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El bajo y el rap

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amonraul
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El bajo y el rap

Mensaje por amonraul »

ieieieieieieieieieieieieieieieieieieie

Como casi siempre que abro un hilo, recurro a vosotros, sabios y empáticos camaradas, para pediros información/consejo.

Os pongo en situación: voy a empezar a colaborar con un rapero haciéndole líneas de bajo a sus bases instrumentales. Aunque llevo ya unos añitos tocando, nunca he hecho algo así y la verdad es que es un tipo de "proyecto" que siempre me ha hecho mucha ilusión, hacer algo así.

Sé muy bien que no es precisamente el rap un género que tenga buena reputación en este foro. Pero también sé que este nuestro foro está plagado de gente con un extenso conocimiento musical. Y puede que a simple vista no lo parezca, pero muchas de las cosas (canciones, bajistas, grupos) de cualquier subgénero de musica negrade las que aquí hablamos, se han loopeado para hacer bases de rap.

Digo todo esto porque, aunque sí tengo una cierta cultura en el rap (y por ende el tema al que me referío de las cómo son las frecuencias graves en este tipo de música), es cierto que no tengo la bastísima cultura que los presentes tenéis en otros géneros que tienen mucho que ver con el rap y que me ayudarían muchísimo (tipo deep groove, funk, soul,...). Me vengo a referir, no busco inspiración para hacer líneas complicadísimas (ni podría ni sabría) tipo Prestia, sino algo con "rollo" pero "simplote" (con muchísimas comillas eh, todos sabemos que en música a veces menos es mas).

Siento el rollazo, siempre me salen rollazos xD En cualquier caso, os agradezco enormemente cualquier aportación/consejo que publiquéis, os estaré enormemente agradecido (como cada vez que he abierto uno de estos post de ayuda, que son muy míos xD).

Un saludo a todos!!!

PD: Si el rap está "ligeramente" mal visto aquí, ya ni te digo el "rap-metal" o "nu-metal" etc. Quiero dejar bien claro que no es eso, no es un grupo de rock con un vocalista rapero. Simplemente se trata de hacer con un bajo real lo que normalmente los raperos/"hacedores de bases rap" hacen los bajos con programas de edición de audio y VST.
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farosenlaniebla
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Mensaje por farosenlaniebla »

Hola compañero.
Pues me parece una iniciativa interesante.
Yo no creo que el rap sea un estilo desdeñable, lo que pasa es que también dependerá del rap que sea, y hay que entenderlo. Yo no entiendo nada de este estilo, que tiene muchas influencias y subescuelas muy complejas.
A mi me gusta el que hace Will Smith, mas comercial y megaproducido, y si te fijas en las líneas de bajo de sus temas, hay algunas con una base funky muy clásica.

http://www.youtube.com/watch?v=anvVqevT ... re=related

Otras con un ritmo dicoteca años 70, que rinde homenaje a los primeros rap que se hacían en las calles de NY.

http://www.youtube.com/watch?v=IwBS6QGs ... ure=relmfu

y otras con el bajo mucho más percusivo.

http://www.youtube.com/watch?v=-yFKzuEt ... re=related

Otro raper muy reconocido es Eminem.
Sus líneas son sencillas y rellenan con una base gruesa, envolvente y constante.

http://www.youtube.com/watch?v=YVkUvmDQ3HY

http://www.youtube.com/watch?v=9dcVOmEQ ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=ngH0fkiN ... re=related

Estoy seguro que esto es como con el Blues. Tienes que ponerle sentimiento, entender el estilo, y escuchar mucho, mucho, y cuando creas que ya sabes, escuchar muho más.

Y si el rap es en español, ya ni te cuento, porque las influencias son muy variadas.

Es una inicativa curiosa, pero no creo que esto salga así como así sin comer y beber rap todo el día.
Empápate de ritmos machacones, y enchufa el bajo a un Bass Booster.
nubenegra
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Mensaje por nubenegra »

suerte!
a mi el hip hop que mas me gusta es el que se hace con "una banda de verdad".las lineas de bajo molan mucho.
que el rap tiene mala reputación en el foro,......pues no se, algún borrego habrá. no olvides que en este foro creas un tema del sexado y la nutrición del bebe armadillo, y va a haber gente que hable de ello como si supiese,.....de todo tienen opinión, y normalmente de lo que desconocen hablan mal.

ya veras como ge lo vas a pasar!
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ankbass
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Mensaje por ankbass »

A mi el grupo de hip-hop que más me gusta es Violadores del Verso. A parte de por sus mc's y sus rimas, las bases que mete el gran RdeRumba me encantan, y están nutridas de funk y soul setentero. Por tanto te recomiendo la escucha de este grupo y del disco que editó RdeRumba en 2004 con varios raperos (lo sacó con su propio nombre).
Además, a finales del año pasado sacó Kase.O (integrante de Violadores, para el que no los conozca) un disco junto con un cuarteto de jazz, bajo mi punto de vista, un discazo que te recomiento que escuches: Kase.O jazz magnetism.
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nubenegra
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Mensaje por nubenegra »

has visto el directo con S.A??
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ankbass
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Mensaje por ankbass »

nubenegra escribió:has visto el directo con S.A??
No, no he tenido el placer. Está editado en DVD?
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Mensaje por nubenegra »

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Mensaje por nubenegra »

si
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Mensaje por nubenegra »

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trufus
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Mensaje por trufus »

El rap es muy divertido para tocar, porque entra todo, cualquier base, cualquier estilo es rapeable. Libertad absoluta (eso si, siempre teniendo claro lo de menos es más y sin estorbar a los Mc`s)
amonraul
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Mensaje por amonraul »

Lo primero de todo, muchas gracias por colaborar, compañeros!!!

Lo segundo, creo que no me he explicado bien. Quería decir que en lo que a rap se refiere, sí tengo una cierta cultura (por no decir mucha) ya que la cultura hip hop siempre ha sido parte de mi vida desde que tengo uso de razón, incluyendo por tanto el rap.

Por eso, a lo me refería más concretamente es un poco a lo que comentaba "nubenegra", al rap con instrumentos (en este caso sólo el bajo). El problema es que, por poner un par de ejemplos, casi siempre que un rapero toca con una banda, el bajista que tiene detrás es bastante tocho y hace cosas guapísimas pero quizá algo "complejas" (tipo el bajista de la banda que acompaña a KaseO en el discazo de Jazzmagnetism o la banda que gira con Guru Jazzmatazz). Y es que creo que, el rapero con el que voy a hacer "esto" no busca "eso", busca algo bastante más simple pero con "rollo".

Lo que creo que el rapero en cuestión busca es hacer algo tipo "The Roots", no sé si me seguís xD

De nuevo, gracias por las aportaciones, algunas de las de "El Príncipe", aunque sea un tipo de rap que no me gusta nada de nada, tienen su rollo y valen para lo que busco xD
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ankbass
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Mensaje por ankbass »

gracias!!

amonraul, entiendo el concepto de bajo que quieres conseguir. Líneas sin artificios, con mucho groove. Cuantas menos notas lleven mejor, puesto que la base va a ser muy repetitiva. Estoy dando por supuesto que vas a grabarlas pero no a tocarlas en directo, ¿no?. Creo que te refieres a algo en este rollo no?
DobleV - solo quedar consuelo
http://open.spotify.com/track/0wmreEa9A6EAes4NWNUnn4
Kase.O - Ballantains (esta a ver si me digno a sacármela)
http://open.spotify.com/track/245JnXcwBQqXA7oKs3aH3P

(si no tienes spotify, va siendo hora de que lo tengas :mrgreen: )
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kintanabass
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Mensaje por kintanabass »

Hola. A mi me gusta el rap en general. Bueno, el rap español no me gusta demasiado... Pero me gusta el rap y considero q rapero y bajista hacen buena pareja. Al fin y al cabo el rap deriva del funky donde el bajo es el que "manda".
Yo de ti me escuchaba con ahinco el Sr. Stevie Wonder. Todas las canciones las inventó él. Eso te dará una idea de hasta donde puedes llegar con el bajo en temas que tienen mucho groove y una armonia divina. No digo que le copies (o sí) pero muchos temas de rap con gran repercusión mediatica usan bases de Mr. Wonder (por algo será).

Después empezaría trabajando con las notas raiz para tener el esqueleto del tema. Como el MC no "canta", es decir, el tema no está constriudo sobre una armonia de voz, puedes construir tú la canción entera, puedes hacer un funky, o un blues o un reggae o un RnB o un rockandroll dentro de los limites que le pongais a la copla y al MC le parecerá estupendo en cualquier caso para rapear...

El hecho del que el MC va soltando golpes de voz por sílabas ( aveces negras otras veces corcheas), puede ser util para pegarte a rueda con eso en ciertos compases o salirte asincopadamente de ello. Aunque en general llevaras el peso del tema y no te podrás salir demasiado del esquema.
Observo que muchos raperos usan bases que están hechas sobre acordes "tristes", lo que le imprime seriedad y empaque a lo que van soltando por el micro así que los acordes menores en un momento dado serán tus amigos, . Esto obviamente no es ni mucho menos una regla o norma a seguir, pero quizás los textos del MC te lo pidan.

Y sobre todas las cosas toca los temas con el MC una y otra vez, liberáte y experimenta, recorta y fija después y adornalo al final con matices que tengan que ver con el ambiente del tema, (yo empleo conceptos no musicales pero que pueden ser sinergicos, por ej, " Esto tiene que sonar como un puñetazo en tó la cara ", o " Tiene que oirse el desierto por la noche en esos compases ").

En fin, Serafín... Sólo es una forma de verlo, una tosca y apretá forma de verlo, pero quizás te sirva de ayuda (o ya lo sabías , con lo que todo lo anterior sobra).

Saludos....
kintanabass
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Mensaje por kintanabass »

Estoy de acuerdo con lo que dice trufus, ese es el punto... Y pondría un emoticono si supiera como!!
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Groovylines
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Mensaje por Groovylines »

Desde el hiphop al R&B de estos últimos años tiene cosas muy interesantes, un montón de mierda también, pero como en todo hay que saber elegir y separar el grano de la paja y hay cosas MUY buenas, con bajistas de mucho renombre, Ron Carter el primero.

El hip hop cambia mucho dependiendo de donde viene, incluso dentro de EEUU y Europa, eso que dicen de West Coast, East Coast es verdad, el paso de los años también cambia, hay de todo, desde el principio del rap con gente como De la Soul or Run DMC, sampleando a Funkadelic y James Brown muy festivo todo, pasando a mediados de los 90 con todo el rollo de pandillas, L.A. y todo eso, Icecube, Snoop Dogg, mucho más agresivo y con ritmos muy pronunciados y los ya míticos sonidos de sinte.

Así va la cosa a grandes rasgos, del que no se puede olvidar uno es de ese rap más jazzero, ya sea sampleando jazz de los 60 o con músicos de verdad, mi favorito, gente como The Roots, A Tribe Called Quest, Mos Def, Souls of Mischief e incluso algunas cosillas de los Beastie Boys, un rollo más "neoyorquino" más jazzero y más acorde con el funk algo más elaborado de los 90.
Pero bueno muchas veces se mezclan cosas diferentes en un mismo disco, como puede ser Erykah Badu.

En España aún hay mucho que andar, pero hay muchas cosas buenas también, del mismo modo que esos raperos negros a finales de los 80 sampleaban el funk que escuchaban, los raperos españoles de renombre (en gran parte del sur) se apoyan en el flamenco mezclado con la música que compraban usease artistas americanos. Algunos se van más cerca de ese estilo yanki, Quilate, Freshmakers, Quiroga y cositas así:

http://www.youtube.com/watch?v=ET-Z4dyfPOo (atento a la línea de bajo)
http://www.youtube.com/watch?v=VK69Iw4QR0A (muy divertida de tocar y juguetear con sonidos de sinte)
http://www.youtube.com/watch?v=HtBLP1QX1zo
http://www.youtube.com/watch?v=Dy8i_6uj0Ic

Discos esenciales para mi son (con ejemplito de cada uno):

A Tribe Called Quest - The Low End Theory y Midnight Marauders (aquí podéis escuchar a Ron Carter)
http://www.youtube.com/watch?v=Y9B7rxtx ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=CNan6L1c ... re=related
Mos Def - Black on Both Sides
http://www.youtube.com/watch?v=lISBme_Jy28
Snoop Dogg - Doggystyle (los sonidos de sinte de este disco son legendarios)
http://www.youtube.com/watch?v=UbI2TS0fW4Q

estos tres se los recomiendo a cualquiera, incluso a esos que quemarían todo lo que se parezca a rapear. Eso es el hip hop, rap o como quieras llamarle en su máximo nivel a día de hoy.

En cuanto al bajo, yo siempre lo veo como un bajo de reggae pero mucho más articulado, un sonido profundo, más fluído que percusivo, quintas, séptimas lo que sea pero muy fluído, muy continuo. Siempre cayendo fuerte en en la primera nota, muchos acentos, una lección de bajo hiphopero la puedes encontrar con Hub de los Roots...

http://www.youtube.com/watch?v=_qzacv8dtb4
http://www.youtube.com/watch?v=qm7Xt2Qs ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=pKveOqw5ukY

Un sonido casi ultrasónico, pero nunca afinado más bajo que Mib y con bajo de cuatro cuerdas, con otros artistas se pueden ver bajos de 5 de vez en cuando si el rollo es más soulero o gospel, pero hay de todo, desde el Peavey T40 y el Jazz Bass, de The Roots, Precision ala James Jamerson, a Modulus, Tobías o Sadowsky.

Erykah Badu, aunque mucho más soulero, las estructuras son puramente hiphoperas, una grande de esto, menudo artista y menuda presencia:

http://www.youtube.com/watch?v=q4C1jmG40zA

A cuento de esto, si tienes curiosidad, busca episodios del show de Dave Chappelle o el Chappelle Block Party, que aparte de echarte unas risas siempre hay una actuación y casi todas de mucho nivel. Después es todo empaparse del rollo y dejarse ir.

Pero bueno ya paro, me gustan muchas cosas de este estilo, siempre hay cositas nuevas y frescas, algo que otros estilos no dan logrado conmigo y acaban sonando rancios.
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bajissta
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Mensaje por bajissta »

A mí me encanta Me´shell Ndegeocello. No sé si la conocerás, como bajista ha grabado con gente como Chaka Kahn, Rolling Stones, etc. y luego ella lleva su rollo cantante hip hop que mola mucho. En sus discos graba ella el bajo, en directo lleva a gente como Pino Palladino ó Dave Dyson acompañándola. Busca todo lo que puedas de ella por Internet.
Pa fliparlo:http://www.youtube.com/watch?v=0d9wgf22 ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=_nzo80E8-ic
http://www.youtube.com/watch?v=v_0SU2jL ... re=related



Otra que me encanta es Erykah Badu, te pongo algunos temas que me gustan de ella, aunque no son los más hip hop, que también los tiene:
http://www.youtube.com/watch?v=09qK8MMb-mk
Su disco Baduizm Live es toda una lección de "Groove", de obligada escucha para cualquier bajista:
http://www.youtube.com/watch?v=YyjrKm2m ... re=related



Por último, el disco, o mejor dicho, la trilogía de discos hip hop de Roy Hargrove también merecen una escuchadita:
http://www.youtube.com/watch?v=lJeAzyuT ... COc9uFJ693
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Groovylines
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Mensaje por Groovylines »

No se yo si pondría a Me'shell y lo que hace en hip hop...
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bajissta
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Mensaje por bajissta »

Groovylines escribió:No se yo si pondría a Me'shell y lo que hace en hip hop...
Por qué no? ella es rapera. A lo mejor no hace hip hop, pero como influencia para un bajista que se precie yo creo que es muy recomendable su escucha. :brindis:
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trufus
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Mensaje por trufus »

En lo que a acompañamiento instrumental en el rap se refiere, los brasileños son los reyes: por citar a algún imprescindible, Marcelo D2, Fernanda Abreu, Funk Como le Gusta o Gog tienen siempre en sus canciones, tanto en estudio como en directo, a unas bandas increíbles detrás y capaces de tocar cualquier cosa.
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Lobster
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Mensaje por Lobster »

Pues a mi me gustan Gym Class Heroes, hacen un hip-hop bastante original (no me resultan plomizos como otros grupos) y el bajista tiene muy buen groove, algunas líneas muy interesantes y un sonidazo de primera. Para muestra un par de botones

http://www.youtube.com/watch?v=MaAddVhNP7s

http://www.youtube.com/watch?v=UGYCY48Tugw&ob=av2e
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Lobster
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Mensaje por Lobster »

(repetido, mi conexion me vacila)
Snow
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Mensaje por Snow »

El trabajo de Pino Palladino con d'Angelo es muy inspirador también, aunque no sea hip hop, el concepto es el mismo: mantenlo simple, y gústate sólo cuando haya un hueco y sin tapar a nadie.
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Brotherbass
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Mensaje por Brotherbass »

Pues el tipo que ha grabado el Jazz Magnetism con Kase O, se lo ha tenido que pasar teta, aunque no sea rap al uso.

Ojito amigos:

http://www.youtube.com/watch?v=vY4HeT25ydg
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juanbcn83
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Mensaje por juanbcn83 »

El hip hop es un estilo que no está exento de buenas líneas de bajo.

Si, normalmente está todo hecho mediante procesadores y cosas por el estilo pero siempre hay excepciones.

Hace ya un tiempo estando en Amsterdam estuve viendo un concierto de Snoop Dog en la MTV (sí yo también flipé cuando ví música en ese canal) y llevaba un bajista que hacía unas líneas cojonudas. Se te llegaban a hacer en algún momento repetitivas pues siempre repetía el mismo dibujo, o parecido, pero reconozco que me enganchó el tío.

Aunque pueda parecer una barbaridad lo que diré ahora no lo es tanto. Marcus Miller tiene canciones muy Rn'B que van mucho en la onda del rollo rapero, o quizás estaría mejor dicho que los bajistas que tocan en este tipo de grupos imitan el sonido Miller.

En fin, que es cojonudo meter bajo eléctrico en ese tipo de música. Creo recordar también en el programa de la Sexta Vidas Anónimas, había un rapero que también tenía un bajista que tocaba increíble, era marroquí recuerdo y tocaba con un jazz del 75.

Por cierto, si queréis escuchar a un buen rapero a mí me encanta NACH, es brutal y tiene unas letras muy cuidadas. Os recomiendo los discos: POESÍA DIFUSA y ARS MAGNA/MIRADAS
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groovepower
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Mensaje por groovepower »

Por si no los conoces, te aconsejo oír a esta banda alemana y esta otra chilena. que mezcla hip hop, funk, soul con muy buenos arreglos de instrumentos....lo hacen con estilo y sofisticación...pero siguen teniendo el hip hop como base. Creo que te podrían ayudar a crear arreglos:



Die Fantastischen Vier:

http://www.youtube.com/watch?v=ZhYtbTDfl9A

http://www.youtube.com/watch?v=Fskokggz57I

http://www.youtube.com/watch?v=V5gDKGPr ... re=related

Los Tetas(Presta atención en la primera canción..el bajista solo tenia 16 años)

http://www.youtube.com/watch?v=28WdtLHF2nM

http://www.youtube.com/watch?v=mIKrCyJfHeE

http://www.youtube.com/watch?v=h2Yh5AKy7cc (con Tiro de Gracia)
GrOoVePoWeR....“Si no fuese por el bajo, me estaría tocando las de abajo”.
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