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¿Dónde se vende....
Publicado: 14 Dic 2008, 22:12
por dxsk
...alumino autoadhesivo? O cobre... Despues de ver este video (
http://es.youtube.com/watch?v=vYPhCyudn6A ), me he planteado el acabar con esos ruidos tan molestos.
Y como no se donde se pueden vender estrictamente este material, o lo pregunto a vosotros.
Y una duda que me surje; ¿los cables con malla metalica, son esenciales para el apantallamiento?
BYE! Y gracias por adelantado
Publicado: 15 Dic 2008, 00:11
por fili
Aupa!
El aluminio autoadhesivo lo puedes comprar en ferreterias sitios asi.
Se trata de que todo este conectado entre si en un unico punto,y para eso puede servir un cable normal y corriente.
Por cierto,muy bueno el video que pusiste para el ejemplo
Saludos
Publicado: 15 Dic 2008, 03:18
por miguel_lez
http://www.herreraguitars.com/tenda/pro ... f95f574a8f
Este kit es la caña tio.
Trae cobre autoadhesivo para las cavidades, aluminio autodhesivo para detrás del golpeador(aunque lo puedes usar para otro instrumento también, un cable apantallado y dos cables vintage con recubrimiento tela (estos ultimos aunque no los vayas a usar esta bien tenerlos de emergencia) Trae hasta el estaño que puedas usar para dar puntos de soldadura entre las diferentes láminas.
Te vienen con instrucciones, y está completísimo y no muy caro. De lo mejor que he visto desde luego.
Yo lo apantallaría en cobre más que nada porque sobre el aluminio no puedes soldar (por si tienes que hacer el desvío de masa así, aunque siempre puedes hacerlo mediante un cable desviado a uno de los chasis de los potes y asegurandote que todos hacen contacto bien con el apantallado.
Pero vamos, hasta con pintura de grafito el resultado es similar.
Me gusta más en cobre aún así.
Yo me lo he pillé para apantallar un bajo y de lo mejor que he visto frente a otros kits que he usado (estaban menos completos, o las láminas eran más bien tipo cinta más estrechilla). te llega en 24 h, es una magnífica tienda.

Publicado: 15 Dic 2008, 18:41
por cocuy1
y por 17 euros no eta mal, pero si vas a apantallar más de un instrumento peinzo que es preferible comprar la cinta de aluminio autoadherente en alguna tienda de suministros para tecnicos de aires acondicionados, son ampliamente utilizadas en ducteria y cosas por el estilo.
Publicado: 15 Dic 2008, 21:25
por dxsk
fili escribió:Aupa!
El aluminio autoadhesivo lo puedes comprar en ferreterias sitios asi.
Ojala fuera así, he mirado en todas las ferreterias de aqui, y se me quedaban con cara de;

Qué es eso? xD
Al final, pillaré el Kit que me has puesto Miguel, que tiene muy buena pinta. Se lo pediré a los Reyes Majos, aunque barato barato no es!
Gracias a todos por vuestras respuestas!!!!
BYE!
Publicado: 15 Dic 2008, 22:22
por fili
Aupa!
Yo lo compre en una ferreteria.Bien es cierto que no en todas tienen,pero si lo hay.Sino quiza en tiendas de electronica
Saludos
Publicado: 15 Dic 2008, 22:51
por cocuy1
dxsk, prueba en una tienda de aires acondicinados, ellos tienen que tener.
Publicado: 16 Dic 2008, 00:01
por txblues
La cinta de aluminio la puedes encontrar en cualquier sitio de bricolage tipo leroy etc etc es de lo mas normal para encintar conductos de aire fontaneria
p.d si eres de madrid hasta en el rastro las he visto ,y de varios tamaños
saludos
Publicado: 16 Dic 2008, 02:14
por miguel_lez
Hombre barato barato no es si lo comparas con la cinta esta de aire acondicionado de la que hablais, pero solo apantallaras el bajo una vez en la vida (esa es la idea vamos), y si te mola el instrumento pienso que mejor hacerlo bien, con materiales de calidad destinados a tal fin.
17 euros se quedan en nada si lo piensas como gasto de por vida para tu bajo ( es una de las "reformas" más asequibles y que más se notan en el sonido).
no hablamos de un previo de 200 euros o unas pastillas de 250 que es para pensarselo más.
Yo desde luego seguiré pillándolo si me toca apantallar algún bajo más.
Salud a todos compañeros

Publicado: 16 Dic 2008, 03:33
por cocuy1
miguel, yo lo dgio porque en verdad usar la cinta no solo es mas barato, es mas facil y queda igual.
el unico inconveniente del aluminio es que no lo puedes soldar, pero en los bajos no hay necesidad de soldarlo a la masa, simplemente con que toquen el eje de los potes es suficiente, ademas, el aluminio a niveles electricos tan pequeños resulta mucho mejor que el cobre, tiene 3 electrones libres por valencia.
y por durabilidad tampoco te pares, dura para toda la vida.
yo utilize esta cinta para hacer algunas partes vitales y los capacitores de una maquina electrostatica que al sol de hoy sigue funcionando a la perfeccion, y eso que las partes con cinta estan sometidas a friccion

Publicado: 16 Dic 2008, 06:41
por bass-xtreem
...'?
Que yo sepa el cobre dá mejor resultado para apantallar...
Es algo más lioso de poner, pero es fácil con un pelín de paciencia...
Puedes comprar planchas de cobre, si te interesa en tiendas o talleres de manualidades por mucha menos pasta de lo que cuesta el kit ese...
Esas planchas las cortas con un tijera normal a la medida que quieras sin ningun problema...
Yo lo he hecho así en uno de mis bajos y es muy barato y muy fácil...

Publicado: 16 Dic 2008, 10:03
por calendamaia
bass-xtreem escribió:...'?
Que yo sepa el cobre dá mejor resultado para apantallar...
Es algo más lioso de poner, pero es fácil con un pelín de paciencia...
Puedes comprar planchas de cobre, si te interesa en tiendas o talleres de manualidades por mucha menos pasta de lo que cuesta el kit ese...
Esas planchas las cortas con un tijera normal a la medida que quieras sin ningun problema...
Yo lo he hecho así en uno de mis bajos y es muy barato y muy fácil...

Lo suyo es poner cobre en la cavidad y aluminio en la tapa, para cerrar el circuito para evitar no se que corrientes (ahora no me acuerdo como se llaman) que se producen por ser dos conductores en equilibrio electrostático, almacenan la carga en la superficie, y entre ambas se produce una diferencia de potencial que puede producir desplazamientos de carga (y conllevar ruiditos).
En resumen que es mejor poner cobre en la cavidad, aluminio en la taba, y que estén las dos en contactos (poniendo alguna pestañita sobresaliendo del cobre, para que toque el aluminio. Haces jaula de faraday y el resultado es óptimo.
Otra solución es usar pintura conductiva (la venden tambien en spray), y te evistas el tema del cobre, si bien luego pones aluminio en la tapa y una pequeña pestañita de cobre para unir pintura conductiva y tapa.
En fin, espero que te sirva de algo, yo he apantallado ya unos cuantos instrumentos..... es adictivo cuando ves el resultado.....
Publicado: 16 Dic 2008, 10:50
por miguel_lez
cocuy1 escribió:miguel, yo lo dgio porque en verdad usar la cinta no solo es mas barato, es mas facil y queda igual.
el unico inconveniente del aluminio es que no lo puedes soldar, pero en los bajos no hay necesidad de soldarlo a la masa, simplemente con que toquen el eje de los potes es suficiente, ademas, el aluminio a niveles electricos tan pequeños resulta mucho mejor que el cobre, tiene 3 electrones libres por valencia.
y por durabilidad tampoco te pares, dura para toda la vida.
yo utilize esta cinta para hacer algunas partes vitales y los capacitores de una maquina electrostatica que al sol de hoy sigue funcionando a la perfeccion, y eso que las partes con cinta estan sometidas a friccion

Hombre mas dificil no es, porque es cobre autoadhesivo (se corta igual con una tijera y se pega igual sin problemas).
Respecto a lo que dices, yo siempre he escuchado que es el cobre lo mejor (supongo q el resultado del aluminio será exáctamente igual aun así, ya que se trata de hacer una jaula de faraday). Pero si hechas un vistazo a luthieres y constructores varios, todos practicamente venden láminas de cobre, así que supongo que por algo será.
Tengo un par de colegas que se dedican a la lutheria de profesión y ellos fueron los que me animaron a ello, y decian que el cobre es lo que se usa (o la pintura conductiva típica que llevan los warwick).
También me comentaron que hay peña que hace chapuzas con albal y cosas similares, y al no estar diseñado para eso, el papel se acaba desprendiendo.
El cobre una vez que lo tienes puesto le das unos puntitos de estaño y se queda más fijado que la leche( se forma una estructura única)
Yo el ultimo bajo lo he apantallado como dice calenda, es decir, usando aluminio en la tapa, aunque también lo he hecho usando cobre exclusivamente y el resultado es el mismo (me refiero a resultado final de sonido).
Y sí: estoy de acuerdo, es adictivo desde la primera vez q apantallas uno y se haceel silencio

Publicado: 16 Dic 2008, 16:57
por cocuy1
miguel_lez escribió:Hombre mas dificil no es, porque es cobre autoadhesivo (se corta igual con una tijera y se pega igual sin problemas).
Respecto a lo que dices, yo siempre he escuchado que es el cobre lo mejor (supongo q el resultado del aluminio será exáctamente igual aun así, ya que se trata de hacer una jaula de faraday). Pero si hechas un vistazo a luthieres y constructores varios, todos practicamente venden láminas de cobre, así que supongo que por algo será.
Tengo un par de colegas que se dedican a la lutheria de profesión y ellos fueron los que me animaron a ello, y decian que el cobre es lo que se usa (o la pintura conductiva típica que llevan los warwick).
También me comentaron que hay peña que hace chapuzas con albal y cosas similares, y al no estar diseñado para eso, el papel se acaba desprendiendo.
El cobre una vez que lo tienes puesto le das unos puntitos de estaño y se queda más fijado que la leche( se forma una estructura única)
Yo el ultimo bajo lo he apantallado como dice calenda, es decir, usando aluminio en la tapa, aunque también lo he hecho usando cobre exclusivamente y el resultado es el mismo (me refiero a resultado final de sonido).
Y sí: estoy de acuerdo, es adictivo desde la primera vez q apantallas uno y se haceel silencio

bueno, el cobre tiene menor, apenas, menor resistividad que a estos niveles tan pequelos y contando que no es un cable si no placas sobrepuestas, es despreciable. ademas tiene un electron libre mas que el cobre, es sin duda mejor para absorber los campos electroestaticos.
bueno, no me habia fijado que el cobre del kit era autoadesivo, eso lo cambia todo
y lo del estaño no lo creo necesario, las conexiones a tierra estan nien contactadas a los ejes de los potes, y comprobé que ademas el adhesivo que trae la cinta de aluminio es perfectamente conductivo, osea, que al sobreponerlas no tienes ningun problema.
pero este consejo es principalmente para los que hacen apantallado, no necesariamente el usuario promedio que solo lo va a hacer una vez.
la cinta a mi me salio carisima porque la compre de emergencia en una tenda carera pero la he usado mcuhisimo y me sobra bastante, ya he hecho un monton de botellas de layden, apantalle la guitarra de un amigo y me queda como para 5 guitarras mas.

Publicado: 16 Dic 2008, 21:29
por dxsk
Wola!
Joder! Qué de respuestas! Se agradece!
Lo siento, pero, me estoy haciendo un lio del copón! xD
Como veo que teneis todos conocimientos sobre la materia, os voy a exponer mi caso y mis dudas personales.
El bajo que tengo es un Jazz Bass. Desde que cambié las pastillas, me hace ruidos de masa. Bueno, el caso es que tengo que recubir todas las cavidades (hasta el hueco de las pastillas?) con el cobre, soldar cada pieza una con otra, para que hagan contacto. Y despues poner aluminio en la parte de abajo del golpeador, nO? Y por ultimo, aqui viene mi duda mas grande; ¿tengo que conectar un cable desde el cobre de las cavidades hasta la placa de controles?
Acepto todo tipo de consejos, por que soy totalmente nulo en la electronica y sus derivados! xD
GRACIAS!
BYE!

Publicado: 16 Dic 2008, 22:19
por yimijendriss
Joder,que envidia me da cada vez que leo estos hilos...
Publicado: 16 Dic 2008, 22:44
por dxsk
¿Que pues Yimi?
Publicado: 16 Dic 2008, 23:24
por miguel_lez
dxsk escribió:Wola!
Joder! Qué de respuestas! Se agradece!
Lo siento, pero, me estoy haciendo un lio del copón! xD
Como veo que teneis todos conocimientos sobre la materia, os voy a exponer mi caso y mis dudas personales.
El bajo que tengo es un Jazz Bass. Desde que cambié las pastillas, me hace ruidos de masa. Bueno, el caso es que tengo que recubir todas las cavidades (hasta el hueco de las pastillas?) con el cobre, soldar cada pieza una con otra, para que hagan contacto. Y despues poner aluminio en la parte de abajo del golpeador, nO? Y por ultimo, aqui viene mi duda mas grande; ¿tengo que conectar un cable desde el cobre de las cavidades hasta la placa de controles?
Acepto todo tipo de consejos, por que soy totalmente nulo en la electronica y sus derivados! xD
GRACIAS!
BYE!

Es normal sobre todo en pastillas de bobinado simple como las que te puede traer un jazz bass que metan mas ruido.
¿que pastillas son? cuantos cables salen de ellas? l
lo digo porque si salen 3, en ocasiones ese tercero es el del apantallado de la propia pastilla (yo le acabo de poner unas nordstrand a mi tune y tienen esa conexión). Entonces no te haria falta apantallar el hueco de las pastis aunque también es recomendable.
La idea es que todas las cavidades que apantalles estén en contacto con la masa general del instrumento.
en caso de ser un jazz bass, como tiene el "vintage plate" este para los potes, apantalla la cavidad y dejale una solapa por os lados (no se como explicarlo pero sería algo así como la parte de arriba de un yogur) para que en esa "pestaña" apoyara el vintage plate y cerrara la caja.
Con las cavidades de las pastillas puedes apantallarlas y desviar unos cablecicos por los agujeros que comunican con la cavidad de los potes, y así conectar entre sí ambos apantallados de ambos huecos.
El golpeador del bajo no hace falta que lo apantalles a no ser que éste, esté cerrando los huecos por donde pasan los cables (como pasa en las guitarras).
En un bajo no suele ser así (le quitas el golpeador y se ve solamente la madera), pero he visto bajos que el golpeador era también la tapa de los controles, por delante).
De todas maneras si te pillas el kit,te trae un papelito con las instrucciones para usarlo de manera muy clarita.
Madre mia que lio explicarse así con lo facil que sería con unas birras y en persona

Publicado: 16 Dic 2008, 23:34
por Netbass
cocuy1 escribió:el aluminio a niveles electricos tan pequeños resulta mucho mejor que el cobre, tiene 3 electrones libres por valencia.
Pues yo, qué quieres que te diga, si el aluminio tiene 3 electrones ociosos por Valencia pues prefiero el cobre, que seguramente tendrá 4 ó 5 electrones currantes por Barcelona, que es donde estoy yo.

Publicado: 16 Dic 2008, 23:44
por yimijendriss
dxsk escribió:¿Que pues Yimi?
que yo no me atrevo a meterme en estas cosas...

Publicado: 17 Dic 2008, 00:41
por cocuy1
Publicado: 17 Dic 2008, 00:45
por miguel_lez
yimijendriss escribió:dxsk escribió:¿Que pues Yimi?
que yo no me atrevo a meterme en estas cosas...

Anímate hombre!

, es más o menos como forrar los libros
dificultad: 0
resultados: +1000

Publicado: 17 Dic 2008, 10:44
por dxsk
Gracias, a todos por las respuestas. He visto la LUZ como diría Platón xD
miguel_lez escribió:¿que pastillas son? cuantos cables salen de ellas? l
lo digo porque si salen 3, en ocasiones ese tercero es el del apantallado de la propia pastilla (yo le acabo de poner unas nordstrand a mi tune y tienen esa conexión). Entonces no te haria falta apantallar el hueco de las pastis aunque también es recomendable.
Son unas Seymour Duncan, que traen solo dos cables. Asi que, supongo que tendré que apantallar el huevo de las pastis
yimijendriss escribió:dxsk escribió:¿Que pues Yimi?
que yo no me atrevo a meterme en estas cosas...

jaja,... pues yo prefiero hacerle yo los cambios al bajo, antes que dejarselo a uno que no conozco, y encima me saque un ojo!

Aparte no tiene mucha dificultad este tipo de trabajos...
Por cierto NetBass... Nefasto tu chiste. Tienes suerte de que me encante el humor malo de cojones xDDD
BYE!
Publicado: 17 Dic 2008, 16:58
por Netbass
dxsk escribió:Por cierto NetBass... Nefasto tu chiste. Tienes suerte de que me encante el humor malo de cojones xDDD
Vale, vale lo he cogido. Lo siento, dxsk, no lo volveré a hacer más. Ya me he pegado un par de collejas de tu parte. Joder, lo que pasa es que aquí la gente controla cantidad y habla de electrones valencianos, jaulas de un tal Faraday y cosas raras y uno, que no tiene ni p.idea pues suelta gilipolleces. Estoy realmente consternado, te ruego aceptes mis disculpas.
El tema es muy interesante. Por cierto, ¿dónde se puede conseguir la pintura conductiva?, porque parece como un método más rápido y con menos curro que el forrado con cobre o aluminio.

Publicado: 17 Dic 2008, 17:52
por miguel_lez
Por ejemplo aqui
http://www.musik-produktiv.es/guitarra- ... ndaje.aspx
(el spray de arriba es la pintura conductiva)
También podis ver más sets de blindaje a parte. (los suelen vender en todos los grandes stores).
Hombre yo prefiero el cobre, y realmente lo veo mas sencillo. Forrarlo es muy facil, es solo cubrir superficies con pedacitos de cobre o aluminio.
Con el spray hay q estar poniendo periódicos y protegiendolo todo muy bien a parte que se debe hacer en un sitio ventilado etc... es bastante malo respirar eso, porque suele estar compuesta con partículas de grafito por eso es negra/negra plateada agrisada como la mina de los lápices.
Tienes que dar varias capas y lo suyo es comprobar con un tester, que cualquier punto te está conduciendo bien la electricidad una vez que ha secado.
También lo he visto como pintura líquida pero no recuerdo donde.
Yo lo veo personalmente más engorroso y puedes armar un buen cirio. Ahora que si tienes jardín o un sitio abierto, te pones ropa sucia y proteges bien el bajo ya me callo. Pero vamos..
El resultado: el mismo.
