Lio con los bajos activos, ¿qué tipos hay?

[pacurzio]

Tengo un poco de lio con los bajos activos. Al parecer hay varios tipos y tengo la impresión de que no hay mucha gente que sepa exactamente como va. A ver si podeis echar un poco de luz en el asunto.

Para mi algo (un circuito) pasivo está compuesto por resistencias, bobinas y condensadores. Un circuito activo es el compuesto, ademas de lo anterior, por elementos activos (transistores generalmente).

Yo voy a dividir en 4 clases, a ver que os parece. Gran parte son conjeturas, pues no tengo bastantes conocimientos:

• Bajo pasivo. Las pastillas, pasivas, tienen alta impedancia y por tanto una señal alta. No necesitan ningún circuito adicional.
  Bajo con pastillas pasivas alta impedancia (Hi-Z) y previo. A lo anterior se le añade un preamplificador o previo para elevar la señal que va al ampli y/o equalizarla. Tienen un switch para conmutar entre pasivo/activo.
  Bajo con pastillas pasivas baja impedancia (Lo-Z) y previo. Igual que antes solo que la baja impedancia también implica baja señal, lo que hace necesario el preampificador o previo.
  Bajo con pastillas activas. Pastillas de baja impedancia que tiene incluido el preamp. lo mismo que antes pero en el mismo paquete

Las tres últimas clases son las que considero bajos activos, pues necesitan de una pila (Todos los previos necesitan de energia para funcionar). Pero por otra parte creo que una pastilla puede ser activa, sin necesitar de un pila para alimentarse.

Me parece que lo acabo de liar aún mas.

[gonzo]

y bajo con pastillas activas y previo?

lease emg DC + previo EMG a 3 bandas (por poner una combinacion tipica)

[Netbass]

Yo no me liaría tanto, y, por un lado, clasificaría las pastillas entre activas y pasivas:

pastilla pasiva, sólo consta de imán y bobinado.

pastilla activa, lleva un pequeña electrónica integrada, y, por tanto, necesita electricidad para funcionar.

Y, aparte, el previo que no sólo amplifica (o no, ya que, a veces, da la misma salida que la pastilla) sino que ecualiza a 2 bandas (graves y agudos) ó a 3 bandas (graves, medios y agudos) y siempre necesita electricidad.

[pacurzio]

Cuando alguien comenta que prefiere un bajo activo a uno pasivo, ¿a que clase de activo se refiere?

No creo que sea igual un bajo con pastillas pasivas con un previo, que otro con pastillas activas. Lo que marca la mayor diferencia, son las pastillas de baja y alta impedancia, con las que se deben conseguir dos sonidos bien diferentes.

[pacurzio]

Creo que es mejor dejarlo porque estoy divagando mucho.
Estoy mezclando churras con merinas y ni siquiera se lo que es una oveja.

[Netbass]

Se llama bajo activo al que lleva un previo incorporado. Aparte, puede llevar pastillas activas ó pasivas, aunque no he visto ningún bajo con pastillas activas y sin previo (que me corrija alguien si lo ha visto).

El primer bajo comercial activo fue el Musicman de Leo Fender, y revolucionó el concepto del sonido del bajo. Hasta entonces, para jugar con el sonido del instrumento se daba más salida a una pastilla que a otra (con volúmenes independientes o con balance), y al final, un control de tono pasivo sólo podia recortar agudos.

Leo Fender, con su Musicman, diseñó una pastilla doble bobinadas en oposición de fase (por tanto, sin ruido) y conectadas en paralelo, con unos potentes imanes de alnico. Además la colocó en el "punto dulce" del bajo, es decir, donde la cuerda entrega más cantidad de armónicos. Para poder jugar con el sonido instaló un previo de 2 bandas, que podía tanto realzar como recortar graves y agudos. Como ya sabeis, el sonido poderoso y brillante de este bajo fué una auténtica revolución.

Un bajo pasivo, aparte de entregar menos señal, su sonido es más dependiente de circunstancias externas, por ejemplo, del cable que se utilice (debe ser de la máxima calidad y, cuanto más corto, mejor), de la posición del pote de volumen, del ampli, etc...

Para mí (y es mi opinión) la versatilidad (tengo los controles del sonido en la punta de mis dedos) y la fiabilidad en cuanto a sonido (que, independientemente del cable, del volumen, del ampli, o de que lo enchufe directamente a la mesa) da un bajo activo, no tiene precio.

[gonzo]

no he visto ningún bajo con pastillas activas y sin previo (que me corrija alguien si lo ha visto).

de serie no lo he visto nunca, pero un colega mio tiene un precision muy vintage con una pastilla emg activa, y a todo esto es fretless y 4 cuerdas y lo usa afinado en do con distorsion..... no he podido escucharlo aun, pero la verdad es que me intriga, yo probe ese bajo en la tienda con afinacion normal y en limpio y era una gozada, y ni me fije que la pastilla era activa la verdad, aunq es cierto que no sonaba a fretless profundo y denso, sino con cierto ataque. no recuerdo si llevaba flat wound o round wound

[martinache]

Mi Cort si que tiene una extraña disposición de pastillas y controles:

- 3 pastillas pasivas, una P en el mastil y dos J en medio y puente

- 3 potes dobles con control de volumen y tono en cada uno. Un pote para cada pastillas

- Previo de clase A (sin potes para regular nada) alimentado por una pila de 9 V, que no amplifica la señal de salida pero que se supone que la equaliza y la mejora aunque yo no note diferencia.

- Un switch para cambiar de activo a pasivo

Habeis visto algo igual??

[Netbass]

Si lo piensas bien, tu Cort ha sido diseñado como bajo pasivo, pero se le ha añadido el previo clase A (distorsión prácticamente 0, sonido limpio) para precisamente eliminar los problemas de impedancia de la electrónica pasiva. Así, en modo pasivo, puedes tener problemas de cable, de ruido, de cambios de sonido según cómo estén los potes de volumen, de sonido muy diferente según al ampli al que lo conectes, etc... y si lo pasas a activo, la impedancia de salida es baja y el sonido será más consistente (siempre igual, aunque cambien las condiciones).

[Negrote]

en modo pasivo, puedes tener problemas de cable, de ruido, de cambios de sonido según cómo estén los potes de volumen, de sonido muy diferente según al ampli al que lo conectes, etc... y si lo pasas a activo, la impedancia de salida es baja y el sonido será más consistente (siempre igual, aunque cambien las condiciones).

esto es siempre asi cuando tienes un bajo activo/pasivo? es decir, es propio de los bajos activos esa cualidad de la que hablas?
Es que soy un nulo en bajos activos. Gracias por la ayuda.

[Netbass]

Tú piensa que las pastillas convierten la energía de la vibración de las cuerdas en señal eléctrica. Dado que esta energía es débil, la señal eléctrica también es débil. Por eso cualquier señal inducida, ruido, ondas de radiofrecuencia, etc., se mezcla con la propia señal del sonido del bajo, dando una señal con ruidos. Por eso el cable debe ser apantallado, para evitar que los ruidos "entren" en la señal del bajo.

Si esa señal la amplificas, es más difícil que se vea afectada por señales débiles externas. Este seria el caso de tener un previo. En el caso extremo contrario, tienes la señal que va del amplificador al altavoz, que es una señal potente, con muchos voltios y amperios, (y muy baja impedancia), por tanto, nada sensible a perturbaciones y lo que necesita es un cable de una buena sección para que circulen los amperios desahogadamente pero para nada apantallado.

[martinache]

Netbass, si al Cort le cambio las pastillas habría tambien que cambiar el previo? Puedo cambiar el previo y ponerle otro que dé mas volumen de salida y posibidad de equalizar el sonido?

[Netbass]

Puedes hacer todas las combinaciones que quieras, y con un bajo con 3 pastillas como el tuyo, las posibilidades son inmensas.

Si quieres seguir la linea moderna de, por ejemplo, los warwick $$, o los musicman HH, o HS, los G&L, etc..., yo pondria un switch de 5 posiciones, para combinar las 3 pastillas solas, en paralelo, o en serie (puedes probar las combinaciones que más te gusten) y a la salida de este switch conectas un previo de 3 bandas.

Y si quieres ir a algo comercial y que no tengas que inventar tanto, los principales fabricantes de pastillas (seymour, bartolini, etc.) venden conjuntos de 2 pastillas+previo con los controles ya precableados. Piensa en la parte física de dimensiones y agujeros que habrá que hacer para encajar. En definitiva, si tienes tiempo, el entretenimiento está asegurado.

[martinache]

gracias Netbass, por tu respuesta aunque me gustaría sacarle el maximo partido a mi Cort, no sé como hacerlo ni que configuración elegir, si me puedes ayudar en algo te dejo este enlace donde hay fotos del bajo en cuestion. De nuevo gracias

http://www.bajistasonline.es/foro-bajis ... t1448.html

[Netbass]

El tema de sacarle el máximo partido a un bajo es muy relativo, ya que has de saber muy bien qué sonido/sonidos quieres. O bien ya tienes un sonido que te gusta de un bajista favorito, y vas a imitar el equipo que lleva (ojo, que no significa comprarse el bass signature de turno), o bien te dedicas a experimentar. Por ejemplo, yo he visto a gente conectar las pastillas directamente (sin pote de volumen ni tono) a un ampli de válvulas y sonar increiblemente.

Yo te podria decir que lo mejor es, por ejemplo, montarle una Lindy Franlin en el puente, y una Quarter Pounds en el mástil, pero es mi elección según mis gustos que no tienen porqué coincidir con los tuyos (o incluso ser contrarios). No tiene nada que ver un sonido cálido y redondo vintage con otro más moderno y estridente, por ejemplo.

De momento, yo experimentaría con lo que tienes, combinar las pastillas en serie, en paralelo, de dos en dos o las tres a la vez, agudizar el oido y decir esto me gusta y lo otro no, pero no sólo con las pastillas, sino también con las cuerdas (de inox, de niquel, entorchado redondo, plano, semiplano, etc.) que te pueden cambiar radicalmente el sonido. Como mínimo has de tener claro lo que no te gusta que ya es un avance importante.

[martinache]

ok netbass, sabio consejo el suyo . El bajo a mi gusto suena bastante bien, unos graves cálidos (cuerpo de fresno americano), unos medios con cuerpo y los agudos segun la JB del puente), a veces un poco subidos. El bajo tiene un sonido bastante clasico y dentro de esto mucho rango para ecualizar, pero lo que echo en falta es unos graves mas definidos y mayor nivel de salida, ya que el volumen que saca es bastante bajo en intensidad, de ahí mis dudas sobre el cambio del circuito activo y la pastilla del mastil por una quarter pound (que en esa ubicación sonaría a mi parecer muy contundente). Matizando, en general, el bajo suena muy bien y es comodísimo a mi forma de tocar pero se echa en falta mas señal de salida y un poco mas de pegada.

PD: Lo he probado con cuerdas de acero y ahora tengo unas rotosound de niquel que le sacan al sonido un poco mas de brillo y definición. Tengo un juego de elixir que cuando machaque las rotosound las probaré aunque quizá sean demasiado brillantes para este tipo de bajos.
PD2: Esto es hablar por hablar lo suyo sería subir unas muestras de sonido pero hasta que no pille una tarjeta externa para grabar en el ortátil no las podré subir