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Poner La en lugar de Mi
Publicado: 04 May 2017, 22:05
por basurde666
Buenas!
Pues a ver si me explico...
Quiero poner la cuerda La en cuarta posiciòn, Re en tercera y asì sucesivamente. La primera una cuerda màs fina. Es posible? Podrìa dañar el màstil?
Gracias
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 04 May 2017, 22:37
por vaiges
Perderás muchísima tensión. Afectará a la acción y costará de pulsar las notas para que suenen bien. Imagino que también al sonido. Pero bueno ... pruébalo y nos dices.
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 04 May 2017, 23:03
por basurde666
Si no es una locura probarè. Tengo que hacer recopilaciòn de cuerdas por casa (he empezado pero entonces me he dado cuenta que Sol no me llega al siguiente clavijero ) y ya os contarè.
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 04 May 2017, 23:06
por vaiges
¿Qué bajo vas a probar?
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 04 May 2017, 23:10
por basurde666
Gibson sg . Escala corta.
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 04 May 2017, 23:17
por basurde666
Gibson sg . Escala corta.
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 04 May 2017, 23:29
por JJV
No es ninguna locura, siempre que utilices un calibre de cuerdas adecuado. Una vez que montes las cuerdas, tendrás que re-ajustar el instrumento y demás, como es lógico, pero el resultado puede ser perfectamente bueno y no darte ningún problema.
vaiges escribió:Perderás muchísima tensión. Afectará a la acción y costará de pulsar las notas para que suenen bien. Imagino que también al sonido. Pero bueno ... pruébalo y nos dices.
Te ha faltado decir que corre el riesgo de que el universo se repliegue sobre si mismo y genere una reacción en cadena que haga explotar la galaxia entera.

Fuera coñas, es el mismo principio que se utiliza al afinar un bajo de 5 cuerdas con el C agudo en lugar del B grave. En este caso, al tratarse de un bajo de 4 cuerdas, tenemos el C agudo en lugar del E grave. No tiene por que haber absolutamente ningún problema a menos que hagas alguna burrada con los calibres de cuerdas o el ajuste.
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 04 May 2017, 23:46
por vaiges
JJV escribió:No es ninguna locura, siempre que utilices un calibre de cuerdas adecuado. Una vez que montes las cuerdas, tendrás que re-ajustar el instrumento y demás, como es lógico, pero el resultado puede ser perfectamente bueno y no darte ningún problema.
Hombre, pues claro. Si le pone el calibre adecuado ... no tendrá problema. Pero aquí el compañero estaba comentando de poner calibres distintos: en vez de 100 poner 80, en vez de 80, poner 60, y así sucesivamente. Por tanto, y en teoría, algo debería pasar, porque si no, los fabricantes nos la están metiendo doblada, no?
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 05 May 2017, 00:16
por laloxine
yo creo que cada cuerda está diseñada para la tensión a la que va a estar sujeta según la afinación correspondiente.
entonces si le damos menos tensión al afinar 5 semitonos por debajo de lo debido, lo peor que puede pasar es que quede demasiado floja y trastee mas, sobre todo en un bajo de escala corta.
pero quizá con destensar el alma un poco, esto se solucione.

Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 05 May 2017, 00:22
por JJV
vaiges escribió:JJV escribió:No es ninguna locura, siempre que utilices un calibre de cuerdas adecuado. Una vez que montes las cuerdas, tendrás que re-ajustar el instrumento y demás, como es lógico, pero el resultado puede ser perfectamente bueno y no darte ningún problema.
Hombre, pues claro. Si le pone el calibre adecuado ... no tendrá problema. Pero aquí el compañero estaba comentando de poner calibres distintos: en vez de 100 poner 80, en vez de 80, poner 60, y así sucesivamente. Por tanto, y en teoría, algo debería pasar, porque si no, los fabricantes nos la están metiendo doblada, no?
Con montar calibres adecuados me refiero precisamente a eso: colocar cuerdas que no le vayan ni demasiado tensas ni demasiado blandas para la afinación que vaya a utilizar. Si tu montas un 80 en lugar de un 100 y lo afinas en La en lugar de en Mi, ¿que diferencia hay con el La de la tercera cuerda? Es que es tan simple como "mover" las cuerdas de sitio y añadir una más aguda, prescindiendo de la cuerda "gorda". No es que los fabricantes nos la metan doblada, sino que de fábrica un bajo suele venir con un calibre de cuerdas más o menos adecuado para una afinación estándar y una tensión estándar. Eso no quiere decir que no puedas afinar el instrumento de otra manera, siempre que lo hagas con cabeza. Tu puedes coger cualquier bajo de 5 cuerdas que lleve 130-45 y montarle un juego 105-32 si tienes la intención de afinarlo de E a C en lugar de B a G. Es el mismo principio que expone el compañero, pero en 4 cuerdas (en este caso sería de A a C en lugar de E a G).
laloxine escribió:yo creo que cada cuerda está diseñada para la tensión a la que va a estar sujeta según la afinación correspondiente.
entonces si le damos menos tensión al afinar 5 semitonos por debajo de lo debido, lo peor que puede pasar es que quede demasiado floja y trastee mas, sobre todo en un bajo de escala corta.
pero quizá con destensar el alma un poco, esto se solucione.

Pero es que según he entendido el compañero lo que quiere hacer es precisamente usar la cuerda adecuada para su afinación correspondiente, pero afinando el bajo una cuarta más agudo y prescindiendo de la cuerda grave. Es decir, afinar un bajo de 4 cuerdas de A a C en lugar de E a G. Puede que él se haya explicado mal y no lo entendáis, o quizás soy yo el que lo he entendido mal... pero si es tal y como digo, no hay ningún problema. Ya lo he explicado antes.
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 05 May 2017, 00:43
por albertus
eso de toda la vida se ha llamado un bajo tenor.
usado por Víctor Wooten o Stanley Clarke, por ejemplo.
más radical es el llamado piccolo bass en el que el bajo está afinado una octava arriba.
https://youtu.be/ie2VAWYErGU
como dicen los compis, mientras uses el calibre adecuado y luego reajustes el bajo (ajustar el alma, quintar y quizá cambio de cejilla) no deberías tener problemas.
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 05 May 2017, 11:53
por basurde666
Pues a ver si me explico... mi idea era poner La de un juego normal, Re de un juego normal, Sol de un juego normal y la siguiente de un juego de un fender VI que comprè para hacer pruebas.
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 05 May 2017, 12:16
por laloxine
en serio, prueba y nos cuentas, no te preocupes por el mástil, que al ponerle cuerdas mas finas le estás dando menos tensión de la normal y no le va a pasar nada, como mucho tendrás que aflojar un poco el alma
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 05 May 2017, 12:55
por vaiges
basurde666 escribió:Pues a ver si me explico... mi idea era poner La de un juego normal, Re de un juego normal, Sol de un juego normal y la siguiente de un juego de un fender VI que comprè para hacer pruebas.
Valeeeee! Yo había entendido que querías mantener la afinación estandar (mi, la, re, sol) usando cuerdas de menor calibre.
Como te han dicho, no pasa nada.
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 05 May 2017, 13:00
por P1kw
No tendrás ningún problema, yo lo hice en PB hace años, en la época en la que me dedicaba a dar por saco a los bateras y guitarras
También probé afinar en G-C-F_Bb para no perder tanto registro grave y lo mismo, experimento interesante. Eso sí, en aquella época un 6 cuerdas, (que te permite no renunciar a nada, ahí lo dejo) era para millonarios o casi ni existían, ahora son casi regalaos, lo vuelvo a soltar...
Saludos!
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 05 May 2017, 13:58
por basurde666
Pues gracias. Cuando encuentra las cuerda probarè! Jjj

Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 07 May 2017, 17:45
por basurde666
Al fin, cuerdas puestas. A ver que pasa.
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 08 May 2017, 01:19
por Guayo
Ahí nos compartes los resultados

Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 08 May 2017, 22:48
por basurde666
Pues parece que algo se ha movido: ha empezado a trastear en la zona centro del màstil. Poca cosa. No tengo la llave para poder tocar el alma pero moviendo un poco el puente he resuelto el problema.
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 10 May 2017, 14:05
por albertus
ten cuidado no se vaya a deformar el mástil de forma irreversible
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 10 May 2017, 17:23
por P1kw
basurde666 escribió:Pues parece que algo se ha movido: ha empezado a trastear en la zona centro del màstil. Poca cosa. No tengo la llave para poder tocar el alma pero moviendo un poco el puente he resuelto el problema.
Posiblemente solo tengas que aflojar un cuarto de vuelta el tornillo del alma, pues, posiblemente, ahora le sobra tensión.
No creo que un mástil se deforme de forma irreversible por este tipo de cambio... aunque no soy Luthier.
Comenta sensaciones musicales hombre....
Saludos!
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 10 May 2017, 18:34
por JJV
Lo que le ha ocurrido podría haberle pasado al probar cualquier otro juego de cuerdas diferente al anterior. Simplemente ha variado la tensión total en el mástil y hay que re-ajustar el alma para compensar y dejarlo como estaba. Para eso está

Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 10 May 2017, 20:22
por albertus
P1kw escribió:basurde666 escribió:Pues parece que algo se ha movido: ha empezado a trastear en la zona centro del màstil. Poca cosa. No tengo la llave para poder tocar el alma pero moviendo un poco el puente he resuelto el problema.
ahora le sobra tensión.
No creo que un mástil se deforme de forma irreversible por este tipo de cambio... aunque no soy Luthier.
precisamente a eso me refería, si se le ha movido el mástil es porque el alma está ejerciendo mayor tensión. si lo ha arreglado ajustando el puente en lugar del alma, el mástil sigue estando torcido por culpa del cambio de tensión. eso a la larga puede hacer que el mástil se quede doblado de mala manera. pero insisto en el PUEDE.
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 11 May 2017, 13:24
por basurde666
Primero gracias por vuestro tiempo.
No soy experto pero todas las noches le echo un vistazo y no parece que vaya a màs.
Como comentè no tengo la llave. Dònde puedo comprar una llave? Y (aunque parezca una pregunta absurda) el alma se mueve con las cuerdas puesta o quitadas?
En cuanto a sensaciones pues... guay. Una de las razones para hacer esto era poder hacer quintas con el bajo. Hasta ahora, con todos los bajos que he tenido no me gustaba el sonido que conseguìa con la cuarta y la tercera cuerda a la vez (serà mi forma de ticar o el groso de las cuerdas, no sè) y ahora puedo tocar quintas en todo el màstil. Por otro lado, por ahora no toco con nadie solo con la baterista a si ke no tengo problema de volverme loco transportando notas y eso.
A ver si no hay ningùn poblema!
Re: Poner La en lugar de Mi
Publicado: 11 May 2017, 17:36
por P1kw
Una llave ALLEN la compras en cualquier ferretería, compra la mejor calidad posible, una llave mala se deforma, y una llave deformada de mueve con holgura, y la holgura puede fastidiar la cabeza del tornillo del alma.
Según el modelo de bajo y su origen la medida de la llave será en milímetros o en fracciones de pulgadas, no son idénticos, ojo con esto. La llave debe encajar perfectamente en la cabeza del tornillo sin ninguna holgura, por lo que te he comentado antes.
Si la medida es en pulgadas te puede costar más encontrar la llave, aunque en cualquier ferretería industrial deben tener ambas, métrica y americana.
Hay cierta polémica sobre hacerlo con las cuerdas puestas o no. Quitar las cuerdas supone quitar tensión al mástil y que este se deforme, aun temporalmente. Hacerlo con ellas puestas supone hacer trabajar más o con más estrés a la cabeza del tornillo del alma.
Yo personalmente, si el alma y el tornillo están bien no las quito, a lo sumo las aflojo alrededor de un tono.
Seguro que alguien con más conocimiento puede aportar razones sólidas sobre una u otra opción.
Quintas ¿?

No serás un guitarrista disfrazado

¿?
También se puede hacer prácticamente cualquier acorde (triadas y cuatriadas) con tres notas conservando la sonoridad del acorde, y con una sonoridad muy singular, sin "sonar a acordes con el bajo", es decir, sin emborronar.
Saludos!