WWW.BAJISTAS.ORG

Gacias a todos, ya he encontrado dos personas que en vez de perder el tiempo criticando y demas, lo hacen de manera mas productiva....
Y vosotros tocais el bajo?, que haceis que no estais ensayando?saludos

hola.

bajo mi punto de vista no estan facil como lo pintas.

alguien tiene que tener conocimientos de electronica avanzados,medios para invertir y montar,medios para distribuir etc..
esto tambien se tiene que dar uno de alta en la s.s no te creas que es ale vendo pedales ala peña.

pero bueno la idea es buena,pero complicada.ten encuenta que hay empresas de hermanos,familiares que no acaban bien.imagina 4 que no se conocen.
`por que alguien tiene que ser el empresario no???

saludos y suerte en tu proyecto

Hola, gracias por la critica/animo, pero tampoco se trata de hacer pedaleras multiefectos.Es mas, yo de los 100 planos que tengo, soy capaz de construir unos 50(10 de ellos son parte de mi setup)
Te asombrarias ver como un dallas arbitrer(pedal famoso por hendrix, 200 euros en ebay), es mas facil de hacer que un sudoku.
Y por las herramientas y material de construccion, por seguir con el mismo ejemplo, me bastó un soldador y un taladro. Por el material, me gaste 10 euros en total, (incluido dos semi de germanio de 2 euros cada uno)
Pero volviendo al tema, lo que trato no es de montar una empresa, sino de aprender, solo que vendiendo pedales para comprar mas material y experimentar y aprender mas.

Hola, nanoitalia.
Te pregunto porque no lo sé, no porque quiera meterte el dedo en el ojo: ¿Esos cuatrocientos planos que tienes, de artilugios que son o han sido fabricados por corporaciones registradas, están protegidos por la Ley de Propiedad Industrial?
De ser así, y ya que has manifestado ánimo de lucro, igual interesa que montes tu negocio más discretamente.

muy varato haces tu los pedales(10e )solo la caja esta en 6e y el pulsador en 5.

creo que es una buena idea pero es mas compleja de lo que imaginas.

por cierto yo tambien me hago algunos pedales y se de lo que hablo.


pero bueno suerte en tu proyecto.


saludos

Luis da Parra escribió:Hola, nanoitalia.
Te pregunto porque no lo sé, no porque quiera meterte el dedo en el ojo: ¿Esos cuatrocientos planos que tienes, de artilugios que son o han sido fabricados por corporaciones registradas, están protegidos por la Ley de Propiedad Industrial?
De ser así, y ya que has manifestado ánimo de lucro, igual interesa que montes tu negocio más discretamente.

Interesante pipino, no se me habia ocurrido pensarlo... a ver si nos saca de dudas.

saludos

Luis da Parra escribió:Hola, nanoitalia.
Te pregunto porque no lo sé, no porque quiera meterte el dedo en el ojo: ¿Esos cuatrocientos planos que tienes, de artilugios que son o han sido fabricados por corporaciones registradas, están protegidos por la Ley de Propiedad Industrial?
De ser así, y ya que has manifestado ánimo de lucro, igual interesa que montes tu negocio más discretamente.

Me da que en el tema de pedales y amplificadores no hay demasiadas patentes vigentes. Es una impresión que tengo de ver esquematicos. Son demasiado sencillos.

el tema de planos etc...hay muchos otros se dedican a clonar directamente,el tema es que 1,2 no pasa nada.pero si te dedicas a esto tienes que hacer tus propios diseños y hacelo legal.por que si no te pueden meter una buena.
ten encuenta que si el señor z.vex tiene sus propios diseños y paga por registrarlos ect.....no vas allegar tu a vender sus pedales copiados.amos que es de locos.
otra cosa es que hagas uno para ti.`pero vender.....

en fin pero lo dicho muy varato fabricas tu


saludos

y dale con lo de propiedad intelectual y esas cosas de una empresa y esto...
Venga chicos que no es tan dificil de entender.
Lo primero es que no quiero lucrar, solo quiero entrar en una cadena donde lo que me interesa es diseñar y armar.... no vender.
Para que lo entendais: imaginemos que me gasto 2 euros en un pedal, pues el tema es venderlo a 3 no para ganar, sino para recuperar inversion y de paso aprender,.
Por el tema de las patentes, solo ciertos pedales las tienen y no me meto con esos.
Por los materiales, claro!, si te compras una sola caja retex en una tienda y un solo pulsador 2DPDT americano, ahi solo tienes mas de 20 euros, pero yo quiero hacerlo con cajas parecidas a las retex por las que no pago nombre y compro de a 10 o 20 y los pulsadores los traigo de america latina(son muuuuuucho mas baratos)
Por lo pedales, si, muchos son clon de clones, otros tienen modificaciones hechas por gente, colegas o por mi....en fin
Aparte no quiero hacer pedale en serie, sino uno o dos de cada uno como mucho....
Gracias a todos por una preocupacion pero NO ESTOY MONTANDO UNA EMPRESA, solo quiero aprender sin gastar pasta y al mismo tiempo el que quiera un pedalito artesanal, pues ya sabe donde encontrarlo.

hola.


seria mucho pedir que pusieras algunas fotos de tus pedales y tus diseños.en vez de los de tu amigo???

me gustaria verlos y las tripas por supuesto.


saludos

Capirex, que soy yo!!

A ver, nanoitalia:

y dale con lo de propiedad intelectual y esas cosas de una empresa y esto... Venga chicos que no es tan dificil de entender.

Yo te lo decía de muy buena fe porque no te metieras en un charco, y en función de lo que tú habías escrito: La propiedad intelectual que te debe preocupar es, si estuviere registrada, la de los fabricantes cuyos productos vas a copiar. Sólo en tu último post has mencionado la palabra diseñar, y hasta ese momento sólo hablabas de armar copias de pedales existentes.

Si como tú dices, sólo ciertos pedales tienen patente en vigor (me extraña), y ahí no te vas a meter, me parece un proyecto estupendo, porque aprenderás mucho. Y si quieres copiar y vender modelos patentados, también me parece estupendo, porque aprenderás más, y de más materias.
Por último,

Para que lo entendais: imaginemos que me gasto 2 euros en un pedal, pues el tema es venderlo a 3 no para ganar, sino para recuperar inversion y de paso aprender

Para que tú lo entiendas, eso no es recuperar la inversión: es recuperar la inversión, con un beneficio del 50%. Se parece bastante al ánimo de lucro, cosa por otra parte totalmente legítima siempre y cuando comercialices tus diseños y tu trabajo.

No es animo de lucro, ese supuestamente euro demas, es porque tienes que contar con materiales que hacen indirectamente el pedal, acido de las placas, para la serigrafia, estaño, la isoladora gasta electricidad que no veas..., las impresiones para el molde, baterias 9v, etc.......
Y otra cosa, la mayoria de los pedales, son "sencillos" a nivel electronica por lo que no se pueden registrar los circuitos...si se pueden registrar diseños de placas, nombres, modificaciones del fabricante etc....

Aparte, te encontraras cientos de diseños en la web que hasta los mismos fabricantes te venden...incluso pack con todos los componentes con guias para que te los armes tu mismo....

que lo unico que quiero es aprender!!!!! no lo entendeis?

al final este post a sido un fracaso...solo hay peros....

Hombre, no creo que haya sido un fracaso: Has tenido oprtunidad de explicarte mejor, lo que será bueno para los posibles socios de tu proyecto.
Ahora ya sabemos que ese supuestamente euro que sobraba también va al apartado de gastos, y que realmente te has gastado tres y no dos, por lo que al vender a tres el beneficio es cero.
Lamentablemente, como has editado tu post inicial SEIS VECES, ya no puedo citar lo que escribiste de que los beneficios se repartirían entre todos.
En fin, querubín, no me extraña que no te entienda.

el proyecto mola,pero creo que no sabes como llevarlo a delante,es mas me parece que has descubierto la web de diystompboxes crees que el monte es oregano.


pon fotos de tus proyectos realizados placas y acabados,igual me interesa el proyecto.

saludos

Luis da Parra escribió:Capirex, que soy yo!!

Ha sido un pequeño despiste, que venia de de leer un post de pipino y claro, pasan estas cosas jeje.
Y a mi tambien me gustaria poder ver alguna foto en la que se vean las tripas de alguno de tus pedales (si es posible, sino pues nada).

saludos

nanoitalia escribió:Gacias a todos, ya he encontrado dos personas que en vez de perder el tiempo criticando y demas, lo hacen de manera mas productiva....
Y vosotros tocais el bajo?, que haceis que no estais ensayando?saludos

Pues nada, hombre, enhorabuena a los premiados.
Que vaya bien.

lo que decia,este a descubierto diystompboxes y se creia que el monte es oregano.

no quiero ni imaginar cuando montes un pedal y alguien lo pruebe y no le guste .

en fin suerte en tu proyectoooooo

Para tu info, esa pagina que nombras no la conocia, ademas, yo ya monto y diseño pedales hace tiempo, es mas, todo mi setup es armado por mi...
Y si lo que te interesa es criticar y decir tonterias en vez de ayudar, creo que no deberias estar en este foro, deberias estar en el foro de britney spears
Suerte a ti tambien

Pues yo estoy con Pacurzio!!!

Si no mirad a Guarringer, lo copian todo, clones exactos de amplis, pedales, mesas, cascos, platos para DJ.... , con productos mas baratos pero al fin y al cabo copias exactas, y no hay manera de agarrarlos.

Creo que en este juego mientras lo cobres a precio similar que el modelo copiado no hay problema, el problema viene cuando tiras el precio, al resto no le parece bien.

Porcierto hay gente vendiendo pedales copiados o modificados minimamente que incluso ya son mas famosos que los originales y para ejemplo mirad al señor de Thundertomate.

nanoitalia:
Creo que deberias replantear el proyecto. En ningún momento has dejado claro cual es tu intención, al menos de forma realista.

Esta claro que quieres aprender, pero también quieres vender tus productos a cuatro duros y eso, como bien te ha explicado angelote, no es posible. Yo optaria por utilizar componentes de buena calidad que son los que dan buen sonido. Me parece que para hacer buenos pedales hay que buscar componentes electronicos de buena calidad (Por ejemplo, no todos los TL072 suenan bien, hay buenos fabricantes y los hay malos). La critica que ha hecho angelote me ha parecido correcta.

A mi me da igual que vendas los pedales a quien sea, pero como ha dicho Luis, andate con cuidado con las patentes. Si bien diria que el 95% de los pedales que puedes hacer no tienen patente alguna, yo no daria mucha publicidad a lo que hago. Por si acaso un dia llega una denuncia a casa. Solo hay que mirar en las paginas de patentes americanas, españolas y europeas para saber si te metes en terreno "patentado".

Lo dicho, creo que no tienes los pies totalmente en la tierra.

Lo último: si no estas preparado para aceptar criticas (de cualquier tipo), no montes un negocio, grande o pequeño, porque te vas a desesperar.

Por cierto, si tu insoladora gasta mucha energia puedes utlizar los fluorescentes de casa aumentado el tiempo de revelado. Tambien puedes revelarlas mediante luz solar (desconozco si tienen que ser especiales).
Como ultima opción puedes mandar hacer las placas a una empresa externa. Por ejemplo:

• http://www.fastpcb.com/
  http://www.2cisa.com/es/index.htm
  http://www.elatesa.com/Principal.htm
  http://www.electrocir.arrakis.es/
  http://www.trelec.com/pub/cast/home.htm

Esto es lo mas limpio (pasas de acidos y peroxidos), pero solo te lo recomiendo a partir de muchas unidades, que es cuando empieza a ser rentable. Le mandas los gerber y te hacen un presupuesto para distintas cantidades.

Un saludo a todos.

nanoitalia escribió:Gacias a todos, ya he encontrado dos personas que en vez de perder el tiempo criticando y demas, lo hacen de manera mas productiva....
Y vosotros tocais el bajo?, que haceis que no estais ensayando?saludos

Pues nada, que te vaya bonito. Si no eres capaz de aceptar una critica (que lo unico que se ha hecho es que intentaras explicar perfectamente que intenciones tenias, solo eso) no te molestes en abrir un tema de estos porque alomejor te molestan las opiniones de los demas .

Blasbas escribió:Pues yo estoy con Pacurzio!!!



Porcierto hay gente vendiendo pedales copiados o modificados minimamente que incluso ya son mas famosos que los originales y para ejemplo mirad al señor de Thundertomate.

hola.

por cierto..deverias informarte un poco aste de soltarla,thundertomate tiene los pedales rediseñados y todo registrado legalmente como tien que ser.
casi todos los pedales bienen a ser copias mejoradas o empeoradas de los originales.luego esta el que se quiere dedicar a esto y monta una empresa y patenta/registra etc...

aun estamos esperando a ver tus proyectos en fotos cableados y acabados.

suerte en el proyecto

angelote escribió:

Blasbas escribió:Pues yo estoy con Pacurzio!!!



Porcierto hay gente vendiendo pedales copiados o modificados minimamente que incluso ya son mas famosos que los originales y para ejemplo mirad al señor de Thundertomate.

hola.

por cierto..deverias informarte un poco aste de soltarla,thundertomate tiene los pedales rediseñados y todo registrado legalmente como tien que ser.
casi todos los pedales bienen a ser copias mejoradas o empeoradas de los originales.luego esta el que se quiere dedicar a esto y monta una empresa y patenta/registra etc...

aun estamos esperando a ver tus proyectos en fotos cableados y acabados.

suerte en el proyecto

No he realizado una busqueda exaustiva, pero no he encontrado ninguna patente española de pedales de distorsión. Si gustais, mirar en la base de datos de la oficina de patentes (http://invenes.oepm.es/InvenesWeb/faces ... onBase.jsp) aunque hay mejores cosas en que perder el tiempo (Eso si de vez en cuando igual se encuentra alguna joya como el botijo nevera o el Dispositivo avisador de presencia de flujo sanguineo vaginal http://personal5.iddeo.es/ret007rz/curiosas.html).

Para mi, si no está patentado, se puede comercializar sin pagar derechos.

Thundertomate no indica en su web que sus productos tengan patente(no quiere decir que no la tenga). Si les compras un pedal haces "ingenieria inversa" (ver como esta construido) y rediseñas los pedales, con o sin modificaciones, se puede vender sin problemas legales.

Al menos asi lo veo yo. Pero no soy abogado, ni experto en patentes.

no digo que lo tenga patentado,pero los diseños registrados seguro.
es mas mandale un mail y preguntale que vas a clonar sus pedales y los vas a poner a la venta y si estar dado de alta como autonomo,haber que te dice.


pero bueno este es otro tema.la verdad que es chico este lo a pensado pero mal,un pedal puede costar de hacer 30e quitando la mano de obra si lo haces tu,pero en gastos de distribucion,autonomo etc...sube otros 50e seguro,y luego esta el intermediario que ese se lleva un 50% mas.por eso esos precios de 200e/300e por pedales.pero hay que pensar que tiene muchas cosas detras no solo los materiales de latinoamerica .

saludos

angelote escribió:no digo que lo tenga patentado,pero los diseños registrados seguro.

El tema del diseño registrado no lo controlo demasiado. Lo que yo pienso es:

No tengo mucha idea de pedales, pero basicamente se componen de topologias como filtros y amplificadores. Muchas de esas topologias son "clasicas" y no se puede aplicar sobre ellas ningún derecho (no existe la patente de la paella, como no existe una patente para un amplificador clase AB). Solo tenemos que buscar en google para encontrar el esquema de un filtro Notch, por ejemplo (no se si este tipo de filtro se usa en pedales).

Para mi la calidad de fabricación se basa en la maestria de elegir componentes y de realizar un diseño de PCB adecuado. Aqui es donde quiero llegar, una topologia no tiene que ser un diseño registrado, pero todo lo demas sí.

Bueno no se si estais de acuerdo, pero yo lo pienso asi.

angelote escribió:es mas mandale un mail y preguntale que vas a clonar sus pedales y los vas a poner a la venta y si estar dado de alta como autonomo,haber que te dice.

Si me voy a dedicar a clonar sus productos, lo primero me informaria si puedo hacerlo. Si veo una oportunidad de negocio, o los fabrico tal cual o busco algún tipo de artimaña en forma de pequeña modificación. Como ultima opción puedo llegar a un acuerdo con ellos, con pasta de por medio claro. Esto es lo que hacen todos, no solo los fabricantes de pedales.

Aprovecho para decir a los representantes de Thundertomate que no estoy interesado en clonar sus productos para su posterior venta. Porque nunca se sabe quien está leyendo esto.

angelote escribió:pero bueno este es otro tema.la verdad que es chico este lo a pensado pero mal,un pedal puede costar de hacer 30e quitando la mano de obra si lo haces tu,pero en gastos de distribucion,autonomo etc...sube otros 50e seguro,y luego esta el intermediario que ese se lleva un 50% mas.por eso esos precios de 200e/300e por pedales.pero hay que pensar que tiene muchas cosas detras no solo los materiales de latinoamerica .

saludos

Pues lo que he dicho antes, que no tiene lo pies totalmente en la tierra. Pero no se referia a montar una empresa, sino a realizarlos caseramente sin importarle demasiado el beneficio. Pero aún haciendolos en casa deberia madurar un poco mas la idea.