Rendimiento de un cabezal con impedancias poco usuales.

[lwsensei]

Ya se ha hablado mucho en este foro sobre la relacion entre Watios y Ohm. segun se usen una o dos pantallas, segun la impedancia de estas, etc. pero tengo una duda que, creo, no se ha comentado aun. Cuento mi caso: tengo un cabezal que da 500W. a 2 Ohm. y 250 a 4 Ohm (según el manual). Pero si lo conectara a una pantalla de 8 Ohm. y a otra de 4 en paralelo (impedancia resultante= 2.6 Ohm.), ¿cuantos Watios entregaria?. Parece logico pensar que casi los mismos que con dos de 4 Ohm. ya que la impedancia resultante es "casi" la misma, pero con esto de la electronica, la acustica y el sonido..... ya se sabe..... no siempre las cosas son como parece . No sé si existirá alguna fórmula para calcularlo. Agradeceria cualquier información que me saque de dudas

[urbano]

Pues unos 375W mas o menos. supongo.
Si me equivoco, que alguien más sabio me corrija.

[lwsensei]

Agradezco la buena voluntad, urbano pero me gustaria saberlo con certeza (no suposiciones) y como se calcula (si hay alguna formula o algo asi). Espero que alguien lo sepa y nos ilustre

[Snow]

P=V^2/R

Ergo, V^2=1000 según las relaciones que has dado.

La impedancia equivalente de una de 8Ohm con una de 4Ohm en paralelo es 8/3, como tu bien has calculado. Entonces, siguiendo la relación de arriba te salen los 375W que te ha dado el compañero urbano.

Eso hablando de electrónica pura, que es en lo que puedo asesorarte. Eso sí, hay que tener en cuenta que las capacitáncias e inductancias parásitas afectarán en el sonido (eso sí, la potencia entregada no debería desviarse mucho de ese valor).

Alguien que sepa realmente de amplificadores sería tu mejor asesor, en este caso.

[lwsensei]

Respuesta mas que satisfactoria . Muchas gracias a los dos.

[viejarras]

Con amplis estables a 2ohm se comenta que una buena combinacion es una 2x10" de 8ohm y una 4x10" de 4ohm (misma gama y modelo), ya que así todos los altavoces reciben la misma potencia, y la modularidad es máxima: 210 para bolos pequeños, 410 para bolos medianos y 610 para bolos grandes. A mi me parece una gran solucion

[ankbass]

Con amplis estables a 2ohm se comenta que una buena combinacion es una 2x10" de 8ohm y una 4x10" de 4ohm (misma gama y modelo), ya que así todos los altavoces reciben la misma potencia, y la modularidad es máxima: 210 para bolos pequeños, 410 para bolos medianos y 610 para bolos grandes. A mi me parece una gran solucion

Muy interesante y es algo que no se me hubiese ocurrido de primeras...

[Snow]

Ya que estamos preguntando... a que te refieres con amplificadores estables a 2 ohmios? Es decir, así de primeras no se me ocurre como una disminución de la impedancia de la carga pueda afectar a la estabilidiad de la etapa de potencia.

Muchas gracias!

[viejarras]

Con estable a dos ohmios me refería a que puedes conectar cargas de 2ohms al ampli sin problemas. Lo cierto es que el termino es confuso ahora que lo comentas, tal vez sea culpa de una traducción instantanea de las mias porque lo he cogido de talkbass

[SaMiaN]

Hola compañeros!
Espero que no sea offtopic, ya que va la cosa de impedancias, me gustaria hacer una pregunta. No es mi fuerte la electronica y antes de cagarla mejor preguntar. Tengo un ampeg svt cl+4x10hlf, me han regalado una pantalla sinmarc de los 70s con un cono de 18 y a 8ohms. No tiene que haber problema si conecto las 2 y pongo la pestañita del cabezal en modo 2ohms, no? O si la quiero utilizar sin la 4x10 dejando el cabezal en modo 4ohms. He leido antes sobre el tema pero no lo tengo muy claro! Disculpar y gracias !

[viejarras]

Si quieres usar las dos, como el total serían 2,67ohm, al ponerlo en 2ohm no hay mucha diferencia y no debería haber problema, hay que tener en cuenta que las pantallas no tienen una impedancia estable, sino que esta varía con respecto a la frecuencia.

Ahora bien, sumarle una 1x18" de los 70 a una 410 moderna y concretamente la 410HLF, es un poco sinsentido. Para empezar, no vas a conseguir mas graves que los que te puede dar la 410HLF, esta pantalla tiene muchiiiisimos graves de por si, ademas, con la cantidad de potencia que le va a llegar a la pantalla es facil que la frias, los altavoces antiguos tienen unos limites mecanicos muy bajos, y hay que saber cuando se pueden usar y cuando no. Ademas pueden surgir problemas de fase cuando mezclas distintos altavoces que no tienen crossovers para separar que frecuencia reproduce cada uno.

En resumen, se puede hacer, pero no te lo recomiendo. Por cierto! cuentanos mas de esa pantalla,nunca he visto sinmarcs con un 18". Lo que te recomiendo es un sinmarc de la epoca para acompañarlo, de 50 o 100w, y para usarlo como ampli de estudio, o si tus compañeros de grupo son gente cuerda y tocan a volumenes moderados, incluso como ampli para ensayar puede ser suficiente. Y si te estorba damela a mi, yo le daré un hogar(que pasa, yo tambien quiero amplis viejunos por la patilla!) http://www.youtube.com/watch?v=3XDEWGHkd5E

[SaMiaN]

Muchas gracias por la información! No es que necesite mas volumen y graves, voy sobrado. Solo era para probar, otra opción. Pero lo descarto dicho lo dicho. Es una pantalla = de grande que la ampeg 4x10 y con la típica estética fender, negro y rejilla plateada con el logo sinmarc. El cabezal sinmarc que va a juego un g-2280-c que es de guitarra... esta a reparar, la intención es utilizarlo para ensayar con el bajo, si no me gusta entonces la usará un guitarra o lo venderé. Muchas grácias por la info, y 1000 disculpas si estoy haciendo offtopic.

[BassuCristo]

Ya hace q no miro las formulas, al final me aprendi lo q da mas o menos al combinarlas, pero

Pero si lo conectara a una pantalla de 8 Ohm. y a otra de 4 en paralelo (impedancia resultante= 2.6 Ohm.), ¿cuantos Watios entregaria?.

Se que si metes 2 de 8 ohm tienes 4 ohm, pero q no se divide tal cual sino q hay cuadrados implicados y eso. En fin:
La impedancia resultante no sería en torno a 5-6 Ohm?
Y por tanto tendrías unos 180W y no los 375w q leo

Sin embargo leo aqui q no se aconseja conectar altavoces de distintas impedancias porque los W no se repartirían por igual
http://www.doctorproaudio.com/content.p ... aleloserie

[viejarras]

Ya hace q no miro las formulas, al final me aprendi lo q da mas o menos al combinarlas, pero

Pero si lo conectara a una pantalla de 8 Ohm. y a otra de 4 en paralelo (impedancia resultante= 2.6 Ohm.), ¿cuantos Watios entregaria?.

Se que si metes 2 de 8 ohm tienes 4 ohm, pero q no se divide tal cual sino q hay cuadrados implicados y eso. En fin:
La impedancia resultante no sería en torno a 5-6 Ohm?
Y por tanto tendrías unos 180W y no los 375w q leo

Sin embargo leo aqui q no se aconseja conectar altavoces de distintas impedancias porque los W no se repartirían por igual
http://www.doctorproaudio.com/content.p ... aleloserie

La formula es muy sencilla, producto(multiplicar) de las impedancias, dividido por la suma de las impedancias: (8x4)/(8+4)=32/12=2'6(periodo)

[BassuCristo]

No puedo copiar de la wikipedia ni de ese link el texto tal cual.
http://es.wikipedia.org/wiki/Impedancia#Impedancia
Pero pone ambos, segun la formula:

1/Zt=1/Z1+ 1/Z2

1/Zt= 1/8 + 1/4

1/Zt= 0,28125

Zt = 3.5^

[viejarras]

No puedo copiar de la wikipedia ni de ese link el texto tal cual.
http://es.wikipedia.org/wiki/Impedancia#Impedancia
Pero pone ambos, segun la formula:

1/Zt=1/Z1+ 1/Z2

1/Zt= 1/8 + 1/4

1/Zt= 0,28125

Zt = 3.5^

1/Zt= 1/8 + 1/4
=
1/Zt= (4+8 )/32
Zt= 32/12 o lo que es lo mismo, producto partido suma

no se pueden sumar fracciones con distinto denominador, hay que hallar uno comun, y lo mas sencillo es multiplicar una cifra por otra. También nos sirve 8 o 16, pero con 32 es mas facil.

[BassuCristo]

Error de calculadora

1/Zt= 0,28125

esto deberia ser 0.375

Las puedo sumar si hallo cuanto vale cada una, como por ej. 1/4=0.25 + 1/8=0.125


Esta claro q por el metodo q sea tenia q dar el mismo resultado