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Mackies y bajo

Publicado: 09 Ago 2016, 11:23
por ptx
Hola a todos, soy nuevo por aqui, y nuevo en este mundo en general.
Mi duda es como muy basica.
EStoy empezando a tocar en un grupo, que tienen ganas de cuando llegue el momento tocar por ahi.
Yo de momento tengo un ampli Ash Down de 100 W, que en los ensayos tengo que poner practicamente a tope.
Me estaba planteando comenzar a comprar un equipo mejor, concretamente, aunque poco a poco un ampli GK de 500 W y una pantalla 210 y otra 115, tambien GK.
Pero me dicen que todos los instrumentos pasaran por la mesa y salen por un par de Mackies.
Y yo me pregunto....es esa la mejor opcion ?(esta claro que tocariamos en sitios pequeños).
Pueden las Mackies, por muy buenas que sean igualar el sonido(hablo del bajo) de un par de buenos bafles, bien amplificados ?
Como lo suele hacer la gente ? porque en ese caso me bastaria con un buen previo...
Gracias por vuestras opiniones

Publicado: 09 Ago 2016, 13:32
por JazzMarius
Tu amplificación en general será para tu monitorización solo. Un sistema de bajo nunca (de manera general) podrá competir con un PA. Con un buen previo (o si tienes buen bajo con una DI buena te sirve) te irá bien. Tendrás problemas de escucharte según donde esté colocado el PA y si tienes o no monitor.

Yo los domingos salgo por 2 Mackie SA2112 (o algo asi) y 2 whoofers Mackie a través de un DI BBE y Una Soundcraft. Necesitaría un buen (!!!!!) equipo para poder competir con ello (unos 2500W por Lado).yo me coloco al lado, pero tenemos un amplificador de cascos Presonus y unas Shure SE215 o unas Audio Technica para monitorización.

Otra cosa a tener en cuenta es si teneis Ingeniero de sonido y todos iréis por el sistema...pues hay que obedecer :mrgreen: .Cada grupo y local tendrán sus "leyes" asi que no se puede generalizar. Hay que adaptarse.

Por otro lado si al final irás en paralelo a la PA con tu sistema (suerte xon eso :mrgreen: ) yo te aconsejaría mejor ir a por 2 pantallas 2x10 o 2 1x15 que ir a por 2x10+1x15. Por motivos en los que no entraré ahora (está mega hablado) tendrías mejor resultado y mucha movilidad. Si no te mueves mucho con una 410 te irá estupendo igual.

Bienvenido al Foro!!

Publicado: 09 Ago 2016, 13:52
por albertus
también puedes hacer presión para que los demás toquen a un volumen más razonable :cool:

Publicado: 09 Ago 2016, 16:42
por YoKeSe09
si el concierto es en un bar, chiringuito de playa o similar...no me parece buena opción sacarlo todo por las mackies... además de una mesa mayor vais a necesitar un buen sistema de monitores, microfonos para la batera, ... y en definitiva mas ruido encima el escenario...

la opción para esos sitios suele ser microfonear voz e instrumentos no amplificados (trompetas, saxos, etc... ) y un poquito de bombo....el resto cada uno por su ampli....

de todas formas si se ponen cabezones con que todo por las mackies comprate una cajita de inyección para salir a través de ella a la mesa y a las mackies y con el ampli que tienes te sobra para oírte en el escenario ademas de que lo puedes colocar mirando hacia a ti en lugar de hacia el publico...o en un lateral...donde mas te tape el sonido de los guitarristas... e incluso si llegas a oírte sin el volver a llevártelo al coche y tocar solo por la caja de di... :-D

Publicado: 10 Ago 2016, 09:09
por ptx
Bueno gracias por vuestras opiniones, mi duda fundamental, era si las Mackies proporcionan una calidad de sonido peor, igual o mejor que un 4x10, por ejemplo. No me refiero a la potencia, si no al sonido, pues se supone que un bafle es de mayores dimensiones, mas caja, mas cuerpo....no se

Publicado: 10 Ago 2016, 10:38
por bajissta
ptx escribió:Bueno gracias por vuestras opiniones, mi duda fundamental, era si las Mackies proporcionan una calidad de sonido peor, igual o mejor que un 4x10, por ejemplo. No me refiero a la potencia, si no al sonido, pues se supone que un bafle es de mayores dimensiones, mas caja, mas cuerpo....no se
Mackie es una marca, pero no especificas modelo, cuántas cajas son (2, o dos y otros dos subgraves, etc.), pulgadas de los altavoces, potencia, etc. y depende de eso que vayas a necesitar algo o no para salir por fuera.

Si es una PA relativamente grande, con subgraves, no necesitas ampli de bajo. Y no te preocupes, el sonido de bajo, por fuera, va a ser bueno y si está bien sacado vas a sonar muy bien empastado con todos los demás.

Pero si por el contrario, son dos cajitas de 12" o algo así cada una, pues eso se queda corto (dependiendo de lo burros que seamos cada uno para tocar a más o menos volúmen o de nuestras expectativas de volúmen y calidad), ahí yo haría lo que te han dicho antes, voz, teclados y bombo por las cajas y tu bajo por un amplificador potente.

También depende del volúmen que quieras sacar para la banda, y el estilo, igual para un trío de jazz con cantante no hace falta nada más que dos cajitas, pero para algo rockero y contundente, sí que tiene que haber molla de graves.

Y por último, si vas a salir por P.A. tienes que pensar en cómo te vas a oír tú mismo dentro, in-ear, un ampli pequeño...

Publicado: 10 Ago 2016, 10:52
por Pablisimo
Hola PTX

A ver, ésta es ni opinión.

Mackie es una buena marca, y tiene una buena oferta de mesas de PA, y de parlantes. Lo normal para un grupo es tener dos o cuatro cajas para la PA, y 12 ó 16 canales en la mesa. Si tenéis más, es que el grupo lleva una buena PA, ha invertido un buen dinero y es normal que quiera sacarle rendimiento. ¿Es necesario o mejor sacar el bajo por PA? En mi opinión no.

Yo te propongo lo siguiente.

Si te gusta el sonido Ashdown, mira si a tu combo le puedes añadir otra pantalla, si el ampli puede funcionar a 4 ohmnios te dará má potencia, y comienza el futuro cambio de equipo por la pantalla que puedes usar ya con tu equipo actual.

Segundo, impón desde ya una prueba de sonido en condiciones para el local de ensayo: que el batería se oiga bien y esté a gusto lo primero, luego va el bajo, las guitarras y las voces. Por ese orden. Si montáis vuestro sonido de otra manera, el bajo y la batería iréis jodidos, y eso justifica que os quieran microfonear para los ensayos. Yo creo que si hay que usar la PA en los ensayos y usáis tapones por los volúmenes infernales de concierto que usáis en ños ensayos, es que algo no funciona: hay que ensayar a volúmenes normales que son muchas horas de ensayo y los oídos se resienten.

Ahora bien, 100 watt pueden ser pocos en función del equipo de los guitarristas y de lo bruto que sea el baterista, por lo que usar la PA de apoyo a través de la DI de tu ampli o una buena caja de inyección, no está mal. En directo no creo que uséis vuestra PA, y si lo hacéis será en sitios pequeños, y yo pondría vuestros amplis al fondo del escenario orientados al público, y la PA de simple apoyo.

Es sólo una opinión.

Un saludo
:brindis:

Publicado: 11 Ago 2016, 17:02
por ptx
Hola, bueno pues os doy mas datos;
Somos dos guitarras, bateria, teclados y bajo, efectivamente el bateria toca bastante fuerte, hasta el momento tenemos una Mckie grande y otra pequeña, y una mesa de 8 canales.
Esta claro que cuando empecemos a tocar habra que completar el PA, y siguiendo vuestras recomendaciones, procurare que haya subgraves o algo asi, por si pasamos el bajo por la mesa.
Tengo claro que independientemente de todo, quiero comprar un ampli y pantallas que me permitan ir paralelo al PA, o simplemente para oirme bien en los ensayos y disfrutar de tener un buen sonido(tengo un Fender jazz USA)
Asi dejare el Ashdown para tocar en casa.
En resumen, gracias por vuestras opiniones, me han ayudado a decidirme y a aclararme un poco como va la cosa.
No os voy a pedir consejo sobre amplis y pantallas, porque me remitireis al foro, donde hay muchos hilos al respecto, pero la verdad es que normalmente la gente habla bien de lo suyo y al final te quedas igual.
Ya se que lo mejor es probar y probar, pero eso sera factible quiza en Barna y en Madrid, pero no en Mallorca.
Tambien se que depende del tipo de musica que toquemos...uff hacemos versiones de muchas cosas.
Metalica, Gun and Roses, Radio head, Green day etc, las tocamos tal cual y luego versiones cañeras y distorsionadas de cosas mas suaves, Sweet dreams, Billie Jean, Wicked games, Like a rolling stone....etc.
Pense en un GK de 500 W pero veo que tiene muy poco para equalizar.
En lo que si estoy muy perdido es en la configuracion de pantallas.
Veo que tambien se habla de que depende de si te gusta sonar mas o menos grave.
Yo pienso que es mas facil conseguir buenos medios y agudos para un momento o cancion concreta, equalizando un equipo pensado para sonar grave, que al reves, y a mi concretamente me gusta sonar grave, no siempre, pero en general (flipo con el sonido de ultratumba de Steets of Fhiladelphia) Por ello habia pensado un 1x12 y un 2x10 JazzMarius me dice que mejor no, pero no encuentro el hilo en que se habla de esto.
Bueno no os mareo mas, gracias otra vez a todos
Salut !!

Publicado: 14 Ago 2016, 18:15
por JazzMarius
https://www.google.com/search?hl=es-ES& ... TwUtSPlIgF

En español no se.estoy fuera del país y no me salen las mismas búsquedas.

Por calidad de sonido...dependerá mucho de la gama de Mackie claro está. Pero si no tenéis al menos 1 subwoofer,pues evidentemente buen sonido de bajo no saldrá!.
Mi consejo, un buen combo para tu monitorización (un 15" va muy bien en escenarios. Un 4x10 en combo sería exagerado en mi opinión) y a través de un buen DI o PRE (un sadowsky DI hará maravillas!! O por que no, un Avalon U5) directo en la mesa.

También hay que saber un poco leer las opiniones y "eliminar" los gustos de uno de las opiniones. Leer muchisimas opiniones y fijarte en lo que todos coinciden.