Hola a todos.
Hay dudas que uno no acaba nunca de resolver, por mucho que lea o investigue. Es cómo el Santo Grial, que todos han oido hablar de él pero nadie sabe donde está. Para mi, una de ellas es: ¿qué diferencias hay entre los Fender Made in USA, Mexico y Japan (SERIES STANDARD, claro)?
He buscado en los foros y he encontrado algunas cositas interesantes, pero no me ha parecido ver ningún hilo donde se trate este tema con la longitud y profundidad que merece (creo).
Por lo poco que sé, las diferencias básicas entre los bajos con mástil atornillado, y por tanto, en los Fender, podrían ser las siguientes:
- materiales (tipo de maderas utilizadas, cantidad de trozos con los que realiza el cuerpo, etc.)
- electrónica (pastillas, cableado, previo, etc.)
- herrajes (puente, clavijeros, etc.)
- acabados (pintura, lacado, etc.)
Entiendo que puede haber más, por lo que quizás queráis añadir algo. Recuerdo que me gustaría hablar de las series STARDARD. Las otros series ya serían completamente distintas (custom, deluxe, etc.)
a) las maderas pueden ser las mismas; sólo cambiarían la cantidad de trozos y la calidad del pegado entre ellos. Los Mex tendrían más trozos y peor encolados, mientras que los Japan y USA tendrían tres trozos y una cola de mayor calidad. ¿Alguien sabe la diferencia entre los USA y Japan? ¿Quizás la procedencia de la madera?
b) La electrónica es lo que parece más evidente. Los Mex llevan una electrónica y pastillas que no son USA, y parece que son peores. Los Japan llevan componentes Made in Japan, pero también les ponen a sus modelos componentes USA. ¿Son los mismos que se montan en los modelos Americanos? ¿Hay tanta diferencias entre la electrónica USA y Japan?
c) Los herrajes parece muy similares. Yo no entiendo mucho de esto, pero para los que saben de esto es muy importante. ¿Hay diferencias notables entre los que montan cada uno de ellos?
d) Los acabados sólo se pueden saber con el bajo en las manos. He visto en algún hilo que los Japan no utilizan nitrocelulosa y que los Mex sólo en algunos modelos. Supongo que los USA están todos acabados en nitro. ¿Qué llevan los Japan y Mex si no es nitro? ¿Esto influye en el sonido, en el tacto o en ambos?
Pido disculpas por anticipado por tanta pregunta, pero llevo semanas "rumiando" el tema y buscando información, pero no me hago una idea clara de las peculiaridades generales de cada país de fabricación. Sólo sé que los USA son los más caros y demandados, luego también hay cierta demanda de Japan, y por último hay ciertas series de Mexico que parece que están bien.
Gracias por vuestra colaboración y a ver si entre todos nos aclaramos.
Saludos.
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Disculpad las molestias ocasionadas.
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FENDER AMERICANO VS. MEJICANO VS. JAPONES
Moderadores: KingMatt, yimijendriss, HoraceWimp, fervili, fley, Bartok, OutRo, Dexter_Bass, vaiges
Yo no sé mucho del tema, pero donde creo que reside el quid de esta cuestión es en la calidad del trabajo que realizan los operarios que se encargan de montar el bajo y el tiempo que le dedican, así como los medios de que se dispone en la planta de producción.
En México los sueldos son más bajos que en Japón, que a su vez son algo más bajos que en Estados Unidos. La preparación del personal es algo que suele ir acorde con el salario.
Sobre la selección de las maderas ya no sabría que decirte, hace nada he visto un Squire (indonesio) con un mástil que lucía un leve "ojo de pájaro", cosa que jamás he visto en un standar americano. Ahora bien, sobre su variedad tampoco hay mucho secreto: todos los fender se hacen con aliso, fresno, arce, y palisandro.
Los acabados influyen, pero no marcan una gran diferencia.
En cuanto a la electrónica pues bueno, las pastillas mexicanas son más modestas y se supone que peores, las pastillas fender USA están unos escalones por encima, aunque tampoco son nigún alarde (realmente cualquier otra marca, de estas famosas especializadas en pastillas, trabaja con más cuidado, pero fender ofrece su sonido propio a partir de su esquema clásico). Sobre pastillas de los modelos japoneses ni idea.
Sobre los herrajes, creo que ahora los puentes de los modelos americanos standard los montan algo más elaborados y sólidos, pero desde mi punto de vista, he comprobado que el concepto de puente sencillo tipo fender (el típico de la chapa doblada) está más que superado se mire por donde se mire.
En mi opinión lo más importante de todo es que sepas lo que buscas porque según parece es más cuestión de márketing que otra cosa. Sal ahí fuera y prueba todo lo que puedas porque se dice que hay unidades que salen muy bien y no tienen nada que envidiar a otras de gama superior. Y si tienes claro que quieres pertenecer al club USA pues a por él y punto, yo los que he probado desde luego suenan muy bien.
A ver si alguien experto te comenta algo.
En México los sueldos son más bajos que en Japón, que a su vez son algo más bajos que en Estados Unidos. La preparación del personal es algo que suele ir acorde con el salario.
Sobre la selección de las maderas ya no sabría que decirte, hace nada he visto un Squire (indonesio) con un mástil que lucía un leve "ojo de pájaro", cosa que jamás he visto en un standar americano. Ahora bien, sobre su variedad tampoco hay mucho secreto: todos los fender se hacen con aliso, fresno, arce, y palisandro.
Los acabados influyen, pero no marcan una gran diferencia.
En cuanto a la electrónica pues bueno, las pastillas mexicanas son más modestas y se supone que peores, las pastillas fender USA están unos escalones por encima, aunque tampoco son nigún alarde (realmente cualquier otra marca, de estas famosas especializadas en pastillas, trabaja con más cuidado, pero fender ofrece su sonido propio a partir de su esquema clásico). Sobre pastillas de los modelos japoneses ni idea.
Sobre los herrajes, creo que ahora los puentes de los modelos americanos standard los montan algo más elaborados y sólidos, pero desde mi punto de vista, he comprobado que el concepto de puente sencillo tipo fender (el típico de la chapa doblada) está más que superado se mire por donde se mire.
En mi opinión lo más importante de todo es que sepas lo que buscas porque según parece es más cuestión de márketing que otra cosa. Sal ahí fuera y prueba todo lo que puedas porque se dice que hay unidades que salen muy bien y no tienen nada que envidiar a otras de gama superior. Y si tienes claro que quieres pertenecer al club USA pues a por él y punto, yo los que he probado desde luego suenan muy bien.
A ver si alguien experto te comenta algo.
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Brotherbass
- BAJIS
- Mensajes: 1530
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- Ubicación: Zaragoza
La cantidad de trozos puede varias, como dices, pero también dentro de una misma gama. No es mejor ni suena mejor un bajo por tener menos piezas, como mucho puede ser un detalle estético en los pocos acabados naturales que hace Fender (Marcus, AV 70s), pero habría que probar cada bajo para ver cómo afecta al sonido y desde luego sería muy difícil, sino imposible saber en qué medida el numero de piezas afecta al sonido.vaiges escribió:
a) ; sólo cambiarían la cantidad de trozos y la calidad del pegado entre ellos. Los Mex tendrían más trozos y peor encolados, mientras que los Japan y USA tendrían tres trozos y una cola de mayor calidad.
En el tema de maderas, hemos de suponer que en las gamas altas de Fender, el proceso de selección y curado de las mismas es mucho mejor, de ahí el incremento de precio. Sin embargo, salvo en los custom shop que especifican "seleted wood", no suele haber garantía de ello.
Se supone que si pagas más es mayor calidad, pero no tiene porque. Es como cuando compras agua embotellada o leche, no tiene más misterio.
Como hablamos de bajos pasivos, no va a haber diferencias enormes. Algunos Mex llevarán peores potes o peores cables, hay que destriparlos para comprobarlo.vaiges escribió: b) Los Mex llevan una electrónica y pastillas que no son USA, y parece que son peores.
La electrónica de los Road Worn, por ejemplo, es buena, aunque no dejan de ser una excepción. Eso no significa que un standard mejicano sea un mierda, claro
Yo tuve un pbass mejicano y un american standar y desde luego las pastillas del mejicano me gustaban mucho más. Seguramente las del primero eran de más calidad, alnico V creo. Pero me gustaban más las otras, tenían más mojo creo.
Y por ejemplo puedo decirte que el p bass que tenia no tenida la cavidad apantallada, se la tuve que hacer yo.
Aqui sobre todo influye la masa que dan al circuito, que pesen que sea metal denso y bueno, en gamas caras son mejores, tienen mas masa en eso si que ganaba el americano, hablo de mi caso y mi comparativa. Pero sustituir un puente es barato...vaiges escribió:
Los herrajes parece muy similares. Yo no entiendo mucho de esto, pero para los que saben de esto es muy importante. ¿Hay diferencias notables entre los que montan cada uno de ellos?
vaiges escribió:
Supongo que los USA están todos acabados en nitro. ¿Qué llevan los Japan y Mex si no es nitro? ¿Esto influye en el sonido, en el tacto o en ambos?
El acabado en nitrocelulosa es el tradicional de los fender antiguos. El tacto es diferente, a la vista resulta algo más pálido y suave. En los nuevos modelos suele utilizarse poli, no es mejor ni peor. La nitro tiene otras propiedades, sobre todo de cara a como envejece el intrumento. Últimamente se aplica menos por restricciones legales dada su toxicidad para los operarios, pero hay gamas que precisamente para recrear los modelos antiguos de bajos fender, siguen aplicándola. Hay un mito que dice que deja respirar más a la madera. Yo no me lo creo. Creo que la madera pierde la humedad tocando a lo largo de muchas décadas y lo que realmente afecta al sonido es eso y cómo se habituan las fibras a la vibracion del intrumento.
Yo no he llegado a notar qué cualidades da al sonido. Creo que superman lo hizo una vez con su super oido, pero yo soy solo un ser humano.
Espero haberte ayudado en algo. Todo lo que he escrito está es este foro, utilizando con cabeza el buscador lo encuentras!!!
Un saludo!!
- PBASS + FLATS
Hola.
Yo suscribo totalmente lo que dice Brotherbass, aunque mi experiencia se basa en un Jazz bass mex de zurdo, aunque voy a tratar de apuntar algunos detalles mas.
El bajo efectivamente no va apantallado, lo que ahorra un proceso y abarata costes.
Cuando retiras el golpeador lo que hay es una cavidad que comunica las dos pastillas hasta el control plate, es decir no estan los huecos de las pastillas y un agujero para cablear, sino que todas las verguenzas las deja al aire, supongo que esta forma de construir hace mas cómodo y rápido el proceso de montaje de la electrónica, aunque no te permitirá jamás llevar el bajo sin golpeador, salvo que no te importe que cuelguen los cables.
En cuanto a la electrónica, el caso del mio lleva potes cts de 250k y un condensador que parece bastante estandar, la entrada del Jack si que es nisu, y además malísima.
En cuanto al acabado mi bajo lleva una capa de poliuretano de 1,2mm y lo se por que cuando lo abrí había un trocito que se habia desconchado por dentro de la parte del hueco del control plate y lo calibré, o sea que al menos ya sabemos que los pintores de fender Méjico en poliuretano si que no ahorran...
Y en definitiva esto es lo que yo puedo añadir.
Un saludo, y espero que sea de utilidad
Yo suscribo totalmente lo que dice Brotherbass, aunque mi experiencia se basa en un Jazz bass mex de zurdo, aunque voy a tratar de apuntar algunos detalles mas.
El bajo efectivamente no va apantallado, lo que ahorra un proceso y abarata costes.
Cuando retiras el golpeador lo que hay es una cavidad que comunica las dos pastillas hasta el control plate, es decir no estan los huecos de las pastillas y un agujero para cablear, sino que todas las verguenzas las deja al aire, supongo que esta forma de construir hace mas cómodo y rápido el proceso de montaje de la electrónica, aunque no te permitirá jamás llevar el bajo sin golpeador, salvo que no te importe que cuelguen los cables.
En cuanto a la electrónica, el caso del mio lleva potes cts de 250k y un condensador que parece bastante estandar, la entrada del Jack si que es nisu, y además malísima.
En cuanto al acabado mi bajo lleva una capa de poliuretano de 1,2mm y lo se por que cuando lo abrí había un trocito que se habia desconchado por dentro de la parte del hueco del control plate y lo calibré, o sea que al menos ya sabemos que los pintores de fender Méjico en poliuretano si que no ahorran...
Y en definitiva esto es lo que yo puedo añadir.
Un saludo, y espero que sea de utilidad
Como curiosidad personal, ya que entiendo bastante poco de Fenders ¿Como veis las gamas modernas (de 2007 concretamente) del Jazz Bass japonés comparados con las USA?
Es que me acabo de pillar un precioso Fender Jazz Bass JBV-105 CIJ (Crafted In Japan) y me gustaría saber como se defiende ante un americano de su misma categoría. Vamos, por puro morbo
Un saludo.
Es que me acabo de pillar un precioso Fender Jazz Bass JBV-105 CIJ (Crafted In Japan) y me gustaría saber como se defiende ante un americano de su misma categoría. Vamos, por puro morbo
Un saludo.
No importa lo rápido o pirotécnico que puedas ser. Te van a valorar por el groove que puedas crear.
-
alfonso_sal
- BAJ
- Mensajes: 554
- Registrado: 31 Jul 2007, 12:19
- Ubicación: Barcelona
Pues esta es la electrónica de mi Jass Bass classic MIM , los potes son CTS de 250K , yo no entiendo mucho de electronica, lo único que le veo es que cuando toco el volumen de la pastilla del mástil muy poco , cuando tengo los dos volúmenes de las dos pastillas a tope, el volumen baja mucho , o sea no es muy escalonado , no se como explicarlo. Viene apantallado , no se si será un buen apantallado , pero no hacen casi nada de ruido las pastillas.Los acabados son cojonudos y la veta de la madera muy bonita , el mástil perfecto con los trastes bien asentados. Las clavijas afinan perfectamente y ademas aguanta la afinacion muy bien . El puente tiene poquita masa , vamos, el SX que tengo tiene mas hierro.
Tuve un Marcus Miller ( japan)y sinceramente no le veo grandes diferencias con respecto a este. El Marcus tenia un puente Badass , pero la electrónica hacia mucho ruido , el resto de la construcción muy buena , como el MIM
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Tuve un Marcus Miller ( japan)y sinceramente no le veo grandes diferencias con respecto a este. El Marcus tenia un puente Badass , pero la electrónica hacia mucho ruido , el resto de la construcción muy buena , como el MIM
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InBaSsWeTruSt
- BAJISTA
- Mensajes: 3672
- Registrado: 29 Nov 2005, 15:41
- Ubicación: Dublin
Ese fenómeno es intrínseco al diseño del Jazz Bass y sucede porque las pastillas están cableadas en paralelo y al ponerlas ambas al máximo se produce cancelación de fase.alfonso_sal escribió:Pues esta es la electrónica de mi Jass Bass classic MIM , los potes son CTS de 250K , yo no entiendo mucho de electronica, lo único que le veo es que cuando toco el volumen de la pastilla del mástil muy poco , cuando tengo los dos volúmenes de las dos pastillas a tope, el volumen baja mucho , o sea no es muy escalonado , no se como explicarlo.
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vaiges
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Vaya! No sabía que los Fender venían apantallados de fábrica. Yo un American Deluxe Jazz Bass y lo he enviado a Fender para que lo revisen porque hace un ruidillo. Creemos que puede deberse a la falta de apantallado o un defecto en la electrónica.
Primero, gracias a todos por las respuestas. Es un tema interesan te
Creo que estaría bien ver fotos de la electrónica de los distintos bajos para poder hacernos una idea. Si sois tan amables, Chirro y Alfonso podríais hacer fotos (donde salga toda la electrónica) y las colgamos para comparar los Japo y los Mexico. ¿Qué os parece?
Nos falta un American. Venga, ánimo!!
Primero, gracias a todos por las respuestas. Es un tema interesan te
Creo que estaría bien ver fotos de la electrónica de los distintos bajos para poder hacernos una idea. Si sois tan amables, Chirro y Alfonso podríais hacer fotos (donde salga toda la electrónica) y las colgamos para comparar los Japo y los Mexico. ¿Qué os parece?
Nos falta un American. Venga, ánimo!!
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alfonso_sal
- BAJ
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Ahí va una foto del mío
Es el modelo JBV-105 crafted in Japan. No va apantallado (ya tengo algo en lo que divertirme) pero lleva una chapa como de cobre en el fondo, que supongo que algo hará. Produce un poco de ruido cuando lo pones con una sola pastilla y cerca de alguna luz tipo neón (lo normal). El cableado es absolutamente pulcro. No se que marca son los potenciómetros pero son de 250 K. y Made in Japan.
El bajo es precioso y suena bien. Estoy bastante contento con la adquisición.
Un saludo.
Es el modelo JBV-105 crafted in Japan. No va apantallado (ya tengo algo en lo que divertirme) pero lleva una chapa como de cobre en el fondo, que supongo que algo hará. Produce un poco de ruido cuando lo pones con una sola pastilla y cerca de alguna luz tipo neón (lo normal). El cableado es absolutamente pulcro. No se que marca son los potenciómetros pero son de 250 K. y Made in Japan.
El bajo es precioso y suena bien. Estoy bastante contento con la adquisición.
Un saludo.
No importa lo rápido o pirotécnico que puedas ser. Te van a valorar por el groove que puedas crear.
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Brotherbass
- BAJIS
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Brotherbass
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jevimetaleiro
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yimijendriss
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Veo que le has calzado Delano.renhoek escribió:bueno, al mío le ha quedado la madera, la pintura y la calca porque he puesto las delano con cableado nuevo, cts y orange drop, badass2 y las clavijas hipshot lolipop
Yo llevo unas en el Maruszczyk Elwood, y con el previo Glockenklang no te quiero ni contar
Aunque yo lo uso mayormente en pasivo.
las delano son todo un descubrimientoyimijendriss escribió:Veo que le has calzado Delano.renhoek escribió:bueno, al mío le ha quedado la madera, la pintura y la calca porque he puesto las delano con cableado nuevo, cts y orange drop, badass2 y las clavijas hipshot lolipop
Yo llevo unas en el Maruszczyk Elwood, y con el previo Glockenklang no te quiero ni contar
Aunque yo lo uso mayormente en pasivo.