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Diapasones - Pequeñas o grandes diferencias?

Publicado: 30 Sep 2008, 17:00
por FerveZas
Chicos aquí Fer. Y también aquí uno que le lleva dando un tiempo pero que siempre ha tenido la duda de qué ofrece y cómo afecta en el sonido final cada una de las más famosas maderas que se utilizan para fabricar diapasones.

Muchas gracias por anticipado.

p.D. estuve buscando topics anteriores para no repetir y no encontré nada en el motor de busqueda del foro. Sorry si estoy repitiéndome.

::Fer::

Publicado: 30 Sep 2008, 17:41
por Marse
Si que se han comentado cosas sobre las maderas, en uno de estos posts se incluia este enlace, donde se habla sobre las maderas para mastiles y para cuerpo:

http://www.musica-y-tecnologia.com/Modu ... asp?ID=225

Publicado: 01 Oct 2008, 08:44
por gonzo
pero el pregunta sobre diapasones, y su influencia en el sonido, creo, no sobre mastiles o cuerpos

Publicado: 01 Oct 2008, 11:29
por One4TheShow
En las descripciones de las maderas, además de las propiedades se explica cuales se usan también para diapasones.

Me ha gustado el artículo, por cierto :smt023

Salud

Publicado: 01 Oct 2008, 13:46
por old_pakus
A mi me da la impresión en mi ignorancia que no afecta de forma perceptible el tipo de madera. Sí, en cambio, lo bien que esté hecho. Como la madera es algo vivo durante años hasta que estabiliza, no siempre un diapasón, ni siquiera de bajos carísimos, está lo suficientemente bien hecho. Tuve un lakland 4-94 usa y tenía una curvatura diferente en según que parte del diapasón. Esto sí es importante, porque afecta a la afinación. En realidad es un conjunto: diapasón-mástil. Esto es la parte más importante de un bajo, de largo.

Hay mucho mito con las maderas y su relación con el sonido. No digo que no exista esa relación, no soy tan bobo. Es que creo que afecta poco. Mucho más la electrónica, el tipo de mástil, las cuerdas que uses, el puente o la cejuela,...etc,...

Publicado: 01 Oct 2008, 14:13
por kramer
Qué razón tienes Pakus......
Mucho mito no, muchísimo.....

Ah, yo tampoco podría saber de qué maderas está hecho un diapasón
solo con oirlo (sin verlo).....

Publicado: 01 Oct 2008, 15:40
por FerveZas
Mil gracias chicos! Por cierto Marse, muy bueno el artículo es exactamente eso lo que necesitaba.

UN Saludo a todos!

::Fer::

Publicado: 01 Oct 2008, 15:42
por Sgt. Emil Clinger
Bishi citó este enlace hace un tiempo:
http://www.warmoth.com/bass/options/opt ... ywoods.cfm
:brindis:

Publicado: 01 Oct 2008, 16:39
por Pipino EL Breve
pues estoy totalmente en desacuerdo, las maderas son indispensables para el sonido.

Publicado: 01 Oct 2008, 16:45
por FerveZas
Sgt Emilio x la referencia y Bishi por la busqueda mil gracias porque este artículo también me ha parecido la leche!

:brindis:

Publicado: 01 Oct 2008, 18:25
por Blasbas
Desde luego que una buena construccion es muy importante pero la eleccion de la madera tambien lo es. Requiere experiencia y haber probado mucho pero es importante.

Publicado: 01 Oct 2008, 21:00
por Bishi
Gracias por ahorrarme el poner ese enlace otra vez. Y ya que estoy, doy mi opinión. Aunque afecte al sonido, la gran diferencia en las maderas de los diapasones, a mi parecer, es la estética, que también importa, y muchas veces, importa más de lo que parece. Luego está el mantenimiento, el palorrosa es feliz con un poco de aceite de limón cada cuatro o cinco meses, mientras que un mástil de arce necesita mimos más a menudo, si no quieres que se pudra.

Publicado: 01 Oct 2008, 21:55
por One4TheShow
Lo de la madera del diapasón, desde mi opinión, no tiene nada de mito.

Yo lo que he tenido más a mano han sido MusicMan y Jazz Bass y los he probado hasta la saciedad con diapasones de arce y palorrosa, y vamos, la madera del diapasón marca muchísimo al sonido. Son rollos muy distintos, ni mejor ni peor, simplemente distintos.

Salud

Publicado: 02 Oct 2008, 01:34
por bajissta
el sonido del arce y el palorrosa o similares son totalmente reconocibles en el diapasón de un bajo

Publicado: 02 Oct 2008, 14:00
por old_pakus
No es que no haya diferencia, es que casi ni es apreciable. Si hicieramos un blindfold test (prueba a ciegas), creo que al final no pensaríamos en el sonido que "produce". Sí se nota más si la construcción es atornillado o de mástil continuo, y mucho más las cuerdas que le pongas, e incluso el conjunto puente-cejuela.

Creo que debemos reflexionar sobre qué hay de real en las ideas que tenemos sobre estas cosas

Publicado: 02 Oct 2008, 16:41
por bass-xtreem
pakus escribió:No es que no haya diferencia, es que casi ni es apreciable. Si hicieramos un blindfold test (prueba a ciegas), creo que al final no pensaríamos en el sonido que "produce". Sí se nota más si la construcción es atornillado o de mástil continuo, y mucho más las cuerdas que le pongas, e incluso el conjunto puente-cejuela.

Creo que debemos reflexionar sobre qué hay de real en las ideas que tenemos sobre estas cosas
Me gustaría ver una de esas pruebas a ciegas, la verdad...
...y las mismas pruebas con mástiles atornillados o cuerpos encolados...
Quizás todos los luthiers del mundo nos tengan engañados. :shock:
Mañana me hago un bajo de aglomerado o de pino con un tablón de encofrado, seguro que suena cañón si le meto unas bartolini USA... :brindis:

Publicado: 02 Oct 2008, 17:46
por kramer
No serías capaz de distinguir según que cosas....., pero si puedes pagar la diferencia, cada uno elige .......

Totalmente de acuerdo con Pakus.

Publicado: 03 Oct 2008, 09:54
por FerveZas
Pues acabo de llegar del Luthier de recoger mi pequeño y ya de paso aprobeché para comentar este tema con él y os podeis imaginar la respuesta ... que si importa y mucho la madera de la que esté hecho el diapasón y no solo a la comodidad y facilidad de asentamiento de los trastes sino también a la calided/sustain/brillanted del sonido. Hablamos muchas cosas pero tampoco quería poneros un chorizaco.

Bass-Xtreem completamente de acuerdo contigo. :-D

Publicado: 03 Oct 2008, 16:08
por bass-xtreem
kramer escribió:No serías capaz de distinguir según que cosas....., pero si puedes pagar la diferencia, cada uno elige .......

Totalmente de acuerdo con Pakus.
Un bajo eléctrico tiene una respuesta diferente según las maderas con las que esté construido, y eso se nota cuando lo escuchas sin enchufar, se nota en los instrumentos acústicos como la guitarra española o los violines...
La electrónica lo que hace es amplificar ese tono natural del bajo...claro, que luego cuantos más aparatejos le pongas por el medio hasta llegar a tus oidos más puedes modificar el resultado final.
En lo que puedo estar de acuerdo es que se paga mucho más dinero por unas maderas que por otras, faltaría más, para comprobarlo vete a un almacén y pregunta la diferencia de precio de un tablón de pino abaeto y de otro de ebano macassar...

Me compraré 50 bajos de los chinos, total como la madera no influye o influye muy poquito, le pongo una electrónica nueva y tengo un bajo que suena como los de 3000€... :fumado: :fumado: :fumado:

Publicado: 03 Oct 2008, 17:09
por kramer
Siempre podemos hacer esa prueba con varios bajos.....
Yo estoy dispuesto a hacerla y a poner encima de la mesa una apuesta
sin calderillas......
¿Dime si estas dispuesto a poner a prueba tu oído?.....

Publicado: 04 Oct 2008, 15:54
por Cliff_Burton
Una pregunta, que tal son los diapasones de palorrosa, como el mío?

:brindis:

Publicado: 04 Oct 2008, 17:20
por Pipino EL Breve
bass extrem tiene toda la razon le deis las vueltas que le deis, es una de las razones por las que no me gustan los status(mastil de grafito)

Publicado: 04 Oct 2008, 17:36
por kramer
Siempre podemos hacer esa prueba con varios bajos.....
Yo estoy dispuesto a hacerla y a poner encima de la mesa una apuesta
sin calderillas......
¿Dime si estas dispuesto a poner a prueba tu oído?.....

Publicado: 05 Oct 2008, 22:07
por bass-xtreem
kramer escribió:Siempre podemos hacer esa prueba con varios bajos.....
Yo estoy dispuesto a hacerla y a poner encima de la mesa una apuesta
sin calderillas......
¿Dime si estas dispuesto a poner a prueba tu oído?.....
La famosa prueba consistiría en que adivinemos de qué madera en concreto está hecho el diapasón del bajo mediante un archivo de audio,no?
Sinceramente, me doy por perdido, no creo ni que adivine el modelo del bajo de esa forma.
Con esta prueba se demuestra que kramer tiene razón, las maderas no influyen en el sonido...en fin. :brindis:

Publicado: 06 Oct 2008, 12:56
por calendamaia
Decir que la madera no influye en un instrumento me parece una tontería. Tengo varios bajos, todos bien construidos, e influye mucho en el caracter del sonido la madera de la cual están construidos. Y la madera del diapasón influye bastante también.

Otra cosa es que el sonido del bajo se procese y se desvirtúe tanto que no se distinga el sonido original.

Probad en una guitarra (que tiene una porción más pequeña de madera que un bajo) con un mástil de arce (el diapasón de la misma pieza), y a esa misma guitarra montadle un mástil de arce con diapasón de palorosa, si no cambia el sonido, id al otorrino..... :brindis: :brindis: :brindis: No en serio, ¿creeis que es capaz de sacar los mismos graves un cuerpo de caoba que uno de agathis?, ¿creeis que sonará igual mi LTD de agathis que mi Warwick con cuerpo de arce flameado?, si lo conseguís, no dudeis en comunicármelo, que por cuatro duros en pastillas y electrónica tendré un bajo de 3000 euracos, y puedo vender el Warwick a esa gente que cree en el mito de las maderas......