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Hola chicos, a ver si me echáis un cable. Hace unos años que estoy metido en un grupo de rock-progresivo. Por lo general somos bastante abiertos en cuánto a estilos.
El otro día (ayer) tuvimos una charla sobre cómo debería sonar el bajo. Para mí, el sonido que más me gusta es sonido de la Old School, James Jamerson, Rocco Prestia, Jeff Berlin... Sonidos que no sean precisamente brillantes.
El caso es que el cantante y un guitarrista dicen que debería buscar otra forma de ecualizar, porque mi sonido es demasiado apagado, las cuerdas están gastadas, etc... Con el otro guitarrista no hay problema, en ese aspecto nos entendemos mejor. El caso es que buscando diferentes sonidos, se me ocurrió (maldita la idea) ecualizar en "V". Me dijeron que ahora el bajo sí que sonaba.
Yo no me siento nada cómodo tocando en "V", porqué aunque el bajo solo suene bien, luego en el conjunto del grupo se pierde totalmente, o es una bola de graves. También me encuentro limitado dinámicamente, porque en las líneas pongo bastantes notas muertas, y por lo general me dejo espacio para poder cambiar el sonido con las manos, tocando más hacia el puente o mástil dependiendo del ambiente, y todo eso con la ecualización se me va al garete.
Se lo expliqué y me dijeron que, lógicamente, debo sentirme cómodo con el sonido, pero a mí se me quedó el gusanito de que no les gustó que no con el sonido.
Ellos defienden que de esta forma el bajo suena más claro y con más pegada, aunque les dije que sonar limpio depende de las manos y no de la ecualización, que lo que ellos oyen es el clank de la cuerda al tocar los trastes, pero que esa forma de tocar es poco versátil.

Así que tras el tochazo, la pregunta es, se os ocurre alguna forma de poder buscar un sonido más agresivo pero que no me quite el color del bajo?

Por si os sirve de algo, uso un Warwick Corvette enchufado a un Hartke HA3500 con dos pantallas Hartke 4x10 de la serie HyDrive.

Biamplifica y en un ampli suena como tu quieras y en el otro como ellos quieran

La verdad que ni idea Me he acstumbrado al formato trio y poder hacer un poco lo que me da la gana

Bueno, para mi el tema está claro. Una cosa es que todos puedan opinar respecto a tu sonido, y otra es que arruinen el sonido general del grupo con una EQ en "V" del bajo.

La vida del bajo en un entorno de un grupo son los medios, Así que NO ecualices en V. Punto. Es la única manera que el bajo no solo se sienta (los graves), sino que tenga precencia, más allá del "clack clack" del brillo de los agudos.

En fin, se lo mencionas de forma respetuosa, diplomáticamente, pero si fuera yo, no dejaría que nadie decidiera cual EQ yo voy a utilizar, y menos esa.

¿Como están las cuerdas? Unas cuerdas relativamente nuevas te van a dar más de todo. Graves, medios y agudos.

señor... cuanto daño ha hecho el nu metal al mundo del bajo.

como ya te han dicho los compañeros, la V mata la zona de influencia del bajo. una vez leí en una entrevista a un ingeniero de sonido de un estudio de grabación muy potente que a la hora de concebir el sonido de una base rítmica, la batería es la pegada y el bajo el tono. las dos cosas juntas te dan el empaste que necesita el grupo para sonar como un todo.

con la V lo que haces es esconder el bajo detrás del bombo pues también se le suele poner esa misma EQ a la hora de mezclar.

saludos!

Yo también soy de sonido apagado, tono cerrado casi al 0 y cuerdas viejas.

La ecualización en el local es cuasi plana, dependiendo del día (cosas de los locales de ensayo) a veces subo un poco de medios graves o medios agudos pero vamos, es casi una linea horizontal.

Y joder, es como mejor me suena y como mejor me diferencio de las malditas y agudas guitarras jajaja

Seraph escribió:Tu Corvette tiene control de medios? Por que si llevas en previo MEC de 2 bandas, es bastante limitado para esas cosas.

Para eso tienes la Eq del ampli. Deja la EQ del bajo plana y subes medios en el ampli.

Dicho esto, el control de agudos de los Warwick, al menos de los dos que yo tengo, más que agudos se podría decir que está en la zona de los medios-agudos.

Si encuentro las frecuencias las publico.

Gracias a todos por las respuestas! Se las voy a pasar al grupo como sistema de presión de medios

Os explico un poco cómo tengo el bajo y el ampli. En el Corvette tengo volumen, balance de pastillas y graves-agudos. Toco con la el balance 100% al puente, los graves planos y un punto de agudos, como a +1 o+2 como mucho a veces.
En el ampli tengo la eq de manera que tengo los graves planos, subo un poco los medios-graves, tengo los medios planos, los medios-agudos un poco resaltados y los agudos planos. Sería como una onda. Nada muy exagerado, un poco de matiz y ya está. Cabe decir que toco, por lo general, bastante pegado al puente, casi siempre encima de la pastilla del puente.

La verdad es que con el grupo no va a haber problema, ellos siempre me han dejado tocar con el sonido que yo me sintiera más cómodo, pero me gustaría ver si hay alguna forma de conseguir un poco de sonido "V", sin perder todo lo que ofrece el bajo, y sobretodo que corte bien en el contexto del grupo. Sé que parece una tontería, porque mientras lo escribo veo que no tiene sentido, pero bueno, en el foro siempre se encuentran maravillas.
De todos modos, creo que les haré entender que lo importante es que el bajo suene presente en la mezcla, no el bajo aislado, y entre los comentarios de aquí y los vídeos de Youtube, seguro que lo entenderán.

Hombre, sin escucharlo es difícil dar una opinión "correcta", pero a priori creo que los miembros de tu banda pueden tener razón. Y te digo esto porque según comentas tocas solo con la pastilla del puente y además con los dedos cerca del puente, en un Warwick (que suelen ser mediosos) y graves/agudos planos y realzando los medios. Eso tiene que sonar a bajo medioso que tira patrás y para una banda de rock progresivo no lo veo ni con cola, no aporta nada de peso a la banda.

Otra cosa es lo que a ti te guste y realmente tu debes hacer lo que te venga en gana...pero en mi opinión que la banda suene es muy importante. Y no vale con poner ahora un video de Youtube de una banda de rock con un bajo cargado de medios, no es lo mismo una canción con producción que una banda sonando en directo.

Creo que aquí se dan varios factores: Descartemos cómo te ecualizas tú y explícanos como ecualiza el resto de la banda, si el batera le arrea como un poseso, qué instrumentos intervienen, etc., porque claro igual lo que tiene que hacer la banda es ecualizarse de aucerdo con lo que se pretende tocar.

¿Qué tipo de progresivo hacéis?. ¿Covers o composiciones propias?. ¿De qué época?. Y luego, cómo estáis dispuestos en el local, volúmenes, amplificación del resto de la banda, etc.. Es que al márgen de tu ecualización, me cuesta un poco que con dos pantallas de 4x10 hayan problemas de graves. En fin, dinos algo y podremos aportar algo en claro.

Saludos

Os pongo un par de temas que grabamos hace unos años. El rollo general es éste, aunque ahora metemos más amalgamas y ritmos complejos, de sonoridad buscamos la misma.

https://www.youtube.com/watch?v=hcIlpDVmxg4

https://www.youtube.com/watch?v=Du44I3wrmfo

Aunque ahora al ver los vídeos, me he acordado de que no os he dicho que hemos cambiado de batería, y creo que ya sé porqué el rollo del sonido del bajo.
El batería anterior (el de los vídeos) viene del mundo del Jazz y música moderna, entonces digamos que teníamos una base rítmica más "espontánea", hablábamos de esquemas y patrones, pero rara vez escribíamos todo nota por nota, por lo que teníamos mucho margen para meter "cositas" en cada momento, por lo que nunca, o casi nunca tocábamos lo mismo, aunque obivamente seguíamos siempre el mismo patrón. Por eso buscaba un sonido con más presencia, para que cada detalle se entendiera lo más claro posible, y el batería pudiera tener siempre el bajo claro para él, y el resto del grupo se acoplaba a lo que nosotros hacíamos.

Cuando tuvo que dejar el grupo, entró otro batería mucho más joven que había tocado siempre rock y metal, pero que quería aprender nuevos estilos para ampliar su visión, así que le cogimos. El problema es que el sonido de la batería ahora es mucho más directo y matado, casi casi sin armónicos en los toms y bombo, y ahora tocamos todo lo que escribimos, y prácticamente no dejamos nada al aire, todo hay que tocarlo tal cómo está en la partitura. Eso nos ha permitido buscar estructuras más complejas, pero creo que ha cortado la "esponateidad" de los temas.
Aunque lo que está en los vídeos no lo grabé yo, siempre he buscado un sonido parecido al de los vídeos, quizá un poco más redondo, y puede que venga porqué al estar con un batería más "clásico", debería buscar un sonido que se adapte a ello...

No me había parado a pensar en ello, pero puede que la causa sea esa. Igual al haber dejado de "improvisar", debería buscar un papel en el grupo más de peso y volumen, y no tanto de pegada y presencia...

Ay, qué dolores de cabeza...

Bueno, pues en primer lugar, felicitaros. No es el estilo que a mi me gusta pero está muy bien ejecutado y con un buen sonido. Creo que efectivamente el problema si es que lo hay - yo no lo veo tan grave - reside en el batería.

En el primer video está todo muy bien empastado, claro que, es un directo y no se puede evaluar todo al 100%, pero, pollos contra gorriones a que es eso. Me gusta mucho mas el batería jazzero que el otro, siendo este también muy bueno, pero el otro le pasa como un Ferarri de los años 80.

Tus compis guitarreros calzan buenos amplis de mucha potencia y no sé si tu cabezal que es híbrido, puede con ellos y eso que tienes overdrive. No sé si lo utilizas, pero si el batera no cambia el estilo, deberás amoldarte al sonido general de la banda. Habladlo y con mucha tranquilidd y sin poneros nerviosos, mirad qué sonido es el mejor pero insisto, si antes con el otro batería todo estaba ok, una de dos, o cambia el batería su modo de tocar, cosa harto difícil o te veo cambiando la ecualización. En fin, mira a ver si cambiando el grosor de las cuerdas cambia todo, o el tema de efectos, el overdrive, etc..

Tienes tarea pero bueno, todos los problemas fueran esos y sobre todo y por encima de todo, aunque hagas concesiones en pro del beneficio de la banda, no dejes tampoco a la peña manosear demasidado tu EQ, que al fin y al cabo el bajista eres tú.

Saludos

Se me olvidaba: La improvisación, la composición y todo lo teórico, no tiene que ver nada con el sonido porque el estilo siguesendo el mismo y los equipos igual.

Gracias por las respuestas! Me habéis ayudado un montón! Mañana vamos a hablar del tema con calma y vamos a buscar algo con lo que estemos todos cómodos!

Unas para todos!

pues tio, una vez escuchado lo que has puesto a mi me gusta tu sonido. cálido , redondito y sin perder definición.

yo creo que si cambias eso te vas a desplazar al sonido metalero estandard de graves de ultratumba y agudos de cuchilla.

el grupo mola mil... por ponerle una pega... la dichosa camiseta de la pajarita.

el día que coincidamos en un festival te la quemo

Yo tuve la oportunidad de veros en la última edicióin de El Castanyazo! y me gustó mucho tanto la banda como tu sonido.

No sé cual de los baterias que mencionais era el que tocó esa noche, pero el sonido de bombo y bajo empastaba perfectamente. La base rítmica era muy cañera, en directo sonabais súpercompactos. El bajo sonaba gordo y muy definido, al contrario de muchas otras bandas de vuestro estilo que abusan de esa Eq en V.

No creo que un cambio en la Eq del bajo haga ganar nada el sonido de vuestra banda. Más bien al contrario.

Gracias a todos! Me alegro de que os guste la banda

He estado unos días en Amsterdam (por trabajo, no es lo que pensáis ) y no he podido escribir. Finalmente creo que solucionaremos la cosa con un multiefectos pasado por el loop, así conservaremos el sonido y le daremos un poco de color al asunto con un poco de chorus y un pelín de overdrive (con el que grabó el anterior bajista las canciones que puse arriba).

15/8 escribió:...He estado unos días en Amsterdam (por trabajo, no es lo que pensáis )...

No sé Vs., pero a mi me parece mejor ir a A-dam por otra cosa que por trabajo.

Para mi hay una obviedad en tu primer mensaje. antes de si los medios, los medios graves, etc.

Tocas en una banda de rock progresivo y citas a James Jamerson Jeff Berlin y Francis Rocco Prestia... normal que los del grupo esperen otro tipo de sonido.

No digo que no se pueda hacer, Steve diGiorgio tocaba death metal con un fretless (con más de uno), pero entiendo que la expectativa de la banda sea otra respecto al sonido.

Encontrarse cómodo por supuesto, pero hay que meterse en el papel, yo no tenía 4 cuerdas desde hace casi 10 años y tocar con púa casi otros tantos... pero para una banda de rock estimé que un precision a púa daba el timbre que me gustaba escuchar.

Suerte!!

Sin medios no hay paraiso. Quitate el gusanillo y suena como tu quieras.

SUena a Jamerson como Pino!!