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Hola bajistas, os necesito.

Después de tanto tiempo sin escribir, algo he mejorado, os contaré mi método y mi técnica.

Decidí tocar mil millones de veces todos los trastes en todas las cuerdas así horas...

Con el objetivo de que mi oído relacione X sonido con X traste en X cuerda.

Entonces decidi ponerme la musica de fondo y empezar a tocar, me gustaba, lo hice con un amigo oyéndome, me decía que se parecía.

Pero si le quitas la música de fondo suena mal ¿Alguien sabe por qué?

Decidí buscar grupo, todo iba saliendo bien, pero ahora parece que he retocedido.

Cuando toco, me doy cuenta que sí, que suena bien pero que posiblemente no son esas las notas.

¿Qué debo hacer? Esto es muy importante para mí, por favor, que debo hacer para tocar en un grupo.

Saludos y gracias de antemano.

Cliff_Burton escribió:Hola bajistas, os necesito.

Después de tanto tiempo sin escribir, algo he mejorado, os contaré mi método y mi técnica.

Decidí tocar mil millones de veces todos los trastes en todas las cuerdas así horas...

Con el objetivo de que mi oído relacione X sonido con X traste en X cuerda.

Entonces decidi ponerme la musica de fondo y empezar a tocar, me gustaba, lo hice con un amigo oyéndome, me decía que se parecía.

Pero si le quitas la música de fondo suena mal ¿Alguien sabe por qué?

Decidí buscar grupo, todo iba saliendo bien, pero ahora parece que he retocedido.

Cuando toco, me doy cuenta que sí, que suena bien pero que posiblemente no son esas las notas.

¿Qué debo hacer? Esto es muy importante para mí, por favor, que debo hacer para tocar en un grupo.

Saludos y gracias de antemano.

Ayuda!!

Parecera una tonteria pero tienes el bajo bien afinado y bien quintado? si no es eso es que tu oido todavia te traiciona un poco con las notas musicales .

capirex escribió:Parecera una tonteria pero tienes el bajo bien afinado y bien quintado? si no es eso es que tu oido todavia te traiciona un poco con las notas musicales .

Muchísimas gracias por responderme Capirex, eres grande tío.

Pues afinado sí, cada dos por tres lo afino (alguna que otra cuerda oscila un poquito en el afinador, pero si, estan afinadas) y sobre de lo que esten quintadas no sé que es. Quizás sea mi oído, no he estudiado ni escalas ni nada, solo se tocar y hacer quintas.

Ayudadme en no convertirme en un Sid Vicious.

PD: Es una mierda de bajo, costó 66 leros.

No solo pienses que lo haces mal.

Piensa que una canción tiene muchos más componentes graves aparte del bajo (bombos, goliaths, guitarras de esas muy jebis) que se mezclan con este, e incluso lo mata.

Tu sigue tocando de oído, que creo que es un gran (sino el mejor) de aprender a tocar.

Entonces no debería aprender escalas, acordes y métodos?

PD: Seguiré tocando de oído pero cuando esté con el grupo como lo haré? Es decir, ellos van tocando y yo les voy siguiendo de oído o como? (Hablamos de covers)

Yo creo que todo músico pasa por 3 periodos claros cuando se está formando como músico:

1) Imitación de lo que escucha.
2) Asimilación de los conceptos.
3) Creación de un estilo propio.

Estos pasos llevan mucho tiempo de uno a otro...

No sé Cliff, yo en tu caso tratándose de cóvers, lo que haría y más si llevas poco tiempo, sería poner los temas que tratáis de tocar e ir tocando encima de ellos con el bajo. Es una buena forma de hacerte relativamente rápido con ellos y aprendértelos y, ya de paso, te puede ayudar bastante a posteriori a desarrollar más el oido.

Si intentas hacer las cosas In Situ posiblemente te puedan dar una directriz de las tónicas pero posiblemente la ayuda se reduzca a eso, teniéndote que buscar la vida para los arreglos. De esta manera es peor.

Yo iría haciendo lo primero y dedicarle mucho tiempo y paciencia para ver resultados.

Y sí, desde luego es muy recomendable, aprender escalas, acordes y demás...

Salud

si son covers yo lo que haria seria hartarme de guitar pro

de paso aprendes algo de lectura y te acostumbras a ir con metronomo

si,lo del guitar pro esta bien,pero no te fies mucho que al bajo muchas veces se la dan con queso,yo de oido no soelo tocar mucho,pero te aconsejo que si quieres tocarde oido bien intentes sacarlos escuchando,parando y buscanco,no tocando a lo loco el bajo,porque puede que sigas el ritmo pero no vallas en la nota y por eso te pasa lo del sonido que comentabais antes^^.
y lo de las escalas y to eso
esta bien saber de oido,pero aprender a leer es muy necesario apra todo,cuando hagais las canciones,escribelas en tablaturao o partitura pero escribelas,por si se te olvida algo y para saber que parte vba detras de cada una.



perdona si no me explico bien ,esque soy un poco cazurro xDD

One4TheShow escribió:Yo creo que todo músico pasa por 3 periodos claros cuando se está formando como músico:

1) Imitación de lo que escucha.
2) Asimilación de los conceptos.
3) Creación de un estilo propio.

Estos pasos llevan mucho tiempo de uno a otro...

No sé Cliff, yo en tu caso tratándose de cóvers, lo que haría y más si llevas poco tiempo, sería poner los temas que tratáis de tocar e ir tocando encima de ellos con el bajo. Es una buena forma de hacerte relativamente rápido con ellos y aprendértelos y, ya de paso, te puede ayudar bastante a posteriori a desarrollar más el oido.

Si intentas hacer las cosas In Situ posiblemente te puedan dar una directriz de las tónicas pero posiblemente la ayuda se reduzca a eso, teniéndote que buscar la vida para los arreglos. De esta manera es peor.

Yo iría haciendo lo primero y dedicarle mucho tiempo y paciencia para ver resultados.

Y sí, desde luego es muy recomendable, aprender escalas, acordes y demás...

Salud

Muchas gracias One4TheShow, yo lo que hago como dije arriba es:

Pongo la música y después de haber estado semanas tocando todo el mástil mil veces ponerme a tocar según me dice mi "instinto"

Yo la verdad no quiero depender de tablaturas, ya las usé un tiempo y me dí cuenta que de esa manera me convertiría en un reproductor, no en un músico.

Qué significa "In Situ"?

Lo de tocar encima con el bajo a qué te refieres? Habiendo estudiado la tabla antes?

El GuitarPro no sé usarlo, lo siento, y el que tengo es una demo a 3 días de acabar...

Me podrías decir alguna manera "facilita" de decirme que cosas debo aprenderme para un grupo?

También mi bajo es una basura, es casi de juguete tened en cuenta eso.

De nada hombre, para eso estamos.

El consejo que te daba de tocar "encima" es simple, pones el disco o el mp3 del tema que quieras tocar y vas acompañándolo tú con el bajo, como si estuvieses tocando con la banda, ajustando los volúmenes para que puedas oir tu bajo y el tema para saber por donde vas. Así de simple, sobretodo sin forzarte y paso a paso hasta que claves todas las notas necesarias para hacer que suene bien la base. No te digo que claves todos los tonos de paso, acentos, etc. pero sí las básicas para hacer sonar la base de una forma sólida. Con el tiempo, y antes de lo que te piensas si eres constante con la práctica, ya podrás ir adquiriendo soltura para sacarlo todo, de momento no te exijas más de lo que toca.

La tablatura no te sirve de nada si no tienes un referente auditivo que escuches mientras la reproduces, por el simple motivo de que no te permiten distinguir los intérvalos rítmicos de las notas. Al principio pueden ser útiles pero es conveniente alejarse de ellas pronto, ya sea por que hayas desarrollado el oido o ya sea por que seas capaz de leer partituras o cartas de acordes propiamente dichas. Si ahora las ves necesarias, úsalas, pero no te acostumbres a depender de ellas.

Con lo de "In Situ" me venía a referir cuando te encontrases en situación de estar ya en el local de ensayo con los compañeros.

Para el grupo no te preocupes, tú trabaja en los objetivos que tengáis como grupo, y sobretodo en tus objetivos a la hora de aportar algo y ya está. Por lo demás, constancia y mucha paciencia.

Por el bajo no te preocupes, estás empezando y casi todo el mundo ha empezado con un bajo de esas características. De momento no necesitarás más salvo hacerlo sonar bien, que para iniciarte ya te vale. El consejo que te doy es que primero vayas puliéndote tú como bajista, si puedes buscarte un profe que te dé clases mejor que mejor, y ya llegará el día en que se te quede corto y debas cambiarlo por otro.

Salud

Gracias tío, soys geniales

Lo que me decías de tocar encima de la canción era lo que estaba haciendo, así que me alegro de estar haciéndolo bien.

Gracias a todos!

Ah, otra cosa, los que soys bajistas en un grupo, como haceis para saber lo que debeis tocar? O solamente os limitais a seguir el ritmo a la batería?

Hola, Cliff. Yo, como tú y como casi todos, empecé a tocar aprendiéndome canciones que me gustaban, y tuve varios grupos de versiones de varios estilos.

El problema que encontraba al principio era que, aún dando la misma nota que en la canción original con el mismo tempo, no sonaba igual, o por lo menos no me lo parecía a mí, y es porque no conocía el concepto de la ACENTUACIÓN.

En todas las canciones hay distintos acentos, que son notas que se dan con más fuerza que las otras y que son las que hacen que la canción camine, que tenga "groove". Por ejemplo, en un compás de 4/4 (supongo que sabes lo que es ésto, sino pregunta y se te explica de buena gana), la acentuación normal para un tema de rock o de pop es: 1ª negra fuerte, 2ª débil, 3ª fuerte, pero no tanto como la primera, 4ª débil. Con lo que tenemos 2 tiempos fuertes (1º y 3º) y 2 tiempos débiles (2º y 4º).

Por ejemplo:
http://es.youtube.com/watch?v=XXmlJQN5Pm8

Es una línea de bajo muy simple y perfecta como ejemplo. Fíjate que es algo así como: TUN (silencio) tunTUN (silencio), y así todo el rato.

- El primer TUN corresponde a la primera negra (nota fuerte), y si te fijas es algo más fuerte que las otras notas (los acentos suelen ser más bien sutiles, pero importantísimos).

- La segunda negra es un silencio (nota débil, en este caso más que débil ). Habría que aclarar que en realidad no es una negra, sino una corchea con puntillo, pero eso ya es otro berenjenal .

- La tercera negra TUN (nota fuerte) está anticipada por otra nota más débil tun.

- La cuarta negra es otro silencio.

Ya sé que la explicación es un poco chapucera , pero espero que la entiendas.

Por otro lado, en el jazz más clásico, las notas fuertes de un compás son la 2ª y la 4ª, y las débiles la 1ª y la 3ª. Por ejemplo:

http://es.youtube.com/watch?v=vFTp2O0yw ... re=related

En el funk, ritmos latinos y otras cosas bailables lo que se hace es meter SÍNCOPAS, que no son más que notas fuertes en tiempos débiles. En el funk, además, la primera negra no ha de ser sólo fuerte, tiene que caer como una losa.

Todo esto no es más que rudimentos, lo más básico.

Sobre cómo hacer líneas de bajo tienes que tener en cuenta dos cosas:

1º. ¿Cuál es la armonía de la canción? Para saber qué notas puedes meter. Ahí entra en juego el tema de escalas y arpegios (triadas y cuatriadas). Evidentemente con la tónica vas librando, pero es interesante poder meter algo más, lo que no quiere decir que tengas que cascar todas las notas.

2º. No es necesario que des todas las notas que da tu batería, pero sí que es importantísimo acentuar en los mismos sitios que él.

Espero que te haya servido de ayuda .

napobass escribió:Hola, Cliff. Yo, como tú y como casi todos, empecé a tocar aprendiéndome canciones que me gustaban, y tuve varios grupos de versiones de varios estilos.

El problema que encontraba al principio era que, aún dando la misma nota que en la canción original con el mismo tempo, no sonaba igual, o por lo menos no me lo parecía a mí, y es porque no conocía el concepto de la ACENTUACIÓN.

En todas las canciones hay distintos acentos, que son notas que se dan con más fuerza que las otras y que son las que hacen que la canción camine, que tenga "groove". Por ejemplo, en un compás de 4/4 (supongo que sabes lo que es ésto, sino pregunta y se te explica de buena gana), la acentuación normal para un tema de rock o de pop es: 1ª negra fuerte, 2ª débil, 3ª fuerte, pero no tanto como la primera, 4ª débil. Con lo que tenemos 2 tiempos fuertes (1º y 3º) y 2 tiempos débiles (2º y 4º).

Por ejemplo:
http://es.youtube.com/watch?v=XXmlJQN5Pm8

Es una línea de bajo muy simple y perfecta como ejemplo. Fíjate que es algo así como: TUN (silencio) tunTUN (silencio), y así todo el rato.

- El primer TUN corresponde a la primera negra (nota fuerte), y si te fijas es algo más fuerte que las otras notas (los acentos suelen ser más bien sutiles, pero importantísimos).

- La segunda negra es un silencio (nota débil, en este caso más que débil ). Habría que aclarar que en realidad no es una negra, sino una corchea con puntillo, pero eso ya es otro berenjenal .

- La tercera negra TUN (nota fuerte) está anticipada por otra nota más débil tun.

- La cuarta negra es otro silencio.

Ya sé que la explicación es un poco chapucera , pero espero que la entiendas.

Por otro lado, en el jazz más clásico, las notas fuertes de un compás son la 2ª y la 4ª, y las débiles la 1ª y la 3ª. Por ejemplo:

http://es.youtube.com/watch?v=vFTp2O0yw ... re=related

En el funk, ritmos latinos y otras cosas bailables lo que se hace es meter SÍNCOPAS, que no son más que notas fuertes en tiempos débiles. En el funk, además, la primera negra no ha de ser sólo fuerte, tiene que caer como una losa.

Todo esto no es más que rudimentos, lo más básico.

Sobre cómo hacer líneas de bajo tienes que tener en cuenta dos cosas:

1º. ¿Cuál es la armonía de la canción? Para saber qué notas puedes meter. Ahí entra en juego el tema de escalas y arpegios (triadas y cuatriadas). Evidentemente con la tónica vas librando, pero es interesante poder meter algo más, lo que no quiere decir que tengas que cascar todas las notas.

2º. No es necesario que des todas las notas que da tu batería, pero sí que es importantísimo acentuar en los mismos sitios que él.

Espero que te haya servido de ayuda .

Gracias Napobass, lo he entendido todo menos lo de la armonía de la canción ¿Qué significa eso?

Cliff_Burton escribió:
Gracias Napobass, lo he entendido todo menos lo de la armonía de la canción ¿Qué significa eso?

Qué acordes lleva la canción (la menor, do mayor, etc.)

Gracias Napo tío, dentro de 4 años te invitaré a unas cañillas.


Si te soy sincero no me sé las notas, toco por instinto, me dice mi oído, aquí, aquí, aquí.

A mi me gusta mucho meterle acordes (A pesar de no diferenciar los de tonalidad mayor de los de tonalidad menor) pero mi bajo no sabe sacar bien los acordes y por eso me limito a tocar punteando y con tónicas.

Es fundamental que sepas lo que estás tocando, si no.... mal asunto.

Hay muchos libros de armonía para empezar y mucha información por internet.

Aprender escalas, arpegios, modos. PRACTICAR SIEMPRE CON METRONOMO...

Así es como se aprende con fundamento y no sólo donde poner los dedos para tal canción....

Y si puedes pillate un profe...

Cliff.
Por favor, por favor apréndeta las notas que estás tocando y teoría.
Esa es la diferencia entre un bajista molón y un guitarrista fracasado.
Para que lo sepas, Cliff Burton tocaba piano, gracias a eso tenía muchos conocimientos de teoría.
Un saludo.

Muy Buenas Cliff, yo siempre he tocado en grupos, vamos que no comencé a tocar y luego me meti en un grupo, me molaba el bajo y unos colegas montaron un grupo asi que me compré un bajo mas o menos como el tuyo y me puse a tocar con lo cual te entiendo perfectamente.

Mi consejo es que ahora para empezar y cojer soltura, te pongas en el ordena con los temas de los que haceis las versiones y unas tablaturas de las mismas, primero te sauqes los accentos de una parte entera (como dice napo) y despues vayas colocando las notas de la tablatura en los accentos. Una vez que esto te salga clavado (no es que sea un reproductor, es que es mejor saber copiar y luego interpretar) y vayas al local veras que te mola quitar esta nota o agregar esta otra. Eso si eso es un curro de la ostia y mogollon de aburrido. eso es para tocar en un grupo de versiones, yo tambien como el resto te recomiendo que te mires libros de harmonia, de acordes o de escalas.
Me voy apermitir el lujo de recomendarte unos librosque puedes encontrar por la red y son muy facilitos de entender.
Rock Bass, Beginner to pro in four weeks (desde moverte por el mastil hasta harmonia, es muy completo)
Music Theory is not a nuclear physics (muy bueno y muy divertido el tio que lo ha escrito es un cachondo)
A comprehensive Chord tone system for mastering the bass, de Jeff Berlin, que probablemente no te suene de nada solo escuchale.

http://es.youtube.com/watch?v=GiC5Xc5f7HE

Bueno ese es mi consejo.

Orphen01 escribió:Cliff.
Por favor, por favor apréndeta las notas que estás tocando y teoría.
Esa es la diferencia entre un bajista molón y un guitarrista fracasado.
Para que lo sepas, Cliff Burton tocaba piano, gracias a eso tenía muchos conocimientos de teoría.
Un saludo.

¿Perdón?

Cliff_Burton escribió:

Orphen01 escribió:Cliff.
Por favor, por favor apréndeta las notas que estás tocando y teoría.
Esa es la diferencia entre un bajista molón y un guitarrista fracasado.
Para que lo sepas, Cliff Burton tocaba piano, gracias a eso tenía muchos conocimientos de teoría.
Un saludo.

¿Perdón?

JEJEJEJE sin mala intencion muchacho pero Orphen01 esta en toda la razon, Cliff Burton el segundo bajista de metallica, era un As de Espadas con el joker fusionado en lo que era teoria musical harmonia y composicion, es vital para cada musico conocer de armonia musical y teoria musical, yo empece siendo bateria y mi profesor dedico la mitad del tiempo cuando veiamos clases a enseñarme solfeo, teoria, armonia musical, en aquel entonces lo veia todo en blanco y negro no lo comprendia porq lo que yo queria era darla macanazos a la bateria y reventarle los cueros, pero ahorqa q he tomado el bajo electrico agradezco a Dios porq mi profesor me obligço a estudiar eso.

la teoria musical es la diferencia entre un musico y un aprendiz de musico.

Parecerá extraño, pero no pretendo ser un gran bajista ni ser mundialmente conocido. Quiero estar simplemente, no ser malo, pero poder tocar en un grupo.

Vaya, tenías dos frentes abiertos...
Esta cita es antológica:

jastbassguitar escribió:...empece siendo bateria y mi profesor dedico la mitad del tiempo cuando veiamos clases a enseñarme solfeo, teoria, armonia musical, en aquel entonces lo veia todo en blanco y negro no lo comprendia porq lo que yo queria era darla macanazos a la bateria y reventarle los cueros, pero ahorqa q he tomado el bajo electrico agradezco a Dios porq mi profesor me obligço a estudiar eso

Buenísimo, negro!

Hace unos días, Cliff_Burton escribió:Me gusta demasiado el bajo para dejarlo por un pequeño impedimento, y si hay que estudiar, se estudia.

Haz valer tus palabras, joven padawan.
(Mirinda, donde se verá que tengo más años que la pana)

Tienes razón Lu... Mi sargento, me he comportado como un idiota todo este tiempo.

Apréndere música, a pesar de que mi viejo no quiere pagarme un profe particular, si no quiere que vaya al Conservatorio.

Bueh, ya veré como me las arreglo.

Gracias.

x100