Para los entendidos en Fender...

[titanic-bass]

Y es que siempre he tenido esa curiosidad de saber, de todas las épocas de Fender, cual es el mejor año en cuanto a calidad, sonido, etc... El mercado vintage de Fender está en auge y no sé realmente cual sería el mejor bajo Fender que podríamos encontrar de segunda mano. ¿Qué opinais? ¿Un Fender del 64, 75, 78...? ¿Cual es el año más valorado en cuanto a fabricación de Fender?

[Report]

Leo Fender vendió su fábrica a CBS en 1965, así que los instrumentos fabricados hasta esa fecha son los que se consideran mejores, pues aunque Leo concibió desde el primer momento la producción en serie (no era luthier, sino inventor), los instrumentos estaban fabricados aún cuidando todos sus elementos.

Tras la venta, Leo permaeció como consultor hasta 1968, y la calidad se mantuvo (la mayoría de los empleados eran los mismos, los materiales aún eran los mismos, y él supervisaba).

Pero desde 1970 en adelante la calidad fue bajando. Leo ya no estaba y algunos de sus más emblemáticos colaboradores y empleados también se fueron, pues no soportaban que "ingenieros" de la CBS que no tenían ni idea de instrumentos les dijeran cómo tenían que fabricar, y les hicieran usar materiales cada vez peores.

Eso, añadido a que las máquinas se iban haciendo viejas, y que el control de calidad símplemente dejó de existir, hicieron que los instrumentos fueran peores.

Podemos encontrar buenos bajos de mediados y finales de los 70, pero es una lotería.

Cuando yo empecé a tocar, en el 81, nadie quería Fenders de los 70 (sí, de esos por los que ahora babeamos y pagamos tanto...), porque no eran buenos (aunque lógicamente hubo muchas excepciones; al no haber control de caidad, unos eran buenos, otros no; una lotería).

Como baremo: el peor año de las Stratocaster (y se supone que de otros instrumentos) fue 1979.

[Labag]

Roger Sadowsky fue haciendose famoso en los USA por modificar los Fender de los 70 que según sus palabras eran penosos.......

La mejor época en cuanto a calidad y cotización es la preCBS, osea antes de 1965 como te comentaban

Luego como este conservado el bajo, eso ya es otra historia claro

[popibass]

Hombre, lo de cual es mejor depende de que mires. Si buscas el más caro, imagino que un precision del 51 o un jazz bass del 61 con todo original y en perfecto estado...

En cuantp a sonido es dificil decir, en teoria los pre CBS (65 y anteriores) son los mejores, aunque seguro que hay algunos que no valen para nada. Y imagino que en los siguientes años, la calidad de la madera y la gente que los fabricaban eran los mismos (al menos la ultima mitad de los 60).


Yo creo que la mejor relación calidad-precio la puedes conseguir con fenders de principios de los setenta, repintados o modificados de alguna forma, con lo que valen mucho menos que los originales y suenan igual (en mi opinion). Eso si, suenan distintos a los de los sesenta, y personalmente prefiero la pastilla del puente en la posición de los 60.


Saludos!

[yimijendriss]

De todas formas, aparte de la calidad, también hay que tener en cuenta que en cuanto a sonido son muy diferentes. La posición de la pastilla del puente en los setenteros es determinante.

A mi personalmente también me gusta más el sonido cálido y redondo de los bajos de los sesenta.

Puedes comprarte un bajo carísimo pre CBS y luego resultar que tu sonido va más hacia los bajos setenteros... aunque bueno, bendito problema.

[juanbcn83]

Encontrar un fender, precision o jazz, en buen estado de épocas anteriores a 1970 es dificil por no decir caro. Pero que decir que la calidad está fuera de toda duda.

En cuanto a cual es mejor, pues siempre depende de lo que toques y el sonido que te guste.

Soy un orgulloso poseedor de un vintage 75 y un precision del 68 original y he de decir que estoy contentísimo con ambos.

Al 75 le echaba de menos ser algo más cálido y menos directo aunque la estética es rompedora (la que más me gusta sin duda), pero claro depende de como juegues con la ecualización o simplemente con el tono y los volumenes de las pastillas (yo bajo siempre un poco la del puente) pues puedes encontrar un sonido de una cierta calidez. Y luego cambiar a un sonido con más punch, para mí es la caña.

Pero si quiero calidez en estado puro pues el precision del 68 y a disfrutarlo.

Disfrutar de los 2 sería ideal

[funkreport]

Sin ninguna duda, estoy convencido que los mejores Fender se hicieron antes de la venta a CBS '65. Por tanto, dependiendo del sonido que te guste o de la estética, los instrumentos mas valorados son de esa década (aparte del tema "sentimental" de la época Leo).
Yo, personalmente, me quedaría con un JB 62 o 64 (los coleccionistas valoran mas el 62). Yo soo tengo el recuerdo de esa época con mi CS '64.

[jesuskno]

Despues del 65 hasta el 68-69, CBS utilizó cuerpos y esquemas que tenia fabricados Leo Fender, es decir que puedes pillar bajo del 68 cuyas piezas fueron fabricadas antes del 65.

[juanbcn83]

Efectivamente Jesuskno!!!

Los instrumentos del 70 para atrás son de una calidad genial porque todavía seguian la filosofía de Leo, luego pues la cosa cambió un poco.

Ahora si, a riesgo de quedar muy mal y que los puristas se me tiren al cuello diré que ahora Fender está en una de sus mejores épocas.

Tener un instrumento antiguo en buen estado, no tienen precio aunque quieran ponérselo. Pero creo que ahora Fender te puede dar todo aquello que quieras.

Hay para todos los presupuestos y la calidad ha subido mucho.

Instrumentos al estilo antiguo: tienes los vintage (que son la ostia) y la custom shop, que si me apuras los de la custom pueden estar mejor con el tiempo porque en los 60 fabricaban en serie y estos son de luthier y hechos con mucho mimo, con el tiempo los de la CS son una inversión cojonuda.

Instrumentos standard: americanos, japoneses, mexicanos, colores y especificaciones como quieras, incluso un rollito vintage como los road worn.

Algo más moderno: series deluxe, custom shop, con circuitos activos, cuerpos más estilizados (que no me van mucho).

En fin con lo que hay que elegir creo que si buscas bien no fallas nunca.

[InBaSsWeTruSt]

¿Cuánto costaba un Fender pre-CBS en la época?

¿Cuánto sería esa cifra en dinero actual?

[popibass]

¿Cuánto costaba un Fender pre-CBS en la época?

¿Cuánto sería esa cifra en dinero actual?

No sé cuanto debian valer, pero he leído comentarios de bajistas americanos, que decían que en la época los bajistas con pasta compraban más bien Gibson y Rickenbaker...

[pitxibass]

copio de un documento de Tony Bacon:

"Un jazz bass con acabado sunburst.Precio de venta al publicoen 1960, 279,50$;el equivalente en dinero de hoy,1.610$;valor hoy de un modelo de 1960, 8.000$


edito:esto se edito en homenaje a los cincuenta años de la construccion de la primera guitarra electrica de cuerpo solido (osea que sera del 2000 o 2001)

[pitxibass]

y un precision blond de 1951precio de venta al publico 199,50$

equivalente en dinero de hoy: 1310$

valor actual de un ejemplar de 1951: 5.500$

todo esto me parece muy relativo!!

mirar esto.
http://cgi.ebay.com/1964-FENDER-JAZZ-BA ... 45ef80a3b5

[Golpes Bajos]

A ver, creo que Fender ha seguido bajando la calidad década tras década. La prueba de ello es que los Fender de ahora llamados "American Standard" serían equivalentes a los Fender de los 60s en cuanto a precio de mercado, con lo que imaginaos lo que ha caído la calidad... Eso sí, debo decir que seguramente un Custom Shop sea mucho más fiable que un instrumento de la época, ya que no te la juegas tanto, pero claro, nunca serán los instrumentos "reales" de la época.

Yo personalmente también planteo que hay una época, según leí en guitarristas.org, que está bastante mal vista por algunos: mitad de los 90s. He leído que pese a la electrónica (en modelos Deluxe eran Lace Sensor o Suhr antes de largarse de Fender, nada menos), muchos modelos eran hechos de bastantes piezas (3 ó 4 y más), lo que pasa es que (al menos en bajos) la electrónica es mejor que la actual (eso creo yo) y siguen sonando mejor que los de ahora, más "puros" pero más "sosos" en sonido. Ahí lo dejo caer. Ah, y también la época en que CBS peor fabricaba es los 80s, con el tema de importar tanto de Japón y teniendo Fender Japan con más calidad que Fender USA. Tampoco olvidemos la época de la nueva Fender, principios de los 90s, en una nueva fábrica, lo que hace que los instrumentos anteriores sean los últimos fabricados en Fullerton, y más valorados en ciertos mercados. Salu2

[Report]

Respecto a lo que comentas que la peor época CBS fue los 80, no es exacto.

Por un lado, porque CBS tuvo solo cinco años la empresa Fender en los 80, ya que la vendió en 1985 (solo la poseyó media década, y lo que se hiciera después ya no se lo podemos atribuir a CBS).

Pero es que CBS, empujada por la bajada de ventas y las críticas acumuladas a lo largo de la segunda mitad de los 70 contrató en 1981 a Bill Schulz y John McLaren.

Provenían de Yamaha, donde entonces los criterios de caliada eran muy buenos (recordad los instrumentos Yamha de esa época), como todo lo que se fabricaba en Japón (ese movimiento por hacer bien las cosas se llamó Toyotismo, por la forma de trabajar de Toyota).

Cuando llegaron a la planta de Fullerton se dieron una vuelta por allí; cogieron un rack de unos 200 cuerpos de Stratocaster, y casi ninguno tenía el mismo contorno. Lógicamente eso afectaba al hueco para el mástil.. Muchos instrumentos Fender de la segunda mitad de los 70 tienen el hueco más grande que el mástil, haciendo que este pueda desplazarse.

También era frecuente que el mástil y el puente no estuvieran bien alineados. En fin, Shulz y McLaren intentaron parar las máquinas y hacerlo mejor, pero CBS entonces ya estaba más interasada en vender la empresa...

Así que el periodo negro fue la segunda mitad de los 70. Pero eso no quiere decir que salieran todos los instrumentos mal. Al no haber un control de calidad, unos eran malos , y otros buenos. Y los que han sobrevivido hasta hoy suelen ser los buenos, a los que además se les ha ido haciendo mejoras. corrigiendo los fallos de origen.

[Seven Son]

Muy interesante, y yo por lo menos saco una conclusión, fender es la marca más legendaria en lo que a fabricación de bajos se refiere, pero lo que es hoy en día hay otras marcas que sin ser lo mismo guardan en cierta parte ese espíritu, pero haciendo las cosas mucho mejor, de hecho los bajistas más legendarios usan fender, pero modelos fender antiguos, los hay muy pocos que usen modelos nuevos, sin embargo si confian en nuevas marcas para que les hagan una "réplica" de su antiguo instrumento fender; es una opinión.

[InBaSsWeTruSt]

A ver, creo que Fender ha seguido bajando la calidad década tras década. La prueba de ello es que los Fender de ahora llamados "American Standard" serían equivalentes a los Fender de los 60s en cuanto a precio de mercado, con lo que imaginaos lo que ha caído la calidad...

Ahí es donde quería llegar yo. Fender en los 60 no era una marca de lujo como nos quieren vender ahora la Custom Shop, era la alternativa económica para el que no podía pagarse cosas como Gibson o Rickenbacker (en guitarras por lo menos).

Fender inventó el 600 de los bajos y le salió tan bien que ahora nos lo quieren cobrar a precio de Mercedes.

[yimijendriss]

Pues no creo yo que gente como Clapton, Hendrix, Jeff Beck y un largo etc eligieran Fender por que no se podían permitir otros instrumentos...

[Bartok]

Por supuestisimo Jimmy!! Coincido contigo en que todos estos tenían pasta para comprarse un Rick o una Gibson si hubiesen querido a lo largo de toda su carrera...

Además, a todos esos les puedes sumar:

Jaco Pastorius:


Mark Knopfler:


Marcus Miller:


Victor Bailey:


Sting:



Por cierto, me ha molado como me ha quedado el montaje de fotos porque parece que en la última foto, Sting os mira como diciendo:

"Efectivamente chicos, Jimmy y Bartok tienen muuucha razón. ¿Será por pasta?"

[bajissta]

Ya te digo. Pero no os fijeis en los famosos que a esos les pagan por usar esos instrumentos. Y todos ellos han tocado y tocan, según el sonido que busquen, con otras marcas.

[Luigiman]

Muy cierto esto que comentáis, sin olvidar a mr. david gilmour, por ejemplo

[Seven Son]

Todos llevais parte de razón, Leo Fender buscaba una producción en serie desde el principio y lo más económica posible, pero con mucha calidad, y en principio le salió bién, de hecho los bajistas y guitarristas más legendarios usan fender, ahora Eric Clapton, por poner un ejemplo de los más famosos, utiliza las sratos que le fabrican la custom shop, pero la famosa Blackie era una guitarra (más bién el resultado de varias guitarras) de serie y fijaos como salió, por otro lado Steve Harris el bajo que usa es el mismo que tenía desde que empezó en maiden, ¿y tendrá dinero para comprarse un fodera de 6.000€?, pero es que como un fender te salga bueno es el mejor instrumento que puedes tener, y pesa mucho el hecho que sea una marca legendaria, de las primeras.

Yo ahora mismo tengo dos sadowskys, un NYC y un Metro, además del music man, pero como mi fender Vintage del 57 ninguno, es un bajazo que además es más barato que los anteriores, pero me ha salido genial, de hecho he tenido un custom shop y lo he vendido porque me gusta más el vintage, además me lo corroboró Josecho (Luthier), le gustó más la cosntrucción del vintage que la del custom shop.

[angelote]

Ahí es donde quería llegar yo. Fender en los 60 no era una marca de lujo como nos quieren vender ahora la Custom Shop, era la alternativa económica para el que no podía pagarse cosas como Gibson o Rickenbacker (en guitarras por lo menos).

Fender inventó el 600 de los bajos y le salió tan bien que ahora nos lo quieren cobrar a precio de Mercedes.

hombre marca de lujo no.pero comprar un bajo o guitarra por 100.000pesetas cuando el sueldo medio era de http://el-tragaluz-teatro.blogspot.com/ ... os-60.html

dime quien podia permitirse eso si no era de lujo.aparte que en españa no se encontraban tan facilmente.

saludos

[popibass]

muchos modelos eran hechos de bastantes piezas (3 ó 4 y más)

Yo he visto bastantes cuerpos de bajos pre CBS hechos de varias piezas. Yo mismo tengo uno del 65 de al menos tres o cuatro piezas, y en mi opinión, eso no hace que suene peor que uno de una pieza, aunque realmente es complicado de saber a ciencia cierta.


En cuanto a que los pre CBS son el equivalente a los american standard de ahora es una comparación respecto al precio, porque no hay comparación en el sonido (teniendo en cuenta que siempre habran unos más buenos y otros más malos), y mucho menos en las dimensiones y comodidad del mastil (al menos en los jazz bass).

Puede, y eso es más dificil de saber aun, que los antiguos suenen mejor porque se han tocado mucho, y que en su origen sonaran como los standard de ahora, aunque vaya usted a saber...

[InBaSsWeTruSt]

Ahí es donde quería llegar yo. Fender en los 60 no era una marca de lujo como nos quieren vender ahora la Custom Shop, era la alternativa económica para el que no podía pagarse cosas como Gibson o Rickenbacker (en guitarras por lo menos).

Fender inventó el 600 de los bajos y le salió tan bien que ahora nos lo quieren cobrar a precio de Mercedes.

hombre marca de lujo no.pero comprar un bajo o guitarra por 100.000pesetas cuando el sueldo medio era de http://el-tragaluz-teatro.blogspot.com/ ... os-60.html

dime quien podia permitirse eso si no era de lujo.aparte que en españa no se encontraban tan facilmente.

saludos

La situación es España en los 60 era completamente diferente a la del resto del mundo y no es extrapolable.

Seguramente todos los "grandes" que compraron Fender en su momento lo hicieron por el sonido y no por el precio, pero ¿de cuánta gente estamos hablando? ¿20, 30, 50, 100 músicos?

Aparte de toda esa gente habría muchos también que comprarían un Precision porque no tenían para un contra o que comprarían una Telecaster (guitarra absurdamente simple de fabricar) porque no tenían para una Gibson, igual que en países más pobres (España por ejemplo) se vendían las guitarras tipo Danelectro, Mosrite, Vox, etc. porque la gente no tenía ni para una Fender.

El diseño de Fender era barato, salió muy bueno, pero su objetivo era ser barato. Y se nota:







Vamos, la diferencia salta a la vista.