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http://derechoaleer.org/blog/2011/05/po ... sicos.html

El artículo es lo suficientemente extenso, sin llegar a aburrir, e incluye referencias interesantes, por eso me pareció interesante compartirlo aunque sea un poco antiguo.

¿Vosotros qué opináis? ¿Hay algo de razón en el artículo o es una justificación del autor para seguir pirateando sin remordimientos?

yo opino que salvo excepciones de grandes grupos... a mi nivel los cds se autofinancian y autoeditan con bolos... se autopublicitan y se les da marketing a través de las redes sociales donde se pueden escuchar los temas y los cds se venden en los bolos...

el resto (discograficas, editoras, etc... ) es un negocio pasado de moda y que de momento resiste con sus hits temporales y productos de consumo masivo ... pero que tenderan a desaparecer...

por favor, pirateen mi musica ... pero vengan a mi concierto...

YoKeSe09 escribió: por favor, pirateen mi musica ... pero vengan a mi concierto...

Coincido con algunas de las tesis del articulista, pero también tengo que decir que, en mi opinión, España (y los países latinos en general) siempre ha sido un país de picaresca, donde se valora muy poco el valor de la creaciones intelectuales (música, cine, libros, software)

Es un tópico, pero también es una verdad como un templo: aquí, quien puede robar algo lo hace sin contemplaciones, y en general, a la gente le cuesta trabajo entender que tiene que pagar por algo que puede tener gratis. Tanto es así que mucha gente hace lo que sea con tal de no pagar aplicaciones para el móvil que usan todos los días y que cuestan menos de un euro.

Por supuesto, así nos va.

Yo, la pirateria la veo bien,es una mahera de que tu musica llegue avtodos los sitios con un click.
La pirateria es buena para el artista
La pirateria "quita"dinero tanto a la discografica como al cine. Pero como somos musicos y no dueños de discografica, la vemos bien
Eso si, se debe de admitir que sin internet no habria tantos grupos conocidos (en los 90-95 salieron muchiiisimos)

serio2 escribió:Coincido con algunas de las tesis del articulista, pero también tengo que decir que, en mi opinión, España (y los países latinos en general) siempre ha sido un país de picaresca, donde se valora muy poco el valor de la creaciones intelectuales (música, cine, libros, software)

Es un tópico, pero también es una verdad como un templo: aquí, quien puede robar algo lo hace sin contemplaciones, y en general, a la gente le cuesta trabajo entender que tiene que pagar por algo que puede tener gratis. Tanto es así que mucha gente hace lo que sea con tal de no pagar aplicaciones para el móvil que usan todos los días y que cuestan menos de un euro.

Por supuesto, así nos va.

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Stus escribió:

YoKeSe09 escribió: por favor, pirateen mi musica ... pero vengan a mi concierto...

En mi humilde opinión, excepto para los cuatro gigantes que venden miles de discos y llenan estadios...

El CD esta muerto.

Para grupos como el mío, que se mueve en el underground, es una pérdida de dinero. Prefiero que me pirateen y vengan a los conciertos, que nos pinchen en las redes sociales, etc.

Es más, nuestra estrategia para el siguiente disco es, grabar temas, algún video, y colgarlos en paquetitos tipo single en las redes, en descarga directa. Nos vamos a gastar menos dinero y vamos a sacar la misma pasta.

Por cierto, aprovecho la situación. Podéis descargar el primer disco de Necroberus, "Genesis" desde nuestra web:

http://www.necroberus.com/html/discografia.php#

El segundo disco, también en breve.

¿Pero todavía queda alguien que no tenga claro que esto es así?

Los discos son como las tarjetas de visita, te las doy para que sepas lo que hago y me llames cuando quieras que trabaje para ti. Nunca cobraría por entregar una tarjeta de visita.

El porcentaje de ganancia por cada uno de los discos vendidos ha sido siempre tan pequeño que era prácticamente irrelevante. El que menos ganaba era el músico y el que más, la discográfica.

Desde que hay descarga gratuita musical por Internet, los conciertos han aumentado enormemente. Antes (en Cartagena, por poner un sitio) si querías música de Stanley Clarke (por ejemplo), tenías que pedirla de importación en la tienda de discos, tardaban mes y medio en traerlo y te costaba tres veces más que un disco normal. Ahora (que todos tenemos esta música y por lo tanto hay demanda) Stanley Clarke (y Victor Wooten y Marcus Miller y Richard Bona, etc.) han venido a Cartagena ya varias veces. Algo que hubiera sido imposible de no existir la distribución gratuita y accesible de su música por Internet. Preguntarle a ellos si hace unos años sabían que existía Cartagena.

Los músicos hemos ganando muchísimo con esta situación, las discográficas han perdido la partida.

Un saludo.

Totalmente de acuerdo con todo lo expuesto aquí.
Yo soy de los que se descarga el disco, va al concierto, y si la pasta llega, pilla el cd en el concierto.
Pero si no hubiese tenido ocasión de escuchar el disco antes no hubiese ido a ver a un montón de grupos que merecen la pena

Precisamente esta semana hablaba del tema con mi profesor de bajo y con un colega que gusta de coleccionar discos (formato vinilo) y también había unanimidad en lo interesante que era poder descargarse mp3es para tener controlados a un montón de grupos e ir a los conciertos

Pero también coincidíamos en lo interesante que resultan las ediciones curradísimas en vinilo que cada día se ven más. Portadas chulísimas, buena maquetación, discos de colores,... Y esto se da a nivel de grupos potentes (tengo un par de discos de The Mars Volta, concretamente Octahedron y Scabdates, con una edición ) pero también de grupos locales, como el nuevo de Cro! (Vigo) y el Lastre e Oleada de Fluzo (Santiago), Unicornibot (Pontevedra), etc. Mención especial para el EP 7" de Malandromeda (también de aquí de Santiago), que incluye unas gafas 3D para ver la portada del disco ¡Genial!

Todo esto creo que viene un poco a desmentir la idea de que nadie compra discos. En los casos que pongo, sospecho que la mayoría son autoediciones, sin mediación de discográficas; pero si los grupos los sacan será porque la gente los compra. Quizá no les de dinero pero los vendan para darse promoción, no sé. Lo que digo es que, ¿puede ser que no se vendan discos, en parte también, porque durante años el formato CD nos fue resultando cada vez menos interesante, los precios eran muy altos y las ediciones poco esmeradas?

La piratería no es buena, es tu obra y tienes tu derecho a que se pague por ella para ser disfrutada si quieres.

Si no quieres cobrar por que crees que se difundirá más (o por el motivo que quieras) editalo bajo Creative Commons.

Es mi opinión y sin desarrollar por que estoy en el curro, nada más

Las ediciones especiales, en vinilo y esas cosas, son la única forma que hay ahora de llamar la atención del publico para que te compren un disco.

¿Seguimos escuchando la música en CD? tenemos reproductores mp3, móviles, ordenadores... yo tengo CDs que compro por sentimentalismo, pero me grabo los temas en mp3 y lo escucho con el móvil. Estoy poco tiempo en casa. Y tengo el CD cogiendo polvo.

No justifico la piratería. Por supuesto que es delito, y todos tenemos el derecho de cobrar por nuestra obra. Pero tenemos que cambiar el chip ya. La gente cada vez es más reacia a pagar 15 euros (mínimo) por un formato que apenas lo va ha usar en el salón de su casa. Tenemos la posibilidad de internet para llegar a muchísima gente, para que el público acceda a tu música sin necesidad de pasar por la tienda, comprarse el disco y convertírselo a mp3.

Pues yo sigo comprando CDs. Además bastantes. No tengo reproductor MP3 y no me interesa tenerlo. El éxito de Amazon o Fnac me permite pensar que no soy el único.

La cuestión es: ¿qué música compro? Hace muchos años la de grupos que conocía, por oirlos en la radio o en bares o porque un amigo me dejaba un casette (el intercambio de ficheros no es algo tan nuevo, solo cambia el formato). Desde hace algunos años compro bastantes clásicos conocidos (Miles Davis, Mozart...), pero sobre todo música de gente de la que oigo hablar en Internet y cuya música escucho previamente en Internet. No creo que yo sea un caso aislado.

En los últimos años he ido, y espero seguir yendo, a un buen número de conciertos. En muchos casos se trataba de gente que he conocido en Internet. ¿De qué iba yo sino a conocer a gente como Richard Bona? ¿De oirlos en la radio?

Quien no quiera verlo es un ciego voluntario.

Nosotros estamos grabando un disco.

¿Que es una tontería? Pues sí, puede ser... el asunto es que un disco es como he leido por aquí una tarjeta de visita. Una magnífica tarjeta de visita.

En mi caso la música que hacemos (que no es que sea la que a mí me guste ) es pop "aflamencao" o flamenco fusión, llámesele como se quiera, y para ir a Cadena Dial, Canal Flamenco Radio, Canal Sur Radio, Radio Por Sevillanas, y un largo etcétera, necesitas un disco grabado y producido por alguien.

Es la única forma de meterte en el rollo.

Yo tengo un punto de vista más "rockero"... de los discos voy a cobrar 1 € a lo sumo y de las entradas bastante más y más veces.

VIVA LA PIRATERÍA!! (Si luego me llenan la sala, claro.... )

PD: Nosotros tenemos productora, discográfica, mánagers y todas las cosas que rodean a los músicos con tal de poder meternos ahí y que la cantante (Jennifer Fourcart para los curiosos del youtube) sea la próxima India Martínez, o Niña Pastori o lo que sea.

Aprovecho el repe.

Mira si estoy a favor, que nuestra primera idea es llevar el audio a las radios y colgar el vídeo en youtube... así con el single y con todo lo que venga después, para que todo el mundo pueda conocernos gratis

No he leido el articulo porque ahora solo me conecto desde el movil. Una cosa es poder "conocer" la musica de alguien, con lo que estoy totalmente de acuerdo. Y otra muy distinta es creer que tenemos derecho a tener toda la musica, videos de conciertos, peliculas, etc. gratis, por el simple hecho de tener internet. Detras de eso hay mucho trabajo y eso hay que pagarlo de alguna manera. Seria dificil, por otro lado, comprar toda la musica que vemos en Internet, pero lo que realmente te guste de verdad, cómpralo, en Itunes, en cd o como sea. A mi al menos me gusta tener algunas cosas originales. A parte de que te aseguras de escuchar o verlos con toda su calidad.

bajissta, está claro que hacer un disco cuesta dinero. El artículo lo que expone es si renunciar a recuperar la inversión de la grabación para obtener luego mayores ingresos haciendo directos es rentable o no. Es decir, el concepto de "disco - tarjeta de presentación" que decía chirro. Al final lo importante es que el balance ingresos/gastos del grupo sea lo más favorable posible ¿no?

Por otro lado, yo intento comprar cosas de mis grupos de cabecera, claro está. Pero a la hora de decidir qué comprar con mis limitados caudales, como decía antes, además de la calidad musical también influye la calidad del producto que me venden -el disco físico- y su precio. Es lícito para el músico querer que la gente pague por lo que a él le cuesta dinero, pero también es lícito para el consumidor no comprarlo (por caro, porque no le gusta lo suficiente,...).

esta claro que con un disco grabao salen mas bolos ... a nada que el disco tenga un minimo de calidade... no es lo mismo llegar a un local o ayto o organizador de evento diciendo que sois un grupo no se como y que teneis tal web... que llegar con un cd y ponerselo en la mano...

ademas logicamente con un buen soporte en las redes sociales (facebook & bancamp para mi son las básicas) llegas a mas gente y puedes "publicitarte" tambien.

si ademas de esos bolos a mayores lo que supone mas ingresos se vende algún cd en los bolos pues mas ingresos, pero el objetivo es mas bolos ... por poco que cobres en el bolo ya es como vender 35, 50 o 100 cds a 10 Euros .

yo la ultima experiencia que he tenido ... nos ha salido gratis grabar, gratis editar y hemos repartido beneficios...no como pa comer, pero si pa merendar...

Lo que percibo es que da piratería está causando una gran devaluación en el trabajo de los artistas. Y me voy a ceñir a lo que afecta a los músicos, porque en literatura o cine el tema es más flagrante.

Pongo por delante que la industria musical va como mínimo con 10 años de retraso con respecto a las necesidades del mercado y que esto ha sido sin duda el tiro de gracia.

En cuanto al reparto de la pasta, en el modelo de negocio tradicional, la discográfica era la que localizaba el "talento" (banda o solista), le grababa su disco y le hacía la promoción. Y ya que era la discográfica la que ponía toda la pasta y corría con el riesgo de la inversón, me parece razonable que se lleve todo el beneficio, como en cualquier otro negocio.

Pero claro, la discográfica era el diablo, porque imponía unos arreglos más acordes con el mercado y coartaba la libertad creativa del músico, pero curiosamente las bandas seguían con ellas, y salvo que llegaran a alcanzar cierta entidad, no se atrevían a salir de este formato.

A día de hoy las discográficas funciona como meras promotoras. Tú les das una cantidad de dinero, ellos te graban un disco y te hacen una promoción acorde con esa cantidad. Negocio de cero riesgos. Y no hacen otra cosa porque saben que si invierten un sólo euro en una banda es un euro perdido. Porque hoy, salvo 3 frikis (yo incluído) nadie compra música.

Resultado: que como no seas una banda ya asentada, jamás podrás grabarte un disco en unas condiciones medianamente decentes a no ser que te gastes un pastizal, que no vas a amortizar en la vida.

¿Tienes más bolos con un disco grabado? Sin ninguna duda NO. Y los pocos bolos que vas a tener, ¿van a estar mejor pagados? Pues curiosamente NO. Y si haces una gira de presentación, ¿la gente comprará tus cds y algo sacarás de pasta? Que la fuerza de acompañe, pequeño padawan, porque lo llevas muy crudo.

Hola,

Yo entiendo por piratería "lucrarte" con algo que no es tuyo. ¿De donde se sacan eso de "pérdidas" por piratería?. La pérdida viene por ingresar menos de lo que gastas y no por la ausencia de beneficios. El hecho de copiar/descargar un CD no quiere decir que por ese motivo has dejado de comprarlo. Yo estoy harto de escuchar música en Spotify (pago mis 9,90 al mes) o en Youtube que no compraría en la vida, lo hago porque es gratis y la consecuencia es que se conocen bandas, solistas e instrumentistas que si tuviera que comprar el CD para conocerlo, jamás lo conocería. Cuando un trabajo me gusta TRAS HABERLO ESCUCHADO, lo compro. ¿Comprarías un cuadro sin verlo solo por el nombre del pintor?

Yo diferenciaría a dos tipos de músicos: Compositor e Intérprete.

- El compositor debería ganarse la vida como cualquier creador de otra forma de arte como la pintura. Un pintor no vive de los royalties de su obra cobrando por cada vez que se mire su cuadro, vive de la venta de su obra UNA SOLA VEZ. El precio lo pone el éxito de su trabajo. Giussepe Verdi murió siendo millonario ¿por la venta de discos que no existían?.¿Como se ganaban la vida los músicos antes de que existiera la posibilidad de grabar audio?

- El intérprete debería ganarse la vida como cualquier trabajador del sector que sea. Un contrabajista que trabaje en una orquesta filarmónica no vive de la venta de discos y así debería ser con cualquier intérprete/instrumentista/cantante, igual que cualquier carpintero, mecánico o piloto de línea aérea.

Después de esto me vais a mandar a pudrirme al infierno , pero yo lo veo así.

Completamente de acuerdo Jadolfo.

Un saludo.

Chirro escribió:Completamente de acuerdo Jadolfo.

Un saludo.

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