SGAE: ¿reparto equitativo?-Canon=¿cultura?. Leed, leed

[Joe]

----> Comentario eliminado <-----------

[Bajisimo]

----> Comentario eliminado <---------

[calendamaia]

ya no procede....

[ankbass]

Tengo 4 fusiles y ningún bajo decente... escucho ofertas de cambio

prefiero romperle el warlock en la cabeza, es más desestresante...

dos pájaros de un tiro

efectivamente... no veo mejor forma de acabar sus días para ese bajo

[bass-xtreem]

Vamos a ver, que la cosa no es de coña...

Por lo que sabemos en el encuentro de Obama y Zapatero, el presi de los EEUU le dió un toque a ZP, por el tema de las descargas.
Recordemos el poder de la industria americana a nivel económico, y que quien tiene poder económico, obtiene otras formas de poder.

Hay casos en los que el mercado audiovisual, juega un papel importante en la vida y la economía de otros países, cuando hay otro que quiere que se cumplan sus normas.
EE.UU. está “ahogando” a Costa Rica por no endurecer su legislación sobre copyright.
http://alt1040.com/2010/01/eeuu-esta-ah ... -copyright
Creo que cada país tiene su legislación, y recuerdo a los señores americanos que el peor enemigo contra la cultura y la propiedad intelectual son las armas de fuego, y en su país son legales...

En países como China, Cuba, y ahora Australia, y creo que también Nueva Zelanda tiene algo similar...todo lo que se sube a la red estará controlado por el gobierno, tambien lo quiere Brlusconi, y Zarcosy, no creo que tarde en apuntarse, visto lo visto. Y hay muchos países con censura en la red.
El francés ha luchado para que un buscador como google pague una tasa a los artistas, cada vez que se usa el motor de búsqueda...

En España, la nueva ley de Sinde, crea una comisión con intereses en empresas privadas, (que por cierto, muchas se subvencionan al 100% con dinero público), al margen del modelo de justicia que nos ampara a todos los ciudadanos. Desaparece la privacidad, la presunción de inocencia, y la opción de que sea el juez el que entre en el fondo del asunto, siendo sentenciado en un juicio de 4 días, en el que si pierdes te joden, y si ganas, no es ni la comisión, ni las gestoras quienes se hacen cargo de los gastos, sino que es el dinero público el que se gasta para tal fin...
El tema principal, es que si los jueces no te dan la razón...prescinde de los jueces, y ten a tus colegas en una comisión para juzgarlos.

Hasta ahora hay algunas noticias que a las gestoras le vienen mal:
Denuncia contra el Estado español por el monopolio de las entidades de gestión.
http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/010338.html
Los internautas logran llevar a Sinde a juicio:
http://www.xornal.com/artigo/2010/01/19 ... 02389.html
Competencia critica la "posición monopolística" de las entidades de gestión de derechos.
http://www.enriquedans.com/2010/01/enti ... juego.html

También hay malas noticias, ya que los dos partidos mayoritarios de nuestro país quieren la ley de Sinde...

Personalmente veo que los políticos se aburren en democracia, y que les gusta aplicar e inventarse leyes a las espaldas y contra la opinión de los ciudadanos, solo hay que ver como en Europa aprobaron una constitución que fue rechazada, cuando le cambiaron la forma de constitución, por la de tratado (Tratado de Lisboa), y se ahorraron el tener que hacer un referendum ante un texto que aún es peor que el anterior, según la mayoría de los europeos...

Siento el tocho...y que el tema no parezca solo de descargas y de entidades de recaudación, pero creo que estas cosas son la excusa, y van relacionadas con otras peores...

[Sgt. Emil Clinger]

Migueliño, o a ti o a mí se nos está yendo la olla...
Yo me voy a mirar lo mío este finde...

[bass-xtreem]

Mi ida de olla, es anterior a la inscripción en el foro.
Pero puedes corregirme, si algo de lo que escribo está mal, sin andar con esos rodeos...

El finde fué bueno para lo mio, sargento

[Jadolfo]

Hola,

Anoche vi en televisión a un abogado de Sevilla (Joaquín Mockel) que le ha ganado varios pleitos a la SGAE. Ha reclamado judicialmente varias veces, la devolución del canon digital y siempre ha ganado las demandas. Dichas demandas están basadas en el proyecto de Javier de la Cueva: http://delacueva.org/

Los importes son pequeños, pero en su entrevista explicó, que si todos los españoles lo hiciéramos, se colapsarian los juzgados y habría una gran cantidad de pleitos ganados (todos), lo que obligaría a eliminar dicho canon.

Pongo enlace de la noticia que he encontrado y que incluye enlace a las plantillas y resoluciones para poder reclamar la devolución del canon.

http://www.rtve.es/noticias/20090925/de ... 3940.shtml

Ahora podemos hacer algo. No nos limitemos a leer noticias, cabrearnos y despotricar. Tenemos la oportunidad de darles donde más les duele y yo voy a empezar por reclamar el canon de los 12 ordenadores que tenemos en mi empresa.

Saludos,

[Jadolfo]

Hola,

Para fcilitar la labor a quien quiera participar en el colapso colectivo de juzgados reclamando la devolución del canon de 2 Cds, he puesto en mi ftp el documento y las intrucciones.

Para bajarlo pulsa este enlace: http://www.quimicamasul.es/descargas/Demanda_canon.zip

Saludos,

[bass-xtreem]

Se agradece la plantilla jadolfo

Tambien hay otra plantilla de la denuncia por monopolio ante la UE de David Bravo y Javier de la Cueva, para entregar en correos, en la página de David, se explica como se hace.
No podemos saber la cantidad que ya se han mandado, pero cuantas más, mejor...

[Sgt. Emil Clinger]

El finde fué bueno para lo mio, sargento

El mío fue tan bueno que lo junté con el siguiente...
No son rodeos, si no que hay cosas que no entiendo: La política de la SGAE, el canon digital y la Ley Sinde son tan lamentables que aportan materia suficiente para ir contra ellas, sin necesidad de que culaquier noticia que contenga la palabra copyright nos ponga los pelos como escarpias y nos haga sacar los rifles del armero:
Donde otros leen que EE.UU. está “ahogando” a Costa Rica por no endurecer su legislación sobre copyright, yo leo que EE.UU. está dejando de comprar azúcar a Costa Rica (con un innegable perjuicio económico para esta última, estoy de acuerdo) porque Costa Rica está incumpliendo los términos del Tratado de Libre Comercio (incluídos los artículos que hacen referencia a propiedad intelectual) que firmó hace algo más de un año.. Otros ven al imperialista yanqui metiendo las narices en corral ajeno, donde yo veo a Costa Rica incumpliendo sus propios compromisos y queriendo llevarse la tajada y la salsa, sólo es eso...

Escribí a propósito lo de sacar los rifles porque tampoco entiendo la reflexión que haces sobre las armas de fuego... Al decir que en su país son legales supongo que te refieres a las que están en manos de civiles ... Bueno, son bastante menos enemigas de la cultura y la propiedad intelectual de lo que lo es el colesterol o el tabaquismo. Si te refieres a las que están en manos de militares y fuerzas del orden, bueno... hasta el Vaticano tiene a la Guardia Suiza (llevan pipa bajo los pololos esos... )

[bass-xtreem]

Ok, sargento.
Suponía que era algo así.

El tema de Costa Rica es un ejemplo de como esos tratados y acuerdos sobre el tema de copyrigth, pueden afectar a la economía de los países. Y es usado como moneda de cambio y/o de presión., independientemente de que un país sea capitalista, y el otro aun más capitalista.

El tema es que ese tipo de acuerdos o tratados, no son para el bien común, (o al menos una buena parte de los ciudadanos los rechazan), sino que responden, como tantos otros temas, a intereses concretos de sectores privados.
El tratado ACTA, es un ejemplo más:
http://www.microsiervos.com/archivo/int ... ernet.html
Los internautas se quejan de que el encuentro no dispone de "la supervisión de organismos internacionales" ni "supervisión de democrática", por lo que "las condiciones son las ideales para que los lobbies del entretenimento dicten su sueño: imponer un régimen del copyright fundamentalmente adaptado para controlar Internet y el acceso al conocimiento"
http://www.laquadrature.net/en/node/2920

El ejemplo de los rifles, (dejemos de lado sobre si son buenos o malos para la propiedad intelectual, como tantas otras cosas, porque ¿querrán prohibir tooodo lo que dañe a la propiedad intelectual?), pero sirve para exponer que cada país tiene su legislación, y lo que en unos se prohíbe, en otros se permite.
http://www.publico.es/ciencias/tecnolog ... n/usuarios
Pero parece que es el mismo caso de presión de un país a otro, con el mismo tema...el copyrigth, que por cierto, creo sigue estando demasiado debatido a nivel mundial, como para que se use como un arma de presión a la economía y las leyes de un país...hay muchos expertos e instituciones que lo ven perjudicial para el desarrollo cultural y económico, de la forma que está actualmente planteado...

[KingMatt]

Los rifles son malisimos para la propiedad intelectual.
Cualquier dia de estos la SGAE se lia a tiros con todo cuanto pirata pille.

[bass-xtreem]

El Consejo General del Poder Judicial y el Consejo Económico y Social publican sus objeciones al Anteproyecto de Ley de Economía Sostenible.

http://www.bufetalmeida.com/574/cgpj-ce ... s-les.html

Entre el informe de Competencia, las denuncias de Sinde, los políticos y jueces supuesta mente implicados, las denuncia a la SGAE ante la UE (hay 20.000 descargas de la plantilla), la mala leche que le está pillando todo tipo de gente, (incluyendo a empresas, ayuntamientos y varios gremios), los juicios que llevan perdidos, el cabreo de los trabajadores que despide la gestora (que pueden salir a relucir cositas), las disputas internas de la propia gestora, etc...

...y un informe desfavorable de CPGJ y el CES, en varios puntos importantes de esta ley...

...la cosa se pone calentita.

[bass-xtreem]

Otra ida de olla...
...sargento (me lee?)...lo que intentaba explicar, en los post anteriores, sobre la influencia entre las relaciones de países por causa de temas de copyrigth y comercio, se lo explican mejor aquí:

Sobre ACTA:

¿Y qué pasa si el gobierno de un país decide no acogerse al ACTA? Pues teniendo en cuenta que se trata de un acuerdo de comercio, se arriesga a perder el mercado estadounidense como cliente, o a recibir penalizaciones en sus exportaciones hacia allí.

En el fondo, es tratar de imponer al resto del mundo su propia ley de protección de propiedad intelectual, la Digital Millennium Copyright Act o DMCA.

http://www.genbeta.com/a-fondo/internet ... -lista-301

Otra idea de esta gente es terminar con el software libre:

El 'eje del mal' del software libre
La industria de EEUU pide a su Gobierno que vigile a seis países por promover programas de código abierto

http://www.publico.es/ciencias/297622/e ... id=detalle
http://softlibre.barrapunto.com/softlib ... 4249.shtml
¿Porque?
http://www.cnet.com/8301-13846_1-9920202-62.html

Menudas joyas preparan para la red...

[Joe]

¿Elimino mi comentario directamente antes de lo que lo haga ningún moderador?

Pos na, que todo eso es, como la democracia, el parlamentarismo y demás mierda, otro mojón moderno. !Me cago en el liberalismo y la democracia!



Hay que ver lo agusto que me he quedao diciéndolo

[ufomind]

Es curioso que una organización sin ánimo de lucro ...

Comunicado íntegro de la SGAE ante las informaciones publicadas sobre la jubilación de Eduardo Bautista, actual presidente de la Sociedad General de Autores, que afirman que cobrará una mensión mensual de 24.000 euros

[Luigiman]

¿Elimino mi comentario directamente antes de lo que lo haga ningún moderador?

Pos na, que todo eso es, como la democracia, el parlamentarismo y demás mierda, otro mojón moderno. !Me cago en el liberalismo y la democracia!


Hay que ver lo agusto que me he quedao diciéndolo

Gracias Seraph...

[Sgt. Emil Clinger]

...sargento (me lee?)

Te leo, b-x, pero...no sé que decir que no haya dicho antes... Los asuntos que traes a colación no son otra cosa que ejemplos que ilustran la propia esencia del comercio, que te pasarían desapecibidos si no tuviesen nada que ver con el copyright...
Que un país [de la zona] no firme el Tratado de Libre Comercio le supone los mismos perjuicios que hubiese tenido España si no hubiese entrado en la [entonces] CEE. En el 86 España valoró los beneficios y los perjuicios, y, afortunadamete, se adhirió. ¿Perdió cosas? Pues si. ¿Hubo de modificar sus leyes? Pues si. ¿Hubo de sacrificar sectores productivos? (entiendo que el concepto de cuota láctea no te resulta extraño) Pues si. ¿Obtuvo [el conjunto de la nación] grandes beneficios? Pues también...
No te descubro nada que no supieras... Lo que te mata es que, bajo tu punto de vista, la propiedad intelectual no es un bien industrial con valor económico, y por tanto no entiendes que se negocie con ella del mismo modo que con los circuitos impresos o las mandarinas...

Algunos creemos que gracias, entre otras cosas, a la protección de la propiedad intelectual tenemos el nivel de desarrollo industrial que tenemos (nadie investigaría, desarrollaría y produciría en otras condiciones). ¿Avanza la tecnología más rápido que las leyes? Si. ¿Suspendemos los ordenamientos jurídicos de todos los paises hasta que sepamos cómo proteger los productos fácilmente copiables? Pues no.

Sólo Moisés (o Charlton Heston, no me acuerdo...) se presentó en la Tierra con unas leyes de otro... Afortunadamente, ahora somos las sociedades quienes nos dotamos de legislaciones que, insisto en que no te descubro nada nuevo, cambian.
Si quieres, discutimos por qué cambian, pero sólo si lo hacemos bajo determinadas reglas: Yo estaré encantado de discutir por qué Estados Unidos Unidos quiere imponer al resto del mundo sus leyes sobre copyright o por qué la industria [norteamericana] fabricante de software propietario pide a su Gobierno que proteja sus intereses frente al software libre en cuanto tú me digas que no te parece un tema distinto a que España lleve veinte años dando por culo en Bruselas para que las leyes comunitarias protejan con severísimas restricciones arancelarias al plátano de Canarias frente a las bananas de Centro y Sudamérica ( y no es más que un ejemplo entre mil).

[ankbass]

Afortunadamente, ahora somos las sociedades quienes nos dotamos de legislaciones que, insisto en que no te descubro nada nuevo, cambian.

efectivamente, los tiempos cambian, las leyes cambian... pero hay leyes que están saliendo en contra del progreso (y a favor de la industria... curioso). Cuando se introdujeron máquinas en las fábricas se abogó por el progreso y no por mantener a miles de trabajadores en sus puestos de trabajo, se cambió de modelo porque la tecnología lo permitía (se impuso la industria, el capital)

Creo que es hora de cambiar ciertas leyes obsoletas y a mi parecer, en este país al menos, abusivas.

[Luigiman]

Estoy de acuerdo con Mr. Clinger en varios puntos:
-Para empezar no se puede criticar a un país por defender sus puntos de vista y sus intereses. Parecería ridícula la postura de un país cuya política es atacar sus propios productos y proyectos. Me hace mucha gracia la gente que critica a EEUU por meterse en guerras por intereses económicos. Evidentemente. A ver si ahora resulta que las guerras persiguen encontrar el lugar donde nace el arco iris. Otra cosa es juzgar moralmente el acto en sí, pero eso es totalmente diferente.
-No se puede desregularizar completamente el asunto de la propiedad intelectual. Lo miremos por donde lo miremos, los artistas (odio esta palabra) y creadores en general merecen un cierto amparo legal y una cierta garantía de que ganarán dinero con lo que se han creado molestia en crear. Si eso no es así muy pronto no compensará crear ni inventar y esto se convertirá en un páramo intelectual.

AHORA BIEN:

La actual legislación es desastrosa porque no busca la protección de los artistas, sino simplemente mantener el statu quo de una pequeña élite de mangantes que se forran con el dinero de aquellos a los que sí interesa la música. Aquí no se defienden unos intereses generales, sino unos MUY particulares y concretos.
Es como si me compro el mencionado plátano de canarias y si alguien me ve comiéndolo por la calle me cobra un canon. Esto suena absurdo. Y es que lo es.

[Joe]

El progreso es una mierda y ni siquiera existe

[bass-xtreem]

Entiendo lo que dices, y los ejemplos que has puesto sargento, aunque no comparto algunos puntos.

De momento lo que algunos gobiernos pretenden es crear confusión con este tema, un ejemplo, es que dicen que las descargas y el p2p son ilegales, y NO lo son, así lo dicen los jueces y las leyes.

La red P2P es legal:
http://www.bufetalmeida.com/583/la-red- ... legal.html

Pero como los jueces no entienden de leyes, mejor que actúen los responsables del lobby de la industria del entretenimiento, y los políticos como jueces, cargándose derechos fundamentales que ha llevado mucho esfuerzo conseguir...no todo vale:

"La propiedad intelectual no puede colocarse por encima de los derechos fundamentales"
http://www.publico.es/ciencias/296988/c ... uropa/eeuu
El Parlamento Europeo dice no a las patentes de software en una votación histórica.
http://www.internautas.org/html/1229.html

Y sobre el tratado ACTA, algo hay en el que asusta a los europeos, no porque se trate de propiedad intelectual tiene que ser bueno a cojones:
http://www.internautas.org/trac/html/6041.html

Las patentes y los temas de propiedad intelectual, no siempre son buenos.
Casos como los en los que algunas multinacionales patentaron semillas ya existentes, obligando a los pueblos que siempre las usaron a pagar luego por ellas, o casos en los que la gente de la SGAE se apropia o saca beneficios de algo que no es suyo...(luego, si quiere le pongo links sobre esto, que me piro)...

A día de hoy el debate sobre propiedad intelectual es muy interesante, y desmonta lo que apuntas sobre sus beneficios...a los autores o investigadores se les puede remunerar de otras formas, para fomentar el desarrollo...

[Pipino EL Breve]

yo paso de opinar porque nos meteriamos en temas politicos y en broncas personales......................sobretodo con lo de EEUU, entonces casi que PASO

[Knuckle]

Según la Constitución somos todos iguales ante la ley, se les olvidó puntualizar que unos son más iguales que otros...