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Duda musicman!

Publicado: 15 Jul 2016, 16:08
por Ceci1850
Muy buenas! Tenía una duda!
Sabeis si existe algún bajo de la marca music man o cualquiera de sus sub-modelos que sea pasivo? Me gustan bastante y estaría interesado en pillarme uno, pero creo q todos son activos, y me interesa pasivo? Y si todos fueran activos... Sabéis si un bajo activo puede modificarse a pasivo y en q consiste la cosa? Sería muy caro? Xq no basta con quitarle la pila?
Muchísimas gracias compañeros! Un saludo!

Publicado: 15 Jul 2016, 16:20
por tolchoco
Si no recuerdo mal los OLP eran pasivos. Budcando de segunda mano lo puedes encontrar barato.

Saludos

Publicado: 15 Jul 2016, 16:58
por Nachobassman
Sí los hay, pero no sé si ya están disponibles en el mercado o no. Este año los de Ernie Ball-MusicMan se han quemado el cerebro pensando e inventaron el P-bass, y lo llaman Caprice (pastillas P/J) y Cutlass (pastilla P).

Usa el buscador del foro, que ya se ha hablado de ellos. :brindis:

Publicado: 15 Jul 2016, 18:22
por Report
También había un SUB (de los de la primera serie, Musicman, USA) que era pasivo. De vez en cuando se ve alguno de 2ª mano.

Publicado: 15 Jul 2016, 22:42
por Sonomike
A mi me molan.

No se si están ya a la venta. Son muy recientes.
Cuando se vean por aquí, igual cae el Cutlass en Heritage Tobacco.

http://www.music-man.com/instruments/ba ... ly-passive

Pinchando en cada uno viene todas las características muy detallado y algunos videos de como suenan.

:wink:

Publicado: 15 Jul 2016, 23:06
por Report
Sonomike escribió:A mi me molan.

No se si están ya a la venta. Son muy recientes.
Cuando se vean por aquí, igual cae el Cutlass en Heritage Tobacco.

http://www.music-man.com/instruments/ba ... ly-passive

Pinchando en cada uno viene todas las características muy detallado y algunos videos de como suenan.

:wink:

Sí molan... :smt045

Publicado: 16 Jul 2016, 00:18
por Nachobassman
Puede que molen, allá cada uno con sus gustos. Pero si el bueno de Leo (Fender) estuviese vivo seguro que moriría de un infarto al ver como la empresa que creó para evolucionar sus creaciones anteriores copia burdamente su primer bajo en una demostración de falta total de creatividad.

My 0,2 euro cents. :cool:

Publicado: 16 Jul 2016, 10:53
por Report
Nachobassman escribió:Puede que molen, allá cada uno con sus gustos. Pero si el bueno de Leo (Fender) estuviese vivo seguro que moriría de un infarto al ver como la empresa que creó para evolucionar sus creaciones anteriores copia burdamente su primer bajo en una demostración de falta total de creatividad.

My 0,2 euro cents. :cool:
Sí... puede... aunque también, el bueno de Leo sonreirá desde el cielo de los inventores (sí... él nunca se consideró lutier, sino inventor) viendo como las empresas más punteras de instrumentos (pero especialmente de bajos) se dedican a copiar sus modelos, con algunos cambios o modificaciones.

Es cierto que Leo no paraba de crear. Pero no todas sus creaciones han superado el paso del tiempo.

Y cuando, pasando los años, un diseño se mantiene y se replica con éxito por otros fabricantes, es que es bueno.

Y el Precision, el Jazz, la Stratocaster y la Telecaster han demostrado ser diseños muy acertados. Por cierto... y el MusicMan Stingray, que también es hijo de Leo (con su previo y pastilla incluidos) ha demostrado ser una fórmula de éxito.

No veo, por tanto, porqué una empresa que inició él, no puede beneficiarse de esos éxitos.

Publicado: 16 Jul 2016, 12:07
por Nachobassman
Report escribió:...No veo, por tanto, porqué una empresa que inició él, no puede beneficiarse de esos éxitos.
De acuerdo, pero mi punto no es ese, mi punto es que en vez de innovar, como hicieron con el Bongo -con mayor o menor éxito-, se han ido directamente a copiar.

Pero que no os quite el sueño lo que digo, es solo mi punto de vista. :mrgreen:

Publicado: 16 Jul 2016, 15:47
por Report
Nachobassman escribió:
Pero que no os quite el sueño lo que digo, es solo mi punto de vista. :mrgreen:
No, tranquilo. Eso no me quita el sueño ni un poquito. Otras cosas sí, por desgracia. Pero esto... En absoluto.

Al contrario, agradezco tu punto de vista :brindis: :brindis:

Publicado: 16 Jul 2016, 17:03
por raticus
Si algo funciona, para qué cambiarlo???

La falta de creatividad creo que va orientada a dirigir el producto a lo que la gente consume, así que por qué no sumarse a la "moda" de "reinventar" lo inventado.

A otras marcas les ha funcionado cojonudamente bien.


Para gustos colores

Publicado: 16 Jul 2016, 19:56
por Chirro
También tienes los Reflex y el Big Al. Ambos pueden funcionar en activo y pasivo y los puedes encontrar en multitud de configuraciones de pastillas y colores.

http://www.music-man.com/instruments/ba ... me-changer

Un saludo y suerte.

Publicado: 17 Jul 2016, 12:04
por ankbass
Te gustan mucho los music man por estética o por sonido? Si te gustan por sonido, qué más da que sea activo o pasivo?
Si es por estética, encargaría uno a luthier y que me lo haga pasivo. Te va a salir casi igual de precio que comprar uno original de segunda mano y hacerlo pasivo.
De los modelos comentados ya, los musci man sub creo que son los que mejires prestaciones por precio te van a dar. Incluso puedes pillar uno activo y modificcarlo por poco dinero. Hacerlo pasivo o cambiarle el previo por uno que permita ponerlo pasivo, no es un gran desembolso.

Publicado: 18 Jul 2016, 20:48
por OutRo
ankbass escribió:Te gustan mucho los music man por estética o por sonido? Si te gustan por sonido, qué más da que sea activo o pasivo?
Si es por estética, encargaría uno a luthier y que me lo haga pasivo. Te va a salir casi igual de precio que comprar uno original de segunda mano y hacerlo pasivo.
De los modelos comentados ya, los musci man sub creo que son los que mejires prestaciones por precio te van a dar. Incluso puedes pillar uno activo y modificcarlo por poco dinero. Hacerlo pasivo o cambiarle el previo por uno que permita ponerlo pasivo, no es un gran desembolso.
Pillar un sub y hacerlo pasivo a mi tampoco me parece mala idea, pero la verdad, si tenemos en cuenta que haciéndolo pasivo lo único que conseguimos es perder algo del bajo, yo diréctamente le pondría otra pastilla además de quitarle el previo. Me parece que hay opciones muy interesantes y de mucho carácter en este tipo de pastillas.

Publicado: 20 Ago 2016, 18:19
por OptiMuff Prime
Creo los primeros modelos de stingray eran pasivos, ¿no?
Corregidme si me equivoco, compis! :brindis:

Publicado: 20 Ago 2016, 18:44
por vaiges
OptiMuff Prime escribió:Creo los primeros modelos de stingray eran pasivos, ¿no?
Corregidme si me equivoco, compis! :brindis:
No, son todos activos desde el primero. La pastilla es pasiva y la pila solo alimenta el pre-amplificador. Bueno, en realidad es una humbucker, es decir, dos pastillas. Creo que el motivo es porque las pastillas están bobinadas en paralelo para cancelar el ruido y no tiene mucha salida, y Leo Fender decidió ponerle un pre-amp para que tuviera más caña.

Publicado: 21 Ago 2016, 04:52
por OptiMuff Prime
Hostiás, pues gracias por la aclaración. Mi ignorancia me hacía pensar que algunos de los modelos pre Ernie Ball habían sido pasivos.
OptiMuff, a la cama no te irás...
Graciñas! :brindis:

Publicado: 21 Ago 2016, 10:17
por Report
Precisamente la genialidad de Leo fue esa: no solo hacer un buen bajo, sino uno que marcaba la diferencia por su pastilla y su previo. :wink: :brindis:
Creo que el motivo es porque las pastillas están bobinadas en paralelo para cancelar el ruido y no tiene mucha salida, y Leo Fender decidió ponerle un pre-amp para que tuviera más caña.
Ese no fue el motivo. La dos bobinas que forman la pastilla están en paralelo, cierto, pero no para cancelar el zumbido (que sí lo cancela), sino para obtener el sonido de dos singles. Me explico:

La cancelación del zumbido no se consigue porque las bobinas estén en serie (humbucker tradicional, mayor salida y sonido hot) o en paralelo (sonido limpio, con menor salida, más cristalino), sino que se consiguen en función de que las polaridades de las pastillas (bobinado y magnética) estén el oposición de fase. Esa genial idea se la debemos a Seth Lover, que trabajaba para Gibson, aunque el los 70 estuvo en Fender.

La idea es: si el zumbido generado por los 50/60 ciclos de la corriente y que es captado por la bobina simple como un ruido parásito con una determinada fase la enfrentas al mismo ruido captado por otra bobina igual, pero con la fase opuesta, cancelas ese ruido. Genial.

Seth Lover lo hizo con dos bobinas en serie. Esto interesó a Leo (años 50) que le encantaba experimentar. Él también quería cancelar el zumbido pero sin alterar el sonido sigle típico de sus instrumentos y sin ser acusado de copiar las pastillas Gibson (de Seth Lover). Así que se le ocurrió la genial idea de DIVIDIR una pastilla en dos, apareciendo la pastilla Split del Precision. Es una pastilla de bobinado simple dividido en dos (un trozo para cada dos cuerdas) en oposición de fase, consiguiendo el sonido single con cancelación de zumbido.

El paso posterior fue el Jazz Bass. Dos pastillas single, que cuando suenan juntas siguen sonando singles (van en paralelo, no en serie) pero cancelan el zumbido porque están bobinadas de forma inversa.

Así que en el Stingray usó este principio: dos bobinas singles canceladoras de zumbido pero en paralelo y no en serie.

Llegados a este punto ¿porqué no hacerlo pasivo? Se podría haber hecho sin problemas, dándo más vueltas en cada bobina para conseguir mayor salida.

Pero era medidos de los 70, y los chicos de Alembic estaban experimentando con pastillas de baja salida (incluso baja impedancia) para conseguir mayor fidelidad y preamplificadores.

Todo eso interesó mucho a Leo, que a diferencia de otros constructores de instrumentos que primero eran bajistas o guitarristas, él lo que era primero era técnico de radio (y luego de TV). Por eso antes que instrumentos hacía amplis (de P.A.).

Esas mejoras en el concepto de fonocaptarores procedentes de Alembic fueron claves para que Leo diseñara la pastilla del Stingray tal como es, y se concibiera desde un principio para ser preamplifidcada (no como las de los Precision o Jazz, que se les puede poner un previo con excelente resultado pero se diseñaron para ser pasivas). :wink: :brindis: :brindis:

Publicado: 21 Ago 2016, 23:10
por OutRo
Está muy bien ese ladrillaco, Report! :brindis:

Las cosas técnicas casi no las entiendo :mrgreen:, pero es súper interesante saber de dónde viene todo eso que damos por hecho sin saber por qué.

Publicado: 22 Ago 2016, 18:35
por Report
:mrgreen: :mrgreen: :brindis: :brindis:

Publicado: 22 Ago 2016, 18:41
por OptiMuff Prime
Joder, graciñas, Report! :brindis:
Ahora entiendo muchas cosas...

Siempre había oído que los precision y los stingrays llevaban humbuckers, pero a mí jamás me sonaron a humbuckers.

Cojonudo aporte! :master:

Publicado: 22 Ago 2016, 19:45
por Report
Gracias :wink: :smt023

Publicado: 22 Ago 2016, 21:26
por carax
Report escribió:Precisamente la genialidad de Leo fue esa: no solo hacer un buen bajo, sino uno que marcaba la diferencia por su pastilla y su previo. :wink: :brindis:
Creo que el motivo es porque las pastillas están bobinadas en paralelo para cancelar el ruido y no tiene mucha salida, y Leo Fender decidió ponerle un pre-amp para que tuviera más caña.
Ese no fue el motivo. La dos bobinas que forman la pastilla están en paralelo, cierto, pero no para cancelar el zumbido (que sí lo cancela), sino para obtener el sonido de dos singles. Me explico:

La cancelación del zumbido no se consigue porque las bobinas estén en serie (humbucker tradicional, mayor salida y sonido hot) o en paralelo (sonido limpio, con menor salida, más cristalino), sino que se consiguen en función de que las polaridades de las pastillas (bobinado y magnética) estén el oposición de fase. Esa genial idea se la debemos a Seth Lover, que trabajaba para Gibson, aunque el los 70 estuvo en Fender.

La idea es: si el zumbido generado por los 50/60 ciclos de la corriente y que es captado por la bobina simple como un ruido parásito con una determinada fase la enfrentas al mismo ruido captado por otra bobina igual, pero con la fase opuesta, cancelas ese ruido. Genial.

Seth Lover lo hizo con dos bobinas en serie. Esto interesó a Leo (años 50) que le encantaba experimentar. Él también quería cancelar el zumbido pero sin alterar el sonido sigle típico de sus instrumentos y sin ser acusado de copiar las pastillas Gibson (de Seth Lover). Así que se le ocurrió la genial idea de DIVIDIR una pastilla en dos, apareciendo la pastilla Split del Precision. Es una pastilla de bobinado simple dividido en dos (un trozo para cada dos cuerdas) en oposición de fase, consiguiendo el sonido single con cancelación de zumbido.

El paso posterior fue el Jazz Bass. Dos pastillas single, que cuando suenan juntas siguen sonando singles (van en paralelo, no en serie) pero cancelan el zumbido porque están bobinadas de forma inversa.

Así que en el Stingray usó este principio: dos bobinas singles canceladoras de zumbido pero en paralelo y no en serie.

Llegados a este punto ¿porqué no hacerlo pasivo? Se podría haber hecho sin problemas, dándo más vueltas en cada bobina para conseguir mayor salida.

Pero era medidos de los 70, y los chicos de Alembic estaban experimentando con pastillas de baja salida (incluso baja impedancia) para conseguir mayor fidelidad y preamplificadores.

Todo eso interesó mucho a Leo, que a diferencia de otros constructores de instrumentos que primero eran bajistas o guitarristas, él lo que era primero era técnico de radio (y luego de TV). Por eso antes que instrumentos hacía amplis (de P.A.).

Esas mejoras en el concepto de fonocaptarores procedentes de Alembic fueron claves para que Leo diseñara la pastilla del Stingray tal como es, y se concibiera desde un principio para ser preamplifidcada (no como las de los Precision o Jazz, que se les puede poner un previo con excelente resultado pero se diseñaron para ser pasivas). :wink: :brindis: :brindis:

Pronto llevaré 10 años como forero, y si sigo entrando es, entre otras muchas cosas por intervenciones como esta, muchas gracias Santi, eres "lo puto crack" :palmas:

Publicado: 23 Ago 2016, 18:57
por Report
Bueno, muchas gracias por tus palabras.

Es un placer compartir con vosotros estos temas :wink: :brindis: :brindis:

Publicado: 24 Ago 2016, 00:34
por pacopo
Report escribió:Precisamente la genialidad de Leo fue esa: no solo hacer un buen bajo, sino uno que marcaba la diferencia por su pastilla y su previo. :wink: :brindis:
Creo que el motivo es porque las pastillas están bobinadas en paralelo para cancelar el ruido y no tiene mucha salida, y Leo Fender decidió ponerle un pre-amp para que tuviera más caña.
Ese no fue el motivo. La dos bobinas que forman la pastilla están en paralelo, cierto, pero no para cancelar el zumbido (que sí lo cancela), sino para obtener el sonido de dos singles. Me explico:

La cancelación del zumbido no se consigue porque las bobinas estén en serie (humbucker tradicional, mayor salida y sonido hot) o en paralelo (sonido limpio, con menor salida, más cristalino), sino que se consiguen en función de que las polaridades de las pastillas (bobinado y magnética) estén el oposición de fase. Esa genial idea se la debemos a Seth Lover, que trabajaba para Gibson, aunque el los 70 estuvo en Fender.

La idea es: si el zumbido generado por los 50/60 ciclos de la corriente y que es captado por la bobina simple como un ruido parásito con una determinada fase la enfrentas al mismo ruido captado por otra bobina igual, pero con la fase opuesta, cancelas ese ruido. Genial.

Seth Lover lo hizo con dos bobinas en serie. Esto interesó a Leo (años 50) que le encantaba experimentar. Él también quería cancelar el zumbido pero sin alterar el sonido sigle típico de sus instrumentos y sin ser acusado de copiar las pastillas Gibson (de Seth Lover). Así que se le ocurrió la genial idea de DIVIDIR una pastilla en dos, apareciendo la pastilla Split del Precision. Es una pastilla de bobinado simple dividido en dos (un trozo para cada dos cuerdas) en oposición de fase, consiguiendo el sonido single con cancelación de zumbido.

El paso posterior fue el Jazz Bass. Dos pastillas single, que cuando suenan juntas siguen sonando singles (van en paralelo, no en serie) pero cancelan el zumbido porque están bobinadas de forma inversa.

Así que en el Stingray usó este principio: dos bobinas singles canceladoras de zumbido pero en paralelo y no en serie.

Llegados a este punto ¿porqué no hacerlo pasivo? Se podría haber hecho sin problemas, dándo más vueltas en cada bobina para conseguir mayor salida.

Pero era medidos de los 70, y los chicos de Alembic estaban experimentando con pastillas de baja salida (incluso baja impedancia) para conseguir mayor fidelidad y preamplificadores.

Todo eso interesó mucho a Leo, que a diferencia de otros constructores de instrumentos que primero eran bajistas o guitarristas, él lo que era primero era técnico de radio (y luego de TV). Por eso antes que instrumentos hacía amplis (de P.A.).

Esas mejoras en el concepto de fonocaptarores procedentes de Alembic fueron claves para que Leo diseñara la pastilla del Stingray tal como es, y se concibiera desde un principio para ser preamplifidcada (no como las de los Precision o Jazz, que se les puede poner un previo con excelente resultado pero se diseñaron para ser pasivas). :wink: :brindis: :brindis:
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Leo Fender era un Crack, un visionario de su época porque tenía el talento de saber rodearse de los mejores técnicos, como por ejemplo Tom Walker que diseñó el preamp del stingray. A pesar de ello hay gente como Sterling Ball que lo menosprecia, achacando su éxito a terceras personas. La realidad es que Sterling Ball sigue viviendo del bajo que diseñó Leo Fender y su equipo, todo lo demás que ha hecho es fracaso tras fracaso.