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Cliff Burton vs. Jason Newsted

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gonzo
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Mensaje por gonzo »

ya, bueno, aqui tienes a vinnie colaiuta, bateria de jazz basicamente, con megadeth. como te suena?

http://es.youtube.com/watch?v=gRvo4x6pdZI

http://es.youtube.com/watch?v=85FHKjEIAA0
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Symphony
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Mensaje por Symphony »

gonzo escribió:ya, bueno, aqui tienes a vinnie colaiuta, bateria de jazz basicamente, con megadeth. como te suena?

http://es.youtube.com/watch?v=gRvo4x6pdZI

http://es.youtube.com/watch?v=85FHKjEIAA0
:smt044 :smt044 :smt044 :smt044 esa bateria no me suena nada heavy jajajaj te digo lo mismo que con Trujillo tio, que si...que muy bueno en lo suyo...pero en esto NI PUTA IDEA!! jajaja al lado de Nick Menza no tiene ni puta idea de lo que es tocar metal comparalos majete y dime quien suena mas heavy http://es.youtube.com/watch?v=uJecPmGFwj4...NO HAY COLOR!! los Jazzeros que se dediquen a lo suyo, que lo hacen mejor que naide y que los heavys toquen heavy que saben tocarlo mejor que nadie :wink:
gonzo
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Mensaje por gonzo »

yo creo que desgraciadamente lo que no suena nada heavy desde los tiempos de menza es megadeth :roll:

me encantaria escuchar holy wars con james lomenzo al bajo, vinnie colaiuta a la bateria y marty friendman a la guitarra
Edgar
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Mensaje por Edgar »

Symphony escribió: esa bateria no me suena nada heavy jajajaj te digo lo mismo que con Trujillo tio, que si...que muy bueno en lo suyo...pero en esto NI PUTA IDEA!! jajaja al lado de Nick Menza no tiene ni puta idea de lo que es tocar metal comparalos majete y dime quien suena mas heavy http://es.youtube.com/watch?v=uJecPmGFwj4...NO HAY COLOR!! los Jazzeros que se dediquen a lo suyo, que lo hacen mejor que naide y que los heavys toquen heavy que saben tocarlo mejor que nadie :wink:
mira tio, cada uno que tocque el estilo que le salga de la polla, no discrimines, si a ti no te mola un bateria y/o un bajista en concreto por su forma de tocar habra otras mil y una personas que les flipara como toca, y no digas que los unicos que saben tocar heavy son los heavys, porque por esa regla, no serias capaz de tocar jazz(por poner un ejemplo, ni yo tampoco, ni muchisima gente que toca heavy, pero que pone la mirada mas alla, hay musica despues del heavy.
saludos y buen rollo siempre, aunque sea obvio, por si alguien se mosquea :brindis: :fumado: :brindis:
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Symphony
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Mensaje por Symphony »

ya se que hay musica mas alla del heavy a mi el funky y el jazz me molan bastante...pero un musico de heavy va a sonar mas heavy que uno de Jazz si o si, por que es a lo que se dedica, tampoco voy a sectarizar generos joder, pero me puse en el extremo para que vierais la diferencia y compararais vosotros mismos, imaginaos como sonaria en un grupo heavy el richard bona...no sonaria mejor Jason Newsted que el en un grupo heavy aunque Richard Bona sea millones de veces mejor bajista?? :brindis: :brindis:
Edgar
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Mensaje por Edgar »

pues yo creo que un buen musico, es aquel que puede tocar cualquier estilo de musica y sonar a como tiene que soanr en dicho estilopero bueno, eso ya es una opinion personal y es otro cantar.
volviendo al tema, me parece mucho mejor burton como bajista que newsted, quizas porque haya muerto en un momento en el que para el grupo era un pilar, y parecia que iba a llevar una buenisima trayectoria como bajista-compositor de canciones, pues puede ser, pero reitero mi opinion de que me parece mejor burton que newsted
bass-xtreem
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Mensaje por bass-xtreem »

:offtopic:
Symphony
NO HAY COLOR!! los Jazzeros que se dediquen a lo suyo, que lo hacen mejor que naide y que los heavys toquen heavy que saben tocarlo mejor que nadie
Llevo unos 19 años escuchando metal y esto que afirmas me parece una tremenda metedura de pata.

Estás diciendo que el batería de Necrophagist, Marco Minnemann, que toca death metal, como muy pocos lo hacen, no suena heavy, porque es un músico que ha toca de todo y no proviene de ese estilo, pues yo te digo que suena más que heavy, suena a death metal con dos cojones...

Gente como Sean Malone, Alex Skolnick, James Murphy, Dave Lombardo, Tony Choy, Jeroen Paul Thesseling, entre otros muchos han entrado en estilos muy distintos que van desde el jazz en unos casos al flamenco, a la bossa nova o al rock fusión en otros. Y la mayoría no proviene de este estilo, sino que sus enseñanzas y raices están en otras músicas.
¿Dirás que no suenan heavy?, pues son gente que ha sentado escuela de calidad en el metal durante estos últimos años y dado mucha leña en su música.
gonzo
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Mensaje por gonzo »

totalmente de acuerdo con bass xtreem

de hecho te voy a traumatizar con el grupo de tony choy que ha estado nominado a los grammys, y no, no es atheist, ni pestilence ni c-187

ahi lo tienes con el zon (saltandose la intro, por cierto): http://youtube.com/watch?v=77sJ1-U73nU mas lejos del metal imposible

y ademas de esto es percusionista de musica cubana y autor de temas para Julio Iglesias, si, has leido bien, Se va la vida, se va el amor....

y me diras que choy no suena a metal?

http://youtube.com/watch?v=9vh7KOlWrHk
http://youtube.com/watch?v=vaNPWMX823w
imaginaos como sonaria en un grupo heavy el richard bona...no sonaria mejor Jason Newsted que el en un grupo heavy aunque Richard Bona sea millones de veces mejor bajista??
NO por favor!! puede que le costara un ratillo adaptarse al estilo, pero te aseguro que cualquier grupo de metal se meterian en una secta cristiana por tener a richard bona al bajo.
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Richi
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Mensaje por Richi »

gonzo escribió:(colaiutta no paso por megadeth?)
Sí. Grabó en el disco "The system has failed", y grabó las baterias en 3 dias! :shock:
bass-xtreem
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Mensaje por bass-xtreem »

gonzo escribió:totalmente de acuerdo con bass xtreem

de hecho te voy a traumatizar con el grupo de tony choy que ha estado nominado a los grammys, y no, no es atheist, ni pestilence ni c-187

ahi lo tienes con el zon (saltandose la intro, por cierto): http://youtube.com/watch?v=77sJ1-U73nU mas lejos del metal imposible

y ademas de esto es percusionista de musica cubana y autor de temas para Julio Iglesias, si, has leido bien, Se va la vida, se va el amor....
Me resulta bastante asqueroso lo que hace el tio ahí... :smt011
...pero la pasta manda :smt080

Richi
gonzo escribió:
(colaiutta no paso por megadeth?)
Sí. Grabó en el disco "The system has failed", y grabó las baterias en 3 dias!
Pues tardó de carallo :smt017 ... sobre todo para ser quien es.
:-s
infierno
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Mensaje por infierno »

primero vamos a saber la carrera de Cliff...

Cuando tenía 6 años empezó a tomar clases de piano, su primer instrumento. El 19 de mayo de 1975, su hermano Scout murió de aneurisma cerebral, luego del fallecimiento de su hermano cuando tenia 13 años, empezó a tocar el bajo y tomar clases de música, el le dijo a algunas personas: «I'm gonna be the best bassist for my brother» «Voy a ser el mejor bajista para mi hermano», mientras que sus padres no creían que lograra realmente ser un buen bajista, ya que veían lo mucho que le costaba al comienzo aprender. En este periodo fue cuando se unió a EZ Street, un grupo con el que toco algunos años hasta su disolución.

Luego, después de 6 meses de haber tomado clases, sus padres vieron una real progresión en su trabajo y se sorprendieron, ya que nadie tenía algún talento musical en su familia. Cliff siguió tomando clases por un año y supero totalmente a su profesor, por lo que siguió sus clases con otro profesor, con el que estuvo un par de años, hasta superarlo a este también. Luego, comenzó a tomar clases con el bajista de jazz Steve Doherty, entre septiembre de 1978 y enero de 1980, este le instruyo variados estilos, desde el jazz hasta la Música clásica y ademas le enseño a leer música, luego de unos años Cliff también lo supero.


En 1984, Cliff junto a sus amigos Jin Martin(en ese entonces guitarrista del grupo Faith No More) y Dave Didonato (quien después seria baterista de Ozzy Osbourne) forman el grupo The Agent of Misfortune, para entrar en la Batalla de las Bandas. Sus intenciones eran mostrar a un público en general, la experimental música que creaban en el rancho de Maxwell, absolutamente diferente a sus rivales, que se basaban en el glam rock. Aunque sus canciones duraban mucho tiempo, la banda solo toco por 12 minutos, ya que era el tiempo limite. Al terminar la canción, el jurado y el público quedaron desconcertados con la extraña música y los solos a destiempo que ejecutaban Cliff y Jim. Finalmente The Agent of Misfortune, no clasifico a la Batalla de las Bandas.

Uno de las razones a la que se le puede atribuir la grandeza de Burton, fue su constancia, ya que desde el comienzo de sus clases, practicaba de 4 a 6 horas al día y siguió con este tiempo hasta sus días con Metallica, sin duda era un gran músico, tocaba el piano el bajo y en los últimos meses de su vida también la guitarra, era el único miembro de Metallica que podía crear una melodía en su cabeza y escribirla sin haberla tocado antes y el único con nociones profundas de teoría musical, que de a poco fue enseñando a James.

y tener en cuenta,que es un bajista,Cliff clavo en metallica el perfil de bajista,dia graves y ritmo,con adornos y solos cuando se podian hacer.sin chorradas que no vienen a cuento,como hacen a veces los virtuosos
Edgar
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Mensaje por Edgar »

Infierno, lo has clavado, amen a lo que has dicho tio.
otra cosa me gustaria decir, en algun momento dijisteis que a cliff se le consideraba un grandisimo bajista porque murio joven. Pues yo os digo que a Jimi Hendrix tambien se le considera unos de los mejores guitarristas, preguntaros si ese titulo se lo merece no solo por haber muerto prematuramente(con esto no quiero decir que no me guste Jimi Hendrix, de hecho yo creo que era uno de los mejores guitarristas, pero bueno, ahi os lo dejo)
gonzo
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Mensaje por gonzo »

no es mala esa comparacion

porque el merito de jimi es el abrir abierto fronteras importantes. superado esta mas que superadisimo, hoy das una patada y tienes cien tios mas experimentales y mas curtidos musicalmente que jimi hendrix, pero todos necesitaron a jimi para desarrollar su estilo en algun momento.

ahora si me dices si es el mejor guitarrista, no. desde luego que no.

estando por ahi frank gambale, john scofield, kazumi watanabe.... etc
Edgar
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Mensaje por Edgar »

no te falta razon gonzo, ninguna razon, estaria mas acertado haber dicho: uno de los guitarristas mas importantes que ha habido.
yo creo que con cliff seria algo similar, enfoco el modo de tocar el bajo de otra manera, podria seguir pero seria escribir algo que ya se ha dicho.
saludos
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MrPuertas
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Mensaje por MrPuertas »

Personalmente y sin entrara valorar técnica y composición, qudémonos con el carisma....

Trujillo es trujillo, para justificar a trujillo se habla de Infectious, de Suicidal, de su técnica de bla, bla...

Pero Trujillo es Trujillo, no es METALLICA

Newsted es Metallica, forma tan parte del grupo como Cliff, y teniendo el cuenta el puteo extremo que llevó de todo el grupo durante su estancia, bastante hizo y bastante cariño se le tomó en ese grupo. Aparte de lidiar con el terrible ego de Lars y de James...

Yo después de ver a trujillo en directo, lo veo como un parche en metallica, un músico contratado... pero no parte de metallica, no tiene el espíritu de ese grupo... digamoslo así... no es un bajista "trallero", o al menos, no tanto como Cliff o Jason parecían.

Al menos, yo lo veo así.

Si valoramos técnicamente a los tres.... pufff, trujillo se lleva la palma de calle, eso está claro, jajaja.

Newsteed se descarta sólo con pensar en el solo del "Live Shit" de Seatle... es posiblemente uno de los solos más malos de bajo que haya escuchado/visto.

En fin, saludos a todos!
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warmaster2006
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Mensaje por warmaster2006 »

Cliff tenía más actitud que los otros dos, a pesar de que Robert sea mucho más técnico, siempre será mi favorito R.I.P.
A Jason siempre lo tuvieron "negreado" en Metallica (para más muestra, escuchen el And Justice For All y supongo que sabrán que por qué digo eso)
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Mensaje por jastbassguitar »

warmaster2006 escribió:A Jason siempre lo tuvieron "negreado" en Metallica (para más muestra, escuchen el And Justice For All y supongo que sabrán que por qué digo eso)
eres venezolano? si a la verdad siempre lo tuvieron negreado, nunca llevo al grupo al puteo extremo eso se lo deben al Sr. Lars, para el carisma de newsted es incomprable
"al final, toca el instrumento con el que mas cómodo te sientas, estudia mas música y seras mejor"
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Symphony
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Mensaje por Symphony »

el puteo al que sometieron a Jason fue brutal, decian a los fans que era gay, le echaban picante a las comidas, le tiraban la ropa por la ventana ademas de sus pertenencias y mil perrerias mas, pero en cierto modo se debe al trauma de perder a cliff, focalizron su rabia hacia el nuevo bajista, la rabia de aparte de haber perdido un bajista que el publico queria de haber perdido a un buen amigo, supongo que ellos querian que estuviera ahi cliff y no un sustituto...y claro no le iban a poner ahi a ganar millones gratuitamente sin haber pasado hambre y sin haber malvivido eso esta claro y aunque es indefendible tiene su logica. Y no creo que solo fuera Lars, Hetfield por lo visto colaboro un monto...a hammet le veo mas drogandose que puteando al bajista nuevo que quereis que os diga, aunque segun sale en el some kind alfinalJason se hizo muy amigo de James con el tiempo...hasta que salio de metallica xD. en fin vaya tocho mas tonto que he escrto xD :brindis:
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capirex
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Mensaje por capirex »

Vi ayer por curiosidad el documental "some kind..." y vaya tios mas tontos :shock: . Todo el rato estan lars y hetfield discutiendo como niños pequeños al estilo "yo soy mejor que tu" "no yo mas...". Patetico la verdad.
Y luego esta hammet, que parece el mas razonable intentando poner paz pero nadie le hace ni caso :mrgreen: . En fin, que vaya espectaculo que dan...
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Japo
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Mensaje por Japo »

capirex escribió:Vi ayer por curiosidad el documental "some kind..." y vaya tios mas tontos :shock: . Todo el rato estan lars y hetfield discutiendo como niños pequeños al estilo "yo soy mejor que tu" "no yo mas...". Patetico la verdad.
Y luego esta hammet, que parece el mas razonable intentando poner paz pero nadie le hace ni caso :mrgreen: . En fin, que vaya espectaculo que dan...
Bienvenido al maravilloso mundo de los grupos.
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Mensaje por warmaster2006 »

Para jastbassguitar: Sí, soy venezolano (hijo de español) radicado en Málaga desde hace 5 años, nací en Maracaibo...De qué ciudad eres tú pana?
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Mensaje por capirex »

Japo escribió:
capirex escribió:Vi ayer por curiosidad el documental "some kind..." y vaya tios mas tontos :shock: . Todo el rato estan lars y hetfield discutiendo como niños pequeños al estilo "yo soy mejor que tu" "no yo mas...". Patetico la verdad.
Y luego esta hammet, que parece el mas razonable intentando poner paz pero nadie le hace ni caso :mrgreen: . En fin, que vaya espectaculo que dan...
Bienvenido al maravilloso mundo de los grupos.
:mrgreen: Gracias por la bienvenida Japo. Yo personalmente de momento no he tenido "la suerte" de montar un pollo como el de esta gente, pero todo llegara con el tiempo.... :brindis: .
dimarkuz
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Mensaje por dimarkuz »

Guau, por un momento me perdi leyendo tanta cosa del jazz que ya me habia olvidado el tema principal je je. Es verdad eso del justice for all, uno se da cuenta que esta jason por el video de one nada mas, je je. La verdad newsted nunca me gusto mucho, encima recuerdo cuando toco metallica en buenos aires alla por el 94 creo, jason se quiso mandar un solo y no tuvo mejor idea que empezar con las lineas del himno yankee, ja ja ja, porbrecito, se comio tal silbatina...
En fin, burton era definitivamente las tripas de metallica, hacia lo suyo y un poco bastante mas.

Trujillo es grosisimo, pero no creo que sea para metallica, aunque me encanta verlo tocar ahi. Tal vez le hubiese ido mejor un david ellefson (ex megadeth) creo que ese si hubiese andado mas acertado al estilo, y despues de tanto años con la filarmonica del colorado, hasta le hubiese enseñado algo a james y lars...
Cliff_Burton
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Mensaje por Cliff_Burton »

Metal_ed escribió:pero siempre sere fan de burton, por el empece a tocar el bajo.
Amén hermano!!!!!!!!!!!!!!!! :fumado:

:brindis:
http://www.discomania.webcindario.com

La página de música más prometedora.
Edgar
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Mensaje por Edgar »

Cliff_Burton escribió:
Metal_ed escribió:pero siempre sere fan de burton, por el empece a tocar el bajo.
Amén hermano!!!!!!!!!!!!!!!! :fumado:

:brindis:
viendo nuestros avatares, parece que tenemos gustos similares, si señor, como tiene que ser :brindis: :brindis:
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