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Velocidad

Publicado: 07 Jun 2008, 17:34
por Baphomet
Wenas a todo el mundo.

Bueno desde hace un par de meses estoy trabajando esta faceta. Un amigo me aconsejo que practicara con la mano derecha la técnica de los 3 dedos, pero la verdad, si he conseguido la velocidad esperada pero he perdido pegada y ritmo, y lo que más me mosquea es cuando toco rápido la misma nota no obtengo el mismo sonido ( o por lo menos un sonido parecido ). He probado cambiado la posición de la mano, la combinación de dedos pero nada no hay manera de conseguir un sonido uniforme.

¿Que me aconsejáis?

Un nuevo nudo.

Publicado: 07 Jun 2008, 18:38
por iscla
Yo te aconsejo que te olvides de los 3 dedos que con dos puedes ir igual de rápido, a menos que quieras que la música vaya trotando, con tres dedos lo mejor que te puede pasar es que inventes un nuevo nudo (con tus dedos).

Publicado: 24 Jun 2008, 20:49
por jeicelan
Hola

Quizas el problema este en la forma de tocar con la mano derecha, la digitalizacion de la mano derecha tiene que ser 3-2-1-3-2-1 etc etc si consigues eso usando la misma fuerza en todos los dedos tendras lo que buscas. Vamos a mi me funciona xD espero que lo consigas

Y si no te sale haz caso a iscla puedes tocar con una par de dedos y que parezaca que uses 4 solo es cuestion de echarle horas a tu tecnica
suerte

Publicado: 24 Jun 2008, 23:55
por Bloodsport
En algún lugar del foro, hay un post en donde se habla de las uñas y el instrumento. Pues según tengas las uñas y el grosor del dedo se sacará un sonido u otro. (por eso si quieres sonar lento y bien gordo nada como usar el dedo gordo. Parezco la ancianita dando consejos).

Pues eso, dale forma a la uña y haber si así consigues un sonido más uniforme entre dedo y dedo.

Publicado: 25 Jun 2008, 01:02
por Groovylines
¿Uñas?¿3 dedos?

Ya te lo ha dicho iscla,practicando la técnica de los dos deditos todo va perfecto la velocidad irá viniendo poco a poco.

Empieza despacito alternando uno y otro haciendo lo que te de la gana con la mano izquierda,céntrate en la derecha y vete subiendo la velocidad solo si vas dominando la alternancia de los dos dedos y así progresivamente.

No tiene más ciencia.

Ah y mira para la mano derecha cuando hagas esto. :mrgreen:

Publicado: 25 Jun 2008, 10:01
por gonzo
pos yo lo que te recomendaria es que fueras menos mijita con las diferencias entre dedos y el tema de la pegada, que en el bajo no le veo mucho sentido y menos si es para tocar rapido, para sonar fuerte esta la electronica, no hace falta pegarle al bajo

sigue practicando y ya iras homogeneizando la dinamica y el ritmo de los tres dedos

Publicado: 25 Jun 2008, 10:35
por DannyGrowl
Puedes utilizar 3, 4 dedos, 2 o los que quieras....lo importante para la fluidez está en trabajar otros aspectos de la mano, como la posicióm, inclinación /ángulo, dinámica y trabajar mucho la pulsación en general.

Te recomiendo trabajar la mano derecha sola con ejercicios rítmicos varios a traves de las cuerdas y con saltos de cuerda.

a más fluidez incrementará tu velocidad de ejecución.

(Discrepo en que se pueda ir igual de rápido con 2 dedos que con 3, es una cuestión física, yo hace 15 años que toco con 3 dedos, eso sí, se requiere mucho tiempo para educar los tres dedos con la mima dinámica y pulsación si no si que te sonará como dice por ahí "trotando", sin embargo con el entrenamiento adecuado esto no sucede)

Publicado: 25 Jun 2008, 11:54
por hassassin666
Uhm, yo normalmente utilizo 2 dedos y puedo llegar a tocar "bastante" rápido. ¿A qué llamas tú rapidez?

Por cierto, también utilizo 3 dedos (pocas veces, la verdad) pero como bien han dicho antes, los utilizo cuando hay que trotar... :-D

Publicado: 25 Jun 2008, 13:32
por DannyGrowl
Si no dudo que no se pueda tocar bastante rápido con dos dedos, mira Jeff Berlin por ejemplo...pero se utilizán muchos otros recursos como los barridos sobre todo, en cambio una figura lineal sobre una cuerda, por ejemplo un compás en semicorcheas a un tempo de 210 es mucho más fluido y menos cansado con 3 dedos por un simple hecho físico: se producen menos tensiones al repartir el movimiento en más dedos que con solo dos, del dedo 3 al 1 hay un intervalo de descanso que en inglés se determina "recovering muscle" lo que hace que libere algo de la tensión, por muy rápido que vayas con dos dedos hay un umbral donde se pierde la control de puslación y dinámica afectando negativamente al tempo.

Hablamos de la velocidad en la pulsación obviamente, porque la velocidad se amplica a muchas técnicas diferentes.

La gente tiene una idea equivocada de que los 3 dedos son para tocar tresillo exclusivamente.

Publicado: 25 Jun 2008, 14:16
por calendamaia
DannyGrowl escribió:Si no dudo que no se pueda tocar bastante rápido con dos dedos, mira Jeff Berlin por ejemplo...pero se utilizán muchos otros recursos como los barridos sobre todo, en cambio una figura lineal sobre una cuerda, por ejemplo un compás en semicorcheas a un tempo de 210 es mucho más fluido y menos cansado con 3 dedos por un simple hecho físico: se producen menos tensiones al repartir el movimiento en más dedos que con solo dos, del dedo 3 al 1 hay un intervalo de descanso que en inglés se determina "recovering muscle" lo que hace que libere algo de la tensión, por muy rápido que vayas con dos dedos hay un umbral donde se pierde la control de puslación y dinámica afectando negativamente al tempo.

Hablamos de la velocidad en la pulsación obviamente, porque la velocidad se amplica a muchas técnicas diferentes.

La gente tiene una idea equivocada de que los 3 dedos son para tocar tresillo exclusivamente.
Hola, hace tiempo que vengo estudiando este tema de la velocidad en el bajo, y ya se que tu eres toda una eminencia, por tanto lo que voy a poner no es más que un comentario a nivel constructivo y meramente anecdótico.

Vengo de la guitarra flamenca, y es por eso que se que se pueden usar dos, tres dedos, incluso cuatro........ pero hay una forma de tocar con dos dedos que puedes conseguir más velocidad que con una técnica de tres dedos convencional (si aplicas el mismo concepto que voy a exponer con tres dedos, pues conseguiras una velocidad similar o más, y te cansarás menos). La técnica que yo uso es usar el dedo para pulsar a la ida y a la vuelta, es decir, pulso con yema y luego vuelvo a la posición normal pulsando con la uña (con el reverso del dedo). Así, alternando los dos dedos das notas muy rápido. El handicap reside en la diferencia de sonido entre yema y uña. Para ello lo que hago es cortarme las uñas, y hacer el movimiento de ida y vuelta solo con la yema, pero así no puedes pulsar muy fuerte. En fin, ..... con toda la mejor intención del mundo.

Publicado: 25 Jun 2008, 14:28
por gonzo
pues si, ese tipo de tecnica se puede aplicar al pulgar o a los dos dedos trabajando juntos, y ya tienes un sustituto de la puta para partes rapidas muy lineales

o incluso a tres dedos individualizados, y ya tienes el turbo total. a 4 no he probao, supongo que se podra, pero todo esto es dificil de controlar y que suene minimamente nitido y "empastado", pero poderse se puede, sin duda

mirad la tecnica de pulgar de este hombre: http://www.myspace.com/franckhermanny

es util para combinar slap, arpegios y acordes simultaneos con notas a hipervelocidad sin tener que andar cambiando la mano de posicion. muy practico para metal "con sustancia" que es lo que viene haciendo con Adagio.

Publicado: 25 Jun 2008, 14:30
por calendamaia
Eso en flamenco se llama alzapua

Publicado: 25 Jun 2008, 18:10
por DannyGrowl
por supuesto, habrá todo tipo de técnicas de velocidad, algunas seran mejores para unos y otras para otros, hay que elejir la que más se adecue a la forma de tocar de cada uno. Me parece ridiculo que esto se debata como una competición de que manera es más velóz. En mi caso particular llevo más de 16 años utilizando esta técnica y me resulta muy fluido tocar así, puedo ir incluso más rápido pero no me parece musical...

Y para los locos de la rapidez: Siento decirles que ya hace años me llevé el premio del bajista más rápido en interpretar mayor número de notas a 300 RPM, :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: eso sí, había truco, conecté dos puas en un talador y logicamente las vueltas que daban eran insuperarbles, jeje :cool:

En este video toco la mayoria del tiempo con 3 y en el minuto 1:42 con 4 para poder mantener la nota grave del intervalo sonando constantemente.
http://www.youtube.com/watch?v=_8urT9WFtVQ

Publicado: 27 Jun 2008, 22:09
por Baphomet
Antes de nada muchas gracias a todos los foreros, os debo una caña. :brindis:
Bueno creo que he resuelto el problema con una nueva digitalización, es 32123 o 1232, con esto he obtenido mucha fluidez y lo que mas me interesaba mas residencia y velocidad.
Yo lo que buscaba mas que nada era poder llegar a una velocidad que sea alta y poder aguantarlo mucho tiempo por que el estilo que toco son canción muy rápidas pero también muy largas ( entre 6-15 minutos ). Pues eso, con esa digitalización he obtenido mucha fluidez pero también mucha resistencia y he aumentado la velocidad, todo esto sin perder pegada y ni ritmo.
Pero también os digo que la he tenido que trabajarla mucho jeje.
Bueno lo dicho muchas gracias a todos.

Publicado: 28 Jun 2008, 00:36
por bass-xtreem
gonzo escribió:pues si, ese tipo de tecnica se puede aplicar al pulgar o a los dos dedos trabajando juntos, y ya tienes un sustituto de la puta para partes rapidas muy lineales

o incluso a tres dedos individualizados, y ya tienes el turbo total. a 4 no he probao, supongo que se podra, pero todo esto es dificil de controlar y que suene minimamente nitido y "empastado", pero poderse se puede, sin duda

mirad la tecnica de pulgar de este hombre: http://www.myspace.com/franckhermanny

es util para combinar slap, arpegios y acordes simultaneos con notas a hipervelocidad sin tener que andar cambiando la mano de posicion. muy practico para metal "con sustancia" que es lo que viene haciendo con Adagio.
No conocía a este fulano...le pilota dabuten...
...pero ese Yamaha suena muy frío de cristo... :?

Publicado: 28 Jun 2008, 11:51
por gonzo
como todos los yamaha

quiza salvando de la quema al patitucci, ese mola mas

de todas formas en los videos le pone los cuernos con un conklin, un sidewinder de 7 cuerdas, donde habre visto uno parecido? :mrgreen:

yo que pase por yamaha y ahora llevo conklin le entiendo perfectamente :roll:

Publicado: 11 Jul 2008, 14:44
por dimarkuz
Hay un video cortito dando vueltas por ahi de un frances Pascal Mulot donde explica todas las diferentes tecnicas con los dedos y sin duda las mas rápida es la de los cuatro dedos...pero es como un potro salvaje...primero hay que aprender a dominarla, sobre todo el meñique, pero una vez hecho esto la tecnica es impresionanate....si a alguien le interesa paso los links

Publicado: 11 Jul 2008, 16:03
por SergiGroove
yo tambien tengo ese video ^^

dimarkuz has visto la tecnica de slap que tiene con los 5 dedos pascal?? impresionante

Publicado: 14 Jul 2008, 14:01
por dimarkuz
No sergi, no lo he visto, pero si tengo uno de Budha Dicken con un bajo de 7 cuerdas que me entusiasma por lo que se puede llegar a hacer y me frustra porque se que jamas voy a tocar asi ja ja ja

Publicado: 14 Jul 2008, 16:22
por jastbassguitar
///Offtopic abriendo
dimarkuz escribió:No sergi, no lo he visto, pero si tengo uno de Budha Dicken con un bajo de 7 cuerdas que me entusiasma por lo que se puede llegar a hacer y me frustra porque se que jamas voy a tocar asi ja ja ja
nada personal muchacho pero no hay nada imposible de hacer con la debida practica, quizas te falte un tanto mas que a otras personas, pero si se puede, si el lo hace tu tambien puedes hacerlo.

Offtopic cerrando///

por cierto ya vi un video de ese pascal, como se llama la clinica a ver si la consigo???

Publicado: 17 Jul 2008, 13:34
por dimarkuz
El video se llama Pascal Mulot - Slap Bass (no se mato mucho para poner el nombre) y los links son estos:

http://www.megaupload.com/?d=BG98FSQP

http://www.megaupload.com/?d=ITUMR0HJ

Buen video, mas aun si sabes frances...je je.

Con respecto a lo otro...pues atenta contra mi la falta de tiempo, pero el espitiru esta intacto ja ja ja