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pedal de sustainer?
Publicado: 16 Ene 2015, 14:18
por Borja batllevell Noblejas
Me encuentro en algun tema tranquilo donde marco una tonica y la dejo sonar,pero se me apaga antes de lo que me gustaria,sabeis de algun pedal que le de un buen sustain?hay el philosofer de pigtronix,pero es un compresor,no se si alguien sabe de alguno en especial que sea solo sustain.
Publicado: 16 Ene 2015, 15:32
por SGT. BAKER
Lo que vulgarmente se conoce como Sustainer no es más que un compresor con unos ajustes de umbral y relación adecuados. A veces, estos ajustes ya vienen prefijados desde fábrica, como es el caso del archiconocido Boss CS-3. Y en otros, pueden llegar a ajustarse si va equipado con los controles pertinentes.
Lo que hace cualquier sustainer es comprimir en exceso la señal. Con ello se logra reducir la dinámica drásticamente para minimizar el ataque inicial y así poder irlo incrementando gradualmente, y de esta manera lograr esas largas colas que parece que tanto te gustan. Pero si el bajo apenas tiene sustain, el compresor tampoco va a hacer milagros. Puede llegar a maquillar algo, pero tampoco va a sacar de donde no hay.
Publicado: 16 Ene 2015, 15:48
por Borja batllevell Noblejas
Gracias por la respuesta sgt baker,el bajo es un jazz bass am standar,el ampli un svt classic,con un preamp b7k y un multicomp ebs, con esto creo que me da un buen sustain,pero no lo suficiente para un tema en particular(como he dicho antes)no se si con la configuracion del multicomp puedo alargar la nota?en todo caso lo trasteare...
Publicado: 16 Ene 2015, 16:11
por Cerio
El problema es que el ebs es un compresor muy limitado, solo te permite ajustar el ratio, y para lo que tu quieres necesitas ajustar también el umbral del compresor.
Publicado: 16 Ene 2015, 16:53
por Borja batllevell Noblejas
Gracias serio2,antes tenia el limitador lmb3 de boss,y a lo mejor si que he notado un cambio en perdrer mas sustain,lo cambie por el ebs,bueno no se... A ver si lo puedo solucionar...a veces tiro de chorus y me da la sensacion de tener mas sustain.un freeze de EH a lo mejor me ayuda?
Publicado: 16 Ene 2015, 17:09
por emiliod
El EBS Multicomp te permite modificar el umbral de compresión con un par de controles que se encuentra dentro del pedal, se ven claramente al cambiar la batería. Recuerdo haber visto hace poco un post donde se comentaba esto mismo y se mostraba una foto de los controles en cuestión, que son similares a dos tornillos.
Un saludo.
Publicado: 16 Ene 2015, 17:24
por Borja batllevell Noblejas
A si emiliod,me suena...Luego lo reviso!
Publicado: 16 Ene 2015, 18:03
por Pablisimo
Que me corrijan los sabios...
El sustainer de Boss, al incrementar el volúmen aumenta también el volúmen de ruidos de fondo mo deseados... Vamos que mete ruido. Lo explican bien en ovnilab la página de los compresores.
Yo creo que es un efecto pensado para guitarristas. Tengo la pedalera BOSS ME20B que trae este efecto, y mejora al jugar con el noisegate para eliminar previamente ruidos de fondo indeseados pero, aún así, si fuerzas el efecto "sustainer" se aprecia un aumento de "ruido blanco", un zumbido indeseado.
Un saludo!
Publicado: 16 Ene 2015, 18:13
por Cerio
emiliod escribió:El EBS Multicomp te permite modificar el umbral de compresión con un par de controles que se encuentra dentro del pedal, se ven claramente al cambiar la batería. Recuerdo haber visto hace poco un post donde se comentaba esto mismo y se mostraba una foto de los controles en cuestión, que son similares a dos tornillos.
Un saludo.
Cierto, lo había olvidado.
El EBS suena muy bien, pero la decisión de los ingenieros de colocar un parametro tan básico en un compresor en el interior del pedal (supongo que para ahorrar costes de fabricación y stockaje, puesto que todos los demás pedales de la forma tienen el mismo número de knobs) es, desde mi punto de vista, imperdonable.
El treshold es un parametro que debe ser constantemente modificado en función de lo que quieras hacer con el compresor: si lo quieres utilizar como compresor, como limitador, como sustainer, como booster,hay que apartarlo al nivel de salida del instrumento que se esté usando, etc...
El Lmb3 de Boss es un cacharro mucho más versátil, y muy recomendable. En cualquier caso, con uno o con otro, lo que debes hacer para aumentar el sustain es básicamente bajar el umbral y subir la ratio (si el compresor tiene control de release, también a nivel alto)
Publicado: 16 Ene 2015, 20:34
por tuba_moe
Publicado: 16 Ene 2015, 21:14
por SGT. BAKER
Pablisimo escribió:
El sustainer de Boss, al incrementar el volúmen aumenta también el volúmen de ruidos de fondo mo deseados... Vamos que mete ruido. !
Para nada me considero un sabio en la materia, pero creo que tengo cierta experiencia por haber trabajado bastante con estos aparatos.
Esto que comentabas, que incrementa el ruido de fondo, también te puede ocurrir también con cualquier otro compresor.
Piensa que al comprimir en exceso la señal, lo que se logra es reducir muchísimo la dinámica musical. Y esto tiene sus consecuencias, tanto positivas como negativas. La más evidente es que se pierde rango dinámico. Con un ajuste tan extremo, lo que se pretende es reducir al máximo la diferencia entre los picos y los valles, logrando un sonido constante (dando la sensación que las notas duran más), debido a que se reduce la amplitud (volumen, si quieres) entre esos dos extremos sonoros. Con ello, los picos prácticamente se eliminan, y aquellas notas o frases que sonaban a un volumen poco perceptible, ahora pasan a sonar con casi la misma presencia que los picos. De la misma manera, que todos aquellos ruidos que antes estaban, prácticamente, disimulados y detrás de la música ahora pasan a ser audibles de forma notoria. Por eso, aunque se utilice un buen compresor (por supuesto, silencioso), si en nuestra cadena tenemos ruidos parasitarios, ten por seguro que con un ajuste de compresión muy extremo aflorarán y pasarán a formar parte de la música. Una puerta de ruido puede ser muy útil, precisamente, para lograr una señal limpia.
Otro tema es que los compresores Boss no son precisamente muy silenciosos que digamos, con lo cual ya estamos doblando el problema.

Publicado: 17 Ene 2015, 22:00
por Pablisimo
Perfectamente explicado, Sg.Baker!
De todas formas, en cuanto a los compresores BOSS, tengo el clon de Harley Benton del limitador de BOSS, y es muy efectivo y silencioso. Lo ponen muy bien en la página de ovnilab.
En todo caso... +1 a lo dicho por tuba_moe, interesante pedalico
Publicado: 17 Ene 2015, 22:19
por Borja batllevell Noblejas
Hace tiempo que le tengo echado el ojo al freeze,la verdad es muy divertido, como muchos pedales de EHX,gracias por el enlaçe tuba_moe.
Publicado: 17 Ene 2015, 22:36
por Cerio
SGT. BAKER escribió:Pablisimo escribió:
El sustainer de Boss, al incrementar el volúmen aumenta también el volúmen de ruidos de fondo mo deseados... Vamos que mete ruido. !
Para nada me considero un sabio en la materia, pero creo que tengo cierta experiencia por haber trabajado bastante con estos aparatos.
Esto que comentabas, que incrementa el ruido de fondo, también te puede ocurrir también con cualquier otro compresor.
Efectivamente, es un efecto no deseado de la compresión, no importa la marca del aparato que se utilice.
Otro tema es que los compresores Boss no son precisamente muy silenciosos que digamos, con lo cual ya estamos doblando el problema.
Aquí no estoy de acuerdo, el menos no es esa mi experiencia. Es más, tengo varios pedales de esa marca y el único que me mete algo de todo el es LS2 utilizado como booster, el resto 0 ruidos.