separación, pero no mucha. Mídela y nos dices.

Entre tanto, te voy a pasar este hilo al "Taller del manitas" donde entre otros temas se trata el de los ajustes. :wink:

Publicado: 09 Oct 2013, 23:04
por DarK MOuSe
Creo que el problema también puede estar en el puente.. Las selletas seguro que no andan como deberían. Prueba aflojando las cuerdas, giras en el sentido que tengas que girar, afinas y compruebas.
Si lo haces con la cuerda tensa, seguro que solo se mueve el tornillo, y la sellets queda atrapada entre la presion de la cuerda y la selleta de al lado..

Es un suplicio con puentes malillos, pero con paciencia se consigue :brindis:

Publicado: 10 Oct 2013, 13:41
por GranFenix
Bueno, después de fijarme un rato en él, creo que el problema está en lo que comenta Report: hay más o menos 5 mm. Aunque de todas formas, no hace falta ni siquiera medirlo: a simple ojo se ve que la acción de las cuerdas (se dice así?) está muy muy alta.

Soluciones?

Imagen

Imagen :?

Publicado: 10 Oct 2013, 13:51
por heavyfunkmachin
tampoco es para tanto... los he visto peores.
Comentas que el armonico te sale sostenido... NO PUEDE SER! primero afinas la cuerda, tanto al aire como el armonico te tiene que quedar afinado... LUEGO tocas el traste 12, y si te sale desafinado tocas el puente y vuelves a empezar (afinas la cuerda al aire, tocas el traste 12, etc..)

Publicado: 10 Oct 2013, 15:56
por javier_s
Lo primero es ajustar el instrumento para que pueda afinarse y octavarse (algunos dicen quintarse) correctamente.

1) Ajuste de curvatura: Pisa la 4ª cuerda en el primer y último traste y mide la distancia entre la parte inferior de ésta y la coronación del traste 7º, debe haber 0,5 mm aproximadamente. Si la distancia es mayor, hay que APRETAR el tornillo de ajuste del alma, si es menor o incluso está rozando, hay que AFLOJAR el mismo. IMPORTANTE: La medición de altura se hace con todas las cuerdas afinadas (no hace falta octavarlas) y antes de manipular el tornillo del alma deben aflojarse.

2) Una vez conseguida la curvatura correcta, ajustamos la altura (acción), para ello medimos, con las cuerdas afinadas Y SIN PISAR NINGUNA, la distancia entre la parte inferior de las mismas y la coronación del traste 12º, debe estar en 2,5 mm para las graves y cecano a 2 para las agudas, puede ser incluso un pelín inferior, pero por debajo de 2 mm. lo normal es que se produzcan trasteos. Ajustaremos la altura simplemente subiendo/bajando las selletas en el puente.

3) Octavación. Afinamos todas las cuerdas y luego, una por una, tocamos pisando en el traste 12º y mirando lo que marca el afinador electrónico. Si da sostenido, desplazamos la selleta hacia fuera del cuerpo y si da bemol, hacia el mástil. Ojo porque con la presión de la cuerda es posible que giremos el tornillo de ajuste pero la selleta no se desplace, en ese caso habrá que girar el tornillo y lugo empujarla con cuidado.

4) Por último, corregimos, si es necesario, la altura de cuerdas sobre el traste doce.

Un saludo

Publicado: 10 Oct 2013, 16:01
por javier_s
Y por último, la octavación (quintaje) usando el armónico sobre el 12º traste no resulta demasiado fiable por dos motivos:

1) Hay que tener un oído QUE TE CAGAS para apreciar a la perfección la pequeña diferencia de tono que puede haber entre el armónico y la nota pisada en el traste 12º.

2) Y más importante, al pisar las cuerdas a partir del traste 12, que es donde más altas están, debido a esa altura se estiran ligeramente al pisarlas, por lo que siempre hacen subir la nota con respecto al armónico.

Lo mejor es hacerlo pisando en el traste 12º y comprobando la nota con un afinador electrónico, da un resultado más ajustado a la realidad de uso del instrumento.

Un saludo.

Publicado: 10 Oct 2013, 18:38
por Report
Ese mástil está arqueado. Hay que tensar el alma.

Publicado: 10 Oct 2013, 21:21
por GranFenix
Report escribió:Ese mástil está arqueado. Hay que tensar el alma.
Esto suena a complicado... Lo mejor sería que me buscara un luthier, o me atrevo a hacerlo en casa?

Publicado: 10 Oct 2013, 23:47
por javier_s
Destensa las cuerdas y aprieta 1/4 de vuelta al tornillo del alma, hazlo en dos veces de 1/8 de vuelta, dejando unos minutos para que la madera coja la tension. Tensa las cuerdas y afinalas a ver como se ha quedado, ya te explique antes como se mide la curvatura. Si sigue con demasiada holgura, repite la operacion.

Publicado: 11 Oct 2013, 11:15
por Señor Amarillo
Viendo la segunda foto del mástil concuerdo con Report: vas a tener que hacer el proceso de calibrado completo.

Además de lo que ya te han explicado tienes 2 buenas guías en la red para calibrarlo. Una aquí en el foro:
http://www.bajistas.org/index.php?pid=19

y otra en la web de Jerzy Drodz: http://www.jerzydrozdbasses.com/es/stor ... -bajo.html

Te recomendaría que las leyeses con atención y empezases a tocar el bajo sólo cuando estuvieses seguro de que lo tienes que hacer, aunque en realidad no es tan complicado. ¡Ánimo!

Por otro lado, si no te atreves a hacerlo tú, puedes llevarlo a un luthier, ¡pero asegúrate de que sea un buen luthier!

Yo empecé a calibrar mis bajos después de que me cobrasen 30€ en una tienda de música de Vigo. Se hizo el quintaje con las cuerdas roñosas que ya traía, no le bajaron en absoluto la acción, que era altísima, etc. Lo que si, venía muy limpio. Imagino que me cobraron por limpiarlo... En fin, cuando fui a cambiarle las cuerdas conseguí una acción bastante mejor haciéndolo yo con cuidado, y eso que era la primera vez que lo hacía.

Piensa además el dinero que vas a gastarte a lo largo de tu vida en calibrar el bajo cuando puedes hacerlo tú.