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Rockinbetter o Career CB RIK-400

Publicado: 02 Mar 2014, 00:09
por labenteri
Muy buenas

Se que se ha hablado sobre esto aquí y en muchos foros pero no he llegado a una conclusión clara. Tengo la posibilidad de adquirir una de estas dos copias de Rickenbaker y no se por cual decidirme. El Rockinbetter de segunda mano saldría por 500 euros mientras que el Career nuevo por 480. Si alguien tiene conocimiento sobre los dos bajos me gustaría conocer su opinión sobre si merece la pena coger el de segunda mano con los que esto conlleva (garantía, etc.)

Muchas gracias y saludos!

Publicado: 02 Mar 2014, 02:00
por DarK MOuSe
Sin conocer los bajos en cuestión, tendría más en cuenta la inversión que supone comprar un instrumento de segundamano (en cuanto a futura posible reventa, no pierde valor)que a la garantía de un instrumento nuevo.

Después ya entran los aspectos técnicos de los bajos, que rápidamente te aconsejaran sabiamente los masters del foro :fumado:

Suerte :brindis:

Publicado: 02 Mar 2014, 12:03
por licantrop
Buenas,

No te puedo ayudar con estos dos, pero te dejo otra opción:

http://www.auvisa.com/productos//indie- ... 40579.aspx

También de acuerdo con lo que dice el compañero sobre el valor...

Publicado: 02 Mar 2014, 12:04
por Luigiman
Pero ¿para qué quieres una copia? Suenan peor, se tocan peor, se revenden peor y en general son peores.

No tires tu dinero y cómprate un bajo que te pueda durar y suene bien, que por ese precio hay a montones.

Mi opinión.

Publicado: 02 Mar 2014, 14:55
por labenteri
Ojalá pudiera permitirme un Rick original... Obviamente espero peor calidad en cuanto a sonido y material que el original pero no creo que por ser una copia deba ser un mal bajo. De hecho si me estoy planteando la compra es porque las reviews y opiniones de gente que poseen alguno son en general bastante positivas.

En cuanto al Indie creo haber leído por ahí que saca un sonido totalmente diferente a los otros dos.

Se agradecen mucho las opiniones.

Publicado: 02 Mar 2014, 16:00
por Luigiman
Me he expresado mal, no digo que te compres un Ricky original: son muy caros y obviamente tu presupuesto es mucho menor.

La pregunta es: ¿quieres un bajo o un pseudo-Ricky? Serán estéticamente parecidos pero no sonará ni de lejos igual que uno original (ni hablemos de la calidad de los componentes). Alguien que te puede asesorar en esto es el compañero moderador Farosenlaniebla, que es un auténtico sabio del mundo Rickenbaker.

Si lo que quieres es un bajo serio déjate de copias y mira la segunda mano de este foro. Si quieres un amago de Rickenbaker... esa es ya tu decisión.

:brindis:

Publicado: 02 Mar 2014, 16:02
por Heihachi
Si quieres una copia,copia.mirate un 4003 de tradetang.yo probé uno hace tiempo y sonaba cojonudo para ser una copia.lo lleve a un ensayoy el sonido empastaba muy bien y si no llego a decir que era una copia hubiera colado.
si que es verdad que hay fallos en pintura y algun detalle mas,pero de sonido me sorprendio mucho.

Publicado: 06 Mar 2014, 11:57
por labenteri
La verdad es que esto de tradetan me resulta un poco lioso, y si no me equivoco vienen de china, con su correspondiente tiempo de entrega, aduanas, etc. La verdad es que aún no me he decidido por alguno de estos dos u otro modelo diferente. Si alguien ha tenido alguna experiencia con el Career o el Rockinbetter me sería de mucha utilidad. Gracias de nuevo!

Saludos!

Publicado: 06 Mar 2014, 12:41
por ankbass
por esos precios tienes un Peavey T-40, bajo de corte clásico y con calidades mucho mejores que cualquier copia

Publicado: 06 Mar 2014, 14:41
por JUSTICIERO
Luigiman escribió:Me he expresado mal, no digo que te compres un Ricky original: son muy caros y obviamente tu presupuesto es mucho menor.

La pregunta es: ¿quieres un bajo o un pseudo-Ricky? Serán estéticamente parecidos pero no sonará ni de lejos igual que uno original (ni hablemos de la calidad de los componentes). Alguien que te puede asesorar en esto es el compañero moderador Farosenlaniebla, que es un auténtico sabio del mundo Rickenbaker.

Si lo que quieres es un bajo serio déjate de copias y mira la segunda mano de este foro. Si quieres un amago de Rickenbaker... esa es ya tu decisión.

:brindis:



eso es decir como quien quiere un pseudofender??? como squier, fender mejicanos y muchisimas copias y copias de la marca fender de sus propios productos y todas las demas marcas q copian a todos los segmentos de calidad.


sin conocer yo pillaba el de segunda si esta a un 60% del precio nuevo

Publicado: 09 Mar 2014, 23:36
por Trooper666
ankbass escribió:por esos precios tienes un Peavey T-40, bajo de corte clásico y con calidades mucho mejores que cualquier copia
Doy fe. Soy un afortunado poseedor de una unidad del año 79 en estado completamente original. Un bajo bien construido y con multitud de posibilidades de sonido. La única pega, el peso. Comparado con mi precision mim, este último es una pluma, pero por el sonido que saca el T40 le perdono lo del peso.

Salud y no descartes una buena unidad de T40!

Publicado: 10 Mar 2014, 22:01
por Luigiman
JUSTICIERO escribió:
eso es decir como quien quiere un pseudofender??? como squier, fender mejicanos y muchisimas copias y copias de la marca fender de sus propios productos y todas las demas marcas q copian a todos los segmentos de calidad.


sin conocer yo pillaba el de segunda si esta a un 60% del precio nuevo
Squier y fenders de gamas más bajas siguen siendo Fenders.

Respecto a las copias, mantengo lo que digo. Por ese dinero tienes cosas mejores.

Publicado: 10 Mar 2014, 23:09
por JUSTICIERO
bueno....eso de que son fender es muy discutible. un fender chino tiene de fender usa el logo en la pala.

Publicado: 11 Mar 2014, 10:03
por pcavernicola
Buscate un Ibanez setentero, son replicas cojonudas, yo tengo un Ibanez 2388B/S del año 1973 y suena increible, los acabados son impresionantes, eso si, lo he tenido que restaurar.
http://s93105080.onlinehome.us/Ibanez-C ... 3-3/12.jpg

Publicado: 11 Mar 2014, 12:29
por spark
JUSTICIERO escribió:bueno....eso de que son fender es muy discutible. un fender chino tiene de fender usa el logo en la pala.
Pero al menos los royalties son para Fender, el legitimo dueño de la marca, no como lo otro que no olvidemos son FALSIFICACIONES!!!! por muy burdas que sean solo por llevar el logotivo y su nombre son falsificaciones, yo ni lo consideraría lo más mínimo.

Publicado: 11 Mar 2014, 13:37
por fervili
Luigiman escribió: La pregunta es: ¿quieres un bajo o un pseudo-Ricky? Serán estéticamente parecidos pero no sonará ni de lejos igual que uno original (ni hablemos de la calidad de los componentes). Alguien que te puede asesorar en esto es el compañero moderador Farosenlaniebla, que es un auténtico sabio del mundo Rickenbaker.

Si lo que quieres es un bajo serio déjate de copias y mira la segunda mano de este foro. Si quieres un amago de Rickenbaker... esa es ya tu decisión.

:brindis:
Soy un desconocedor del sonido Rickenbaker como usuario; nunca tuve uno en mis manos.
Pero partiendo de lo que he leído en este foro, tengo la idea de que su sonido es particular. Ya sólo por eso, entiendo que una copia,....no lo vá a igualar.

Yo creo que, si no puedes llegar a comprar un Rick, aun de segunda mano, que te va a dar el sonido buscado, céntrate en la variedad de oportunidades que hay en la segunda mano de este foro.
Con ese presupuesto, tienes un buen abanico de magníficos instrumentos.
Por experiencia, los compañeros que participan aquí con asiduidad tienen muy cuidados sus instrumentos, y seguro que por 500 lereles accedes a un bajazo original que te va a satisfacer durante mucho tiempo.

Publicado: 11 Mar 2014, 15:25
por JUSTICIERO
spark escribió:
JUSTICIERO escribió:bueno....eso de que son fender es muy discutible. un fender chino tiene de fender usa el logo en la pala.
Pero al menos los royalties son para Fender, el legitimo dueño de la marca, no como lo otro que no olvidemos son FALSIFICACIONES!!!! por muy burdas que sean solo por llevar el logotivo y su nombre son falsificaciones, yo ni lo consideraría lo más mínimo.
Que buen samaritano. los royaltis son para fender......cobrando 450 euros por lo mismo que cobran otros 200 euros.

creo que no me has entendido. Copias de fender son cientos de marcas que no pone fender en su pala y muchos de ellos de muchisima mas calidad y muy muy mejoradas.

Cuantos bajos hay tipo Jazz bass.........si le cambian un poco la pala y listo: Sadowsky, nash, Lacklan........

Todos ellos basados en los diseños originales de fender, muchas pruebas ,modificados estos diseños y mucho MEJORADOS. Yo lo veo así. (Se que no voy a ser entendido.)

A eso me referia que un pseudorick no deberia de discriminarse solo por ser una copia sino por la calidad. Y hay algunos que creo que merecen la pena: como han dicho algunas de las copais de los años 70 japonesas son de altisima calidad y baratas.

Publicado: 11 Mar 2014, 17:11
por guspa
Falsificaciones no son, en todo caso copias o bajos inspirados en, falsificación es lo que venden los chinos con la marca puesta, manuales, adhesivos, etc, y yo si pillaria una copia japo como el ibanez, a mi me gustan los rick, estéticamente, pues no he podido probar nunca ninguno, y no tengo intención de pillar uno nuevo y tampoco puedo permitirme uno usado -1500 pavetes de media se piden-pero si veo un ibanez de esos a buen precio, de cabeza, y respecto al sonido, seguro que es bueno, muy probablemente mejor que el de cualquier fender de su precio y con una estetica bastante mas bonita

Publicado: 11 Mar 2014, 22:02
por pcavernicola
Os dejo una fotillo de mi Ibanez en cuestion, hace muchos años que lo tengo y a mi me parece una "replica" (Creo que es la palabra que mejor lo define) muy bien lograda, como ya comente el sonido es demoledor y con una buena paleta de tonos, os dejo la imagen que habla sola.
http://subefotos.com/ver/?d9224f8229796 ... pg#codigos
Imagen

Publicado: 11 Mar 2014, 22:50
por pakus
yo he tenido una copia de ibanez como esa y un rick original: en sonido diría que sonaba mejor el ibanez.
Greco hacía copias que superaban el original.
No hay nada malo contra las copias. Lo de "falsificaciones" es sólo un juicio de valor.
Las copias de rick por ibanez son caras y difíciles de encontrar.

Publicado: 12 Mar 2014, 00:13
por spark
JUSTICIERO escribió:
spark escribió:
JUSTICIERO escribió:bueno....eso de que son fender es muy discutible. un fender chino tiene de fender usa el logo en la pala.
Pero al menos los royalties son para Fender, el legitimo dueño de la marca, no como lo otro que no olvidemos son FALSIFICACIONES!!!! por muy burdas que sean solo por llevar el logotivo y su nombre son falsificaciones, yo ni lo consideraría lo más mínimo.
Que buen samaritano. los royaltis son para fender......cobrando 450 euros por lo mismo que cobran otros 200 euros.

creo que no me has entendido. Copias de fender son cientos de marcas que no pone fender en su pala y muchos de ellos de muchisima mas calidad y muy muy mejoradas.

Cuantos bajos hay tipo Jazz bass.........si le cambian un poco la pala y listo: Sadowsky, nash, Lacklan........

Todos ellos basados en los diseños originales de fender, muchas pruebas ,modificados estos diseños y mucho MEJORADOS. Yo lo veo así. (Se que no voy a ser entendido.)

A eso me referia que un pseudorick no deberia de discriminarse solo por ser una copia sino por la calidad. Y hay algunos que creo que merecen la pena: como han dicho algunas de las copais de los años 70 japonesas son de altisima calidad y baratas.
Perdón creo que me te interpreté mal, me referia (y creia que te referias) a las copias que se pueden encontrar en tradetang.

Perdón :(

Publicado: 12 Mar 2014, 13:14
por farosenlaniebla
A ver si puedo arrojar algo de luz sobre este tema.
Para empezar, las copias chinas que se encuentran en Tradetang, y los Career, son prácticamente lo mismo.
Hace cosa de un año pude destripar uno de estos bajos recién llegados de china. Me lo trajo un cliente con la intención de que le hiciera un diagnóstico de calidad, y la verdad es que no pasó ni una de las pruebas.
Son vistosos y parecen un Rickenbacker, pero todo queda ahí.

La electrónica es peor que mala, las pastillas no entregan la misma señal y van sin cable de masa al chasis, y los acabados dejan mucho que desear.
El mástil no tiene nada que ver. Tiene las proporciones de un precision, mas o menos. Además solo tiene un alma, y no dos como el original, y el diapasón es de rosewood indio teñido y sin barnizar, no de rosewood de madagascar barnizado.
Y el sonido...es como el de cualquier bajo malo que suene a bajo. Sin personalidad y totalmente anodino.

Os dejo unas fotos:

Imagen[/URL]

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Solo hay que comparar estas fotos con las de un Rick original y buscar las diferencias.
Además, para colmo, el espacio que dejan entre la pastilla de graves y el puente no permite poner la mano.

El Career RIK-400 tiene acabados idénticos, ya que utilizan los mismos materiales y piezas.
No he tenido la ocasión de probar uno, pero por lo que veo no deben ser muy distintos de los chinos.

Imagen

Respecto a los Rockinbetter que se puede decir?
Pues que son mejores que los chinos de marca blanca, y suenan mejor, pero no esperes una versión barata de un Rickenbacker.
Lo siento, solo tendrás un bajo con aspecto a Rick, pero con sonido a Precision. Es lo que hay.
Por desgracia (o fortuna), el sonido Rickenbacker es tan peculiar que no basta con copiar la forma del cuerpo, sino que depende mucho del bobinado de las pastillas y de la forma de construcción del instrumento, cosas que Rickenbacker no ha licenciado para que sea copiado por otras marcas, como ha hecho Fender.

Y entonces...¿que puede hacer alguien que desee tener un Rickenbacker pero no tenga dinero para comprar uno original?

Pues sólo dos cosas:
1 - Busca por la web una copia de fabricación japonesa de las que se hacían en los 80.
Son realmente buenas, ya sean Ibanez, Aria, Shiro...
Esta gente trabajaba muy bien, tanto que incluso algunas piezas están mejor fabricadas. Por poner un ejemplo, el cubrepastillas de Rickenbacker es de plástico, mientras que el de Aria es metálico, siendo ambos prácticamente idénticos.
He desmontado pastillas Aria, y os aseguro que entregaban los mismos valores que las originales.
Y el sonido...casi el mismo que un 4001 original.
Esta es una foto de la electrónica de un Aria. Observad que incluso lleva el condensador de 0,0047 en el volumen de graves, algo que Riceknbacker instalaba en los 4001, y que dejó de poner en los 4003, provocando muchas quejas que han intentado acallar con el actual Vintage Tone Selector, que pretende (sin conseguirlo) obtener el mismo sonido.

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Por desgracia Rickenbacker consiguió ganar la demanda judicial que se interpuso en esa época contra estas empresas, y estas copias dejaron de hacerse. O te pillas una de esa época, o te olvidas del asunto.

2- Comprar un Rickenbacker por piezas. Hay más detalles en mi web, pero puedo decir que es la única forma que existe actualmente de adquirir un Rickenbacker original sin hacer la compra al contado, y sin los quebraderos de cabeza de la compra de segunda mano.


Si a pesar de todo esto, sigues con la idea de comprar un Career, Indie, Rockinbetter o un bajo de marca blanca procedente de china, has de tener muy presente que sólo compras una forma parecida, no el sonido ni las prestaciones. Aparte de esto, te recomendaría Rockinbetter. Por lo que he visto, son los más respetuosos con el bajo original.

Espero haber ayudado.

Publicado: 12 Mar 2014, 13:27
por Luigiman
JUSTICIERO escribió:
spark escribió:
JUSTICIERO escribió:bueno....eso de que son fender es muy discutible. un fender chino tiene de fender usa el logo en la pala.
Pero al menos los royalties son para Fender, el legitimo dueño de la marca, no como lo otro que no olvidemos son FALSIFICACIONES!!!! por muy burdas que sean solo por llevar el logotivo y su nombre son falsificaciones, yo ni lo consideraría lo más mínimo.
Que buen samaritano. los royaltis son para fender......cobrando 450 euros por lo mismo que cobran otros 200 euros.

creo que no me has entendido. Copias de fender son cientos de marcas que no pone fender en su pala y muchos de ellos de muchisima mas calidad y muy muy mejoradas.

Cuantos bajos hay tipo Jazz bass.........si le cambian un poco la pala y listo: Sadowsky, nash, Lacklan........

Todos ellos basados en los diseños originales de fender, muchas pruebas ,modificados estos diseños y mucho MEJORADOS. Yo lo veo así. (Se que no voy a ser entendido.)

A eso me referia que un pseudorick no deberia de discriminarse solo por ser una copia sino por la calidad. Y hay algunos que creo que merecen la pena: como han dicho algunas de las copais de los años 70 japonesas son de altisima calidad y baratas.
Te entiendo perfectamente, pero si me estás comparando un rockingbetter con un sadowsky o un nash pues apaga y vámonos...

Si alguien quiere un "fender" y se compra un fenix o un SX le diré que entonces no obtiene un fender, obtiene una copia mala y que haría bien gastándose su dinero en cosas más serias.

Si se compra un bajo tipo rickenbacker de 2500 euros entonces la cosa cambia, pero para eso... píllate un Ricky ¿no?

Publicado: 12 Mar 2014, 13:53
por JUSTICIERO
Luigiman escribió:
JUSTICIERO escribió:
spark escribió: Pero al menos los royalties son para Fender, el legitimo dueño de la marca, no como lo otro que no olvidemos son FALSIFICACIONES!!!! por muy burdas que sean solo por llevar el logotivo y su nombre son falsificaciones, yo ni lo consideraría lo más mínimo.
Que buen samaritano. los royaltis son para fender......cobrando 450 euros por lo mismo que cobran otros 200 euros.

creo que no me has entendido. Copias de fender son cientos de marcas que no pone fender en su pala y muchos de ellos de muchisima mas calidad y muy muy mejoradas.

Cuantos bajos hay tipo Jazz bass.........si le cambian un poco la pala y listo: Sadowsky, nash, Lacklan........

Todos ellos basados en los diseños originales de fender, muchas pruebas ,modificados estos diseños y mucho MEJORADOS. Yo lo veo así. (Se que no voy a ser entendido.)

A eso me referia que un pseudorick no deberia de discriminarse solo por ser una copia sino por la calidad. Y hay algunos que creo que merecen la pena: como han dicho algunas de las copais de los años 70 japonesas son de altisima calidad y baratas.
Te entiendo perfectamente, pero si me estás comparando un rockingbetter con un sadowsky o un nash pues apaga y vámonos...

Si alguien quiere un "fender" y se compra un fenix o un SX le diré que entonces no obtiene un fender, obtiene una copia mala y que haría bien gastándose su dinero en cosas más serias.

Si se compra un bajo tipo rickenbacker de 2500 euros entonces la cosa cambia, pero para eso... píllate un Ricky ¿no?
te digo lo mismo..... me estas diciendo q no m compre un sadowsky y m compre un fender??? no seguro q no.

claro que no comparo un sadwsky con una copia china. estaba diciendo que no se desacrediten las cosas asi por que si. me referia a lo que ha puesto Farosenlaniebla muy bien dicho sobre las copias de calidad q se hicieron y que qdemas mucho de lo que pagamos hoy en dia son copias de algo.

Publicado: 18 Jul 2014, 15:06
por overales
Hola a todos,

Pues por aquí un feliz usuario de un Rockinbetter. A ver si os sirve mi opinión.
Toco el bajo hace relativamente poco tiempo (2 años hará casi) y es el primer y único bajo que he tenido.
Sin haber probado un Ric original cuando me decidí a comprarlo, ya tenía claro que no iba a conseguir el sonido auténtico, pero no había oído malas críticas y fue más por una cuestión estética.

Una vez lo he tenido todo este tiempo, creo que es un bajo que no suena nada mal. A mi personalmente me gusta mucho como suena la pastilla del mástil, y no tanto la del puente, y lo suelo tocar con las dos a la vez.

El bajo está bien construido (neck thru), el binding es bonito, el diapasón no está barnizado como en el original, el mástil es cómodo aunque no sé si es igual a un Ric. Yo creo que debe ser un pelin más ancho en la zona de la cejuela. Toqué una vez un Jazz que me pareció más estrecho, y un precision de los 70 que era bastante más tocho.
Mi profesor de bajo siempre me dice que el "mueble" es realmente bueno, y el sonido también. Otros músicos que lo han tocado también les parece un buen bajo.

Lo que creo que es una castaña es la electrónica. La calidad de los potes, las soldaduras, no venía apantallado y había ruido de masa, el conector para el jack de entrada estaba suelto,... todo esto es chino claramente ;)
Todo esto lo solucione revisándolo en un luthier.

Tampoco creo que la configuración de los controles esté bien hecha. Si lo tengo en posición de dos pastillas a la vez, a la que apago completamente el volúmen de cualquiera de ellas, el bajo no suena. Pero en ningún caso puedo jugar con los volúmenes. O suena al mismo volúmen aunque lo baje o lo suba, o no suena si lo bajo del todo. En cambio, si que funciona en modo una pastilla, con cualquiera de las dos.

El bajo mantiene bastante bien la afinación. Efectivamente, tiene solo un alma, y la ajusté una vez porque notaba que trasteaban la 2ª y 3ª cuerda en el primer traste. El mástil estaba un pelín curvado y con un cuarto de vuelta se arregló y nunca más lo ha vuelto a hacer.

El puente no parece exacto al de un Ric, pero parece de bastante buena calidad. La posición de las pastillas tampoco creo que sean exactas al original (la del puente parece claramente más alejada) pero ya os digo que el sonido es bastante bonito y definido. Mucho mejor con las dos pastillas a la vez, y sobretodo más cerca de la del mástil.

Este bajo lo compré on-line en una tienda inglesa, y el anuncio decía Tokai Rockinbetter. No creo que tenga mucho de Tokai, pues trae una pequeña etiqueta que dice made in Indonesia. Pagué 550 euros por él puesto en casa.

En fin, yo estoy contento con el bajo. Tengo la oportunidad de poder tocarlo con un Ampeg B-15 de los 70's, y suena a gloria. Ultimamente padezco importantes ataques de GAS por un Precision americano o japonés. No sé si necesitaré venderlo o no, pero por poco que pueda conservarlo lo haré. No estoy de acuerdo para nada en que suene parecido a un Precision, como habéis dicho por ahí. Por lo menos a mi me parece un bajo con muchos más medios, y desde luego con un sonido con más brillo.

Saludos
Santi