sé que es una pregunta muy básica , pero la hago como no podia ser de otra manera , con el máximo de humildad 
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3/4,4/4, 1/4 ????
Moderadores: KingMatt, yimijendriss, vaiges, HoraceWimp, fervili, fley, Bartok, OutRo, Dexter_Bass
3/4,4/4, 1/4 ????
Hola a todos estoy empezando en esto y voy a empezar por algo muy básico ... ¿Que significado tienen estos números ? ¿va en función de la altura del ejecutante? ... sé que es una pregunta muy básica , pero la hago como no podia ser de otra manera , con el máximo de humildad gracias
sé que es una pregunta muy básica , pero la hago como no podia ser de otra manera , con el máximo de humildad gracias
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SergiGroove
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SergiGroove
Solo 4 cm más que yo, sin duda es la medida para ti.carax escribió:Yo hago 1,82m ¿me recomendais el 3/4?, gracias por responder tan rápido
Los 4/4 "suenan mejor", dan un tono más claro y con mayor potencia, pero son incomodísimos a la hora de tranportarlos y se hacen más duros de tocar.
Si tu intención es tocar con arco te recomiendo que te agencies un arco ambivalente. Te ahorrará tener que tener dos arcos distintos rondando por casa y te facilitará el aprendizaje de ambas técnicas a la vez.
Tienes mal entendido según tengo yo entendido, aunque no soy muy de fiar16Hz escribió:Realmente la diferencia entre un 3/4 y un 4/4 no reside en la altura sino en la profundidad y grandor de la caja de resonancia, según tengo entendido.
http://www.doublebassguide.com/?page_id=3
En ese Link viene una tabla donde te compara las medidas de alto, ancho etc...
"Life is A Lot Like Jazz... It's Best When You Improvise"
Se supone que un contrabajo 4/4 (que también se le conoce como un entero, o al menos, yo lo he escuchado coloquialmente) es el que se supone que tiene que tocar un hombre adulto. Al menos en contrabajos orquestales. Los números fraccionarios indican el tamaño, esto es, la relación en tamaño respecto al 4/4. Los modelos reducidos son para estudiantes que están en edad de crecimiento. Al menos en la teoría.
El contrabajo 4/4 es un instrumento muy grande. Está bien para la orquesta donde no se requiere dar grandes saltos en el mástil. En cambio, en el jazz, necesitas un instrumento más manejable. Por eso no es raro ver en este tipo de música músicos con un 3/4 o, como decíais antes, un 5/8.
También depende del tamaño de la persona. Las personas bajitas no es raro verlas con instrumentos más pequeños del 4/4. Muchas chicas tocan con violines 7/8 y se escuchan de maravilla.
Los únicos problemas que le veo a los 3/4 son que al tocar con un 4/4, las distancias en el mástil son mayores (pero si tocas siempre con el mismo, no creo que tengas problemas). Otro problema es que, al ser tradicionalmente instrumentos de estudiante los 3/4, si quieres un contrabajo bueno que tenga por lo menos 100 años y que suene que dé gusto, no lo vas a encontrar porque la imprantación profesional del 3/4 es relativamente creciente.
En resumen, el 3/4 es más manejable (y pequeño, dicho sea de paso) que el 4/4. De todas formas, mi profe de jazz tocaba con un contrabajo 4/4 y medía 1'60. Si no eres un tío muy grande, no tienes miras a tocar música de orquesta con un contrabajo exquisito de luthier y no eres muy purista, ve a por el 3/4.
El contrabajo 4/4 es un instrumento muy grande. Está bien para la orquesta donde no se requiere dar grandes saltos en el mástil. En cambio, en el jazz, necesitas un instrumento más manejable. Por eso no es raro ver en este tipo de música músicos con un 3/4 o, como decíais antes, un 5/8.
También depende del tamaño de la persona. Las personas bajitas no es raro verlas con instrumentos más pequeños del 4/4. Muchas chicas tocan con violines 7/8 y se escuchan de maravilla.
Los únicos problemas que le veo a los 3/4 son que al tocar con un 4/4, las distancias en el mástil son mayores (pero si tocas siempre con el mismo, no creo que tengas problemas). Otro problema es que, al ser tradicionalmente instrumentos de estudiante los 3/4, si quieres un contrabajo bueno que tenga por lo menos 100 años y que suene que dé gusto, no lo vas a encontrar porque la imprantación profesional del 3/4 es relativamente creciente.
En resumen, el 3/4 es más manejable (y pequeño, dicho sea de paso) que el 4/4. De todas formas, mi profe de jazz tocaba con un contrabajo 4/4 y medía 1'60. Si no eres un tío muy grande, no tienes miras a tocar música de orquesta con un contrabajo exquisito de luthier y no eres muy purista, ve a por el 3/4.
hay tres tipos de personas, las que saben contar y las que no
No había leído tu altura. 1'82, por tamaño el 3/4 te va bien. Un colega tocaba con el 3/4 y andaba más o menos por ahí y no se le veía pequeño ni grande. Si ya midieras más de dos metros como algún bajista negro de por ahí, ya la cosa cambiaría...
hay tres tipos de personas, las que saben contar y las que no
¿A qué te refieres con arco ambivalente? Es la primera vez que lo escucho y aprovecho este post para no abrir otro. Gracias!SergiGroove escribió:carax escribió:Si tu intención es tocar con arco te recomiendo que te agencies un arco ambivalente. Te ahorrará tener que tener dos arcos distintos rondando por casa y te facilitará el aprendizaje de ambas técnicas a la vez.
hay tres tipos de personas, las que saben contar y las que no
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SergiGroove
Yo me agencié uno en thomann hace unos meses, pero no encuentro el producto. Te dejo este enlace de Bajísimo en el que estuvo vendiendo un NS Design y regalaba un arco como el que te digo.nosfi escribió:SergiGroove escribió:¿A qué te refieres con arco ambivalente? Es la primera vez que lo escucho y aprovecho este post para no abrir otro. Gracias!carax escribió:Si tu intención es tocar con arco te recomiendo que te agencies un arco ambivalente. Te ahorrará tener que tener dos arcos distintos rondando por casa y te facilitará el aprendizaje de ambas técnicas a la vez.
http://bajistas.org/forum/viewtopic.php ... highlight=
El arco ambivalente entiendo que se supone que puede cogerse de la forma francesa y alemana.SergiGroove escribió:nosfi escribió:Yo me agencié uno en thomann hace unos meses, pero no encuentro el producto. Te dejo este enlace de Bajísimo en el que estuvo vendiendo un NS Design y regalaba un arco como el que te digo.SergiGroove escribió: ¿A qué te refieres con arco ambivalente? Es la primera vez que lo escucho y aprovecho este post para no abrir otro. Gracias!
http://bajistas.org/forum/viewtopic.php ... highlight=
Los arcos franceses son los que usan el violín, viola, cello y, parece ser, que también los contrabajistas (todos los días son de aprender
). Tienen el talón más pequeño y con un hueco relativamente pequeño entre las cerdas y la vara. Nos nudillos quedan mirando hacia arriba.
Los alemanes en cambio tienen esta separación mucho mayor. Esto permite "empuñar" el arco de forma que los nudillos queden mirando hacia la punta del arco. Es el que yo he visto en todos los contrabajistas que he tenido cerca.
Unas formas aproximadas de cogerlos serían las siguientes:
.¿Cuál es mejor? Supongo que el alemán es más cómodo, pero quizás el francés sea más rápido ya que tienes la muñeca colocada idealmente para hacer su movimiento de rotación.
hay tres tipos de personas, las que saben contar y las que no
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SergiGroove
Eso mismo es, los arcos ambivalentes tienen el talón lo suficientemente grande como para agarrarlo "a la alemana" pero sin ser demasiado grande para que no resulte incómodo agarrarlo "a la francesa".
A la pregunta de cual es mejor... Supongo que es cuestión de gustos.
El arco alemán pesa más que el francés, por lo que es francés se hace menos duro de usar y permite una agilidad mayor, pero el alemán da un tono más grueso, con más pegada.
A la pregunta de cual es mejor... Supongo que es cuestión de gustos.
El arco alemán pesa más que el francés, por lo que es francés se hace menos duro de usar y permite una agilidad mayor, pero el alemán da un tono más grueso, con más pegada.
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funkreport
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- Registrado: 05 Feb 2007, 21:54
Hola Carax,
Por si te interesa, el otro día en Tokomusic de la calle Bonsucces vi un 3/4, es de una marca asiática (Corina,modelo SC200) pero la tapa es maciza, que es lo mas importante. Si no recuerdo mal andaba por los 1000-1200 pavos.
No son muy simpáticos pero si estas por la ciudad te puede servir para un primer contacto.
Por si te interesa, el otro día en Tokomusic de la calle Bonsucces vi un 3/4, es de una marca asiática (Corina,modelo SC200) pero la tapa es maciza, que es lo mas importante. Si no recuerdo mal andaba por los 1000-1200 pavos.
No son muy simpáticos pero si estas por la ciudad te puede servir para un primer contacto.
No es mas importante o menos que sea de tapa maciza, al menos en contrabajos "baratos"
Me explico, un contrabajo con tapa maciza tendra algo mas de volumen que uno de tapa laminada, pero uno de tapa laminada es mas resistente a golpes, no es tan delicado con los cambios de temperatura y humedad, soporta mejor la presión del puente sobre la tapa etc....
Si vas a tocar musica clásica te interesa que el contrabajo tenga mucho volumen por si mismo, pero si en el 80% de los casos vas a amplificarlo para los bolos.... te da un poco igual
Me explico, un contrabajo con tapa maciza tendra algo mas de volumen que uno de tapa laminada, pero uno de tapa laminada es mas resistente a golpes, no es tan delicado con los cambios de temperatura y humedad, soporta mejor la presión del puente sobre la tapa etc....
Si vas a tocar musica clásica te interesa que el contrabajo tenga mucho volumen por si mismo, pero si en el 80% de los casos vas a amplificarlo para los bolos.... te da un poco igual
"Life is A Lot Like Jazz... It's Best When You Improvise"
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funkreport
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Muchasgracias a todos , por el momento , voy introduciendome con un Baby Bass , eso ha despertado en mi el gusanillo , se que nada tiene que ver el Baby Bass con un contrabajo acústico a parte de la postura , pero ahora más que nunca miro los acústicos con más interés
No tengo intención de tocar clásico , mi curiosidad abarca músicas más ... populares digamos , grácias Funk Report por lo de Tokomusic , la verdad es que últimamente me estoy mirando esto ...
http://www.thomann.de/es/gliga_kontrabass_3_3_4.htm
o esto ...
http://www.thomann.de/es/thomann_kontrabass_44_02.htm
Y ya si me atreviera esto ...
http://www.thomann.de/es/thomann_kontra ... string.htm
( si me atreviera porque es un 5 cuerdas)
Y verremos , por el momento es solo una idea , gracias a todos , me ha servido mucho este post , cada dia se aprende algo y en Bajistas.org ...más
No tengo intención de tocar clásico , mi curiosidad abarca músicas más ... populares digamos , grácias Funk Report por lo de Tokomusic , la verdad es que últimamente me estoy mirando esto ...
http://www.thomann.de/es/gliga_kontrabass_3_3_4.htm
o esto ...
http://www.thomann.de/es/thomann_kontrabass_44_02.htm
Y ya si me atreviera esto ...
http://www.thomann.de/es/thomann_kontra ... string.htm
( si me atreviera porque es un 5 cuerdas)
Y verremos , por el momento es solo una idea , gracias a todos , me ha servido mucho este post , cada dia se aprende algo y en Bajistas.org ...más
Hola,
voy a hacer un par de opiniones a lo que he leido, si me dejais
Lo de los tamaños hay que mirar el tamaño del cuerpo y el del batidor (el diapason), normalmente lo de 3/4, 7/8, 4/4 se refiere al cuerpo principalmente, aunque tambien normalmente a cuerpo grande batidor grande, puede variar bastante en este aspecto.
@ Labag: creo que confundes 5/8 por 7/8, esta medida estaría entre 3/4 y 4/4, ahi mucha gente coincide en que es una buena medida una caja 7/8 y un batidor mas corto tirando al de un 3/4. De Mingus soy fan y segun he leido como todos los grandes tuvo unos cuantos contrabajos, incluyendo ese de la cabeza de leon que tiene ahora Boris Kozlov que cuando lo vi parecia un 4/4, aunque no te puedo asegurar, lo que esta claro es que la gente se suele acostumbrar a un tamaño.
Por otro lado chapa o no chapa, pues si consigues un chapa que suene bien has triunfado porque es verdad que son mas resistentes, de hecho hay fábricas yanquis que hacen chapas de 5000 pavos, eso si con tapa maciza. Lo que pasa es que suelen sonar peor.
@nosfi: no estoy de acuerdo en lo de que para orquesta no es necesario dar grandes saltos en el mástil, de hecho para acompañar en jazz normalmente haces intervalos mas cortos la mayor parte del tiempo. Ayer vi un video con un tio tocando una de Bottesini que no veas los viajes que hacía de arriba a abajo. Por ejemplo Charlie Haden toca un mamotreto 4/4.
Lo de los arcos es cuestión de escuela, la técnica cambia mucho de uno a otro, yo (mal)toco alemán porqué era el que tocaba mi profe pero por ejemplo en EEUU le pegan mas al francés, ahora está de moda en clásico la escuela Rabbath esa de la pica doblada y mucha gente se pasa al francés para emular a su idolo.
Para el primer armario pues siempre doy la brasa con lo mismo, hay que pillarse lo mas decente posible, mas que nada porque los thomanns y derivados de 400 pavos suelen ser intocables, y te gastas mas de lo que valen en que un luthier te deje el batidor decente, aunque bien es verdad que el mundo fresadora CNC ha avanzado bastante.
Bueno disculpad si he polemizado con alguna opinion y por la chapa que os he dao, hoy hay poco curro, saludos
voy a hacer un par de opiniones a lo que he leido, si me dejais
Lo de los tamaños hay que mirar el tamaño del cuerpo y el del batidor (el diapason), normalmente lo de 3/4, 7/8, 4/4 se refiere al cuerpo principalmente, aunque tambien normalmente a cuerpo grande batidor grande, puede variar bastante en este aspecto.
@ Labag: creo que confundes 5/8 por 7/8, esta medida estaría entre 3/4 y 4/4, ahi mucha gente coincide en que es una buena medida una caja 7/8 y un batidor mas corto tirando al de un 3/4. De Mingus soy fan y segun he leido como todos los grandes tuvo unos cuantos contrabajos, incluyendo ese de la cabeza de leon que tiene ahora Boris Kozlov que cuando lo vi parecia un 4/4, aunque no te puedo asegurar, lo que esta claro es que la gente se suele acostumbrar a un tamaño.
Por otro lado chapa o no chapa, pues si consigues un chapa que suene bien has triunfado porque es verdad que son mas resistentes, de hecho hay fábricas yanquis que hacen chapas de 5000 pavos, eso si con tapa maciza. Lo que pasa es que suelen sonar peor.
@nosfi: no estoy de acuerdo en lo de que para orquesta no es necesario dar grandes saltos en el mástil, de hecho para acompañar en jazz normalmente haces intervalos mas cortos la mayor parte del tiempo. Ayer vi un video con un tio tocando una de Bottesini que no veas los viajes que hacía de arriba a abajo. Por ejemplo Charlie Haden toca un mamotreto 4/4.
Lo de los arcos es cuestión de escuela, la técnica cambia mucho de uno a otro, yo (mal)toco alemán porqué era el que tocaba mi profe pero por ejemplo en EEUU le pegan mas al francés, ahora está de moda en clásico la escuela Rabbath esa de la pica doblada y mucha gente se pasa al francés para emular a su idolo.
Para el primer armario pues siempre doy la brasa con lo mismo, hay que pillarse lo mas decente posible, mas que nada porque los thomanns y derivados de 400 pavos suelen ser intocables, y te gastas mas de lo que valen en que un luthier te deje el batidor decente, aunque bien es verdad que el mundo fresadora CNC ha avanzado bastante.
Bueno disculpad si he polemizado con alguna opinion y por la chapa que os he dao, hoy hay poco curro, saludos
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extremo_y_duro
- BA
- Mensajes: 380
- Registrado: 20 Mar 2010, 23:58
- Ubicación: Valencia
La verdadera diferencia entre el 3/4 y el 4/4 es el tamaño de la caja.
Las medidas de la cuerda suelen ser igual, y el hecho de que el 4/4 tenga mas caja hace que logicamente sea mas pesado.
La altura no tiene en realidad nada que ver. Yo conozco a un grandisimo contrabajista que mide sobre 1,60 y a los 12 años tocaba con un 4/4, y yo que mido 1,75 aprox. me acabo de comprar un 3/4.
Cualquiera de las dos medidas te iria bien, pero te recomiendo un 3/4 por ser mas manejable.
Y por cierto, no te compres un instrumento de menos de 1000€ si no quieres sufrir( te lo digo por experiencia).
Las medidas de la cuerda suelen ser igual, y el hecho de que el 4/4 tenga mas caja hace que logicamente sea mas pesado.
La altura no tiene en realidad nada que ver. Yo conozco a un grandisimo contrabajista que mide sobre 1,60 y a los 12 años tocaba con un 4/4, y yo que mido 1,75 aprox. me acabo de comprar un 3/4.
Cualquiera de las dos medidas te iria bien, pero te recomiendo un 3/4 por ser mas manejable.
Y por cierto, no te compres un instrumento de menos de 1000€ si no quieres sufrir( te lo digo por experiencia).
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SergiGroove
extremo_y_duro escribió:Y por cierto, no te compres un instrumento de menos de 1000€ si no quieres sufrir( te lo digo por experiencia).
Gran consejo, en bajos eléctricos puedes encontrar cosas muy guapas por menos de 1000€, pero en contrabajos la cosa es muy distinta.
Por cierto, los contras de Thomann a mi me parecen una patata, estan bien para tenerlos en casa y estudiar, pero son ultrapesados y vienen con una acción altísima, lo que hace que tocarlos sea bastante arduo.
Para orquesta clásica una acción alta no importa tanto ya que no se suelen dar movimientos muy complicados, pero hace nada estuve tocado un repertorio rockabilly y no hay nada mejor que una acción tirando a baja para no terminar con los brazos hechos harina al tercer tema.