pues yo con una formacion con dos guitarras,se me oye perfectamente,y suena todo bien conjuntadoTriky escribió: Si tu bajo no se oye, sólo puedo darte la enhorabuena, eso quiere decir que vas tan integrado con la estructura rítmica que sólo un oido experimentado puede "desglosar" esa suma de instrumentos.
Bombo, batería, y guitarra rítmica tienen que sonar como una unidad. Si eres capaz de distinguirlos sin necesidad de estar totalmente concentrado, o tienes un oido muuuuuy entrenado, o es que alguien va a destiempo, o desafinado. Fin.
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harto de musicos tocapelotas....
Moderadores: KingMatt, yimijendriss, vaiges, HoraceWimp, fervili, fley, Bartok, OutRo, Dexter_Bass
Me refería a distinguir (de ahí lo de desglosar el sonido).
Oir, mientras el instrumento y el ampli suenen, se tiene que oir.
Insisto, si algo destaca sobre el resto (especialmente si hablamos del ritmo) es que algo falla.
Como ejemplo claro: Escuchad cualquier disco con guitarra brutas (Trivium, Killswitch Engage, In Flames), y si cuando tocan todos a la vez un trozo algo burro sois capaces de distinguir el bajo sin concentraros en ello, es que... Me estoy quedando sordo.
Y obviamente, el bajo ahí se oye. Pero es muy jodido distinguirlo.
Con lo cual, me reafirmo: si no se te distingue, doy por sentado que tu a tí mismo te oyes, enhorabuena!
Oir, mientras el instrumento y el ampli suenen, se tiene que oir.
Insisto, si algo destaca sobre el resto (especialmente si hablamos del ritmo) es que algo falla.
Como ejemplo claro: Escuchad cualquier disco con guitarra brutas (Trivium, Killswitch Engage, In Flames), y si cuando tocan todos a la vez un trozo algo burro sois capaces de distinguir el bajo sin concentraros en ello, es que... Me estoy quedando sordo.
Y obviamente, el bajo ahí se oye. Pero es muy jodido distinguirlo.
Con lo cual, me reafirmo: si no se te distingue, doy por sentado que tu a tí mismo te oyes, enhorabuena!
eso me parece una soberana tonteria
entonces en el metal extremo no hariamos mas que seguir tonicas y aburrirnos como ostras
dejate de trivium y ponte un disco de sadus anda, o brain drill, o necrophagist, o gorguts.... eso SI son guitarras brutas, y el bajo es completamente independiente, no un esclavo de las guitarras pseudo popis con distorsion y largas melenas al viento encandila goticas
entonces en el metal extremo no hariamos mas que seguir tonicas y aburrirnos como ostras
dejate de trivium y ponte un disco de sadus anda, o brain drill, o necrophagist, o gorguts.... eso SI son guitarras brutas, y el bajo es completamente independiente, no un esclavo de las guitarras pseudo popis con distorsion y largas melenas al viento encandila goticas
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equemasfuma
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Hombre, en Jester´s Dance de In flames, el bajo se oye "alto y claro" como el Wisper XLTriky escribió: Como ejemplo claro: Escuchad cualquier disco con guitarra brutas (Trivium, Killswitch Engage, In Flames), y si cuando tocan todos a la vez un trozo algo burro sois capaces de distinguir el bajo sin concentraros en ello, es que... Me estoy quedando sordo.
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.este es tambien el prblema con mi banda...Triky escribió:Otro problema que hay en las bandas (incluido en la mía) es el "solismo", cada uno da importancia a "que su instrumento suene", cuando lo importante es que *la banda* suene. De lo contrario, se convierte en una guerra de volúmenes, que acaba haciendo que todo suene a cascaruja.
eso es una de las cosas que hay que hacer para que suene todo bien... "setear" los volumenes...
Vamos a ver, gonzo: relax...
Vamos a ver, aquí nadie ha dicho que el bajo (ni ningún instrumento) tenga que hacer lo mismo que otro. De todas formas, creo que estoy un poco en desacuerdo contigo, en general.
Tocando en grupo, un instrumento en cada momento lleva la voz cantante, y los demás, son el acompañamiento. Por ejemplo, cuando se canta, la melodía del resto suele ser más sencilla. No por eso tienen que ser quintas al aire, pero si todo el mundo hace solos a la vez, eso es un gallinero.
Segundo, no hay que hacer todo a la vez, pero dos guitarras "dan más caña", y esto es tan cierto hoy como hace cien años. Cuando un guitarra hace sólos, se nota un huevo si sólo hay un bajo de base, a si hay un bajo y otra guitarra yendo clavados haciendo de base.
Tercero, y esto es personal, si en un momento dado, tengo que hacer "aburridas quintas" pero veo que es lo que pide ahí la canción, pasan de ser "aburridas quintas" a "apropiadas quintas". No se me caen los anillos, ni me frustro.
Ya te digo, que igual son cosas de cada uno, pero a mí lo que me importa es que el tema quede guapo. No pienso en lucirme todo el rato, sino en que el tema suene bien. De hecho en mi grupo, soy el que menos se luce con diferencia, pero lo que yo busco es que el tema vaya cuadrado, y que nunca le falte contundencia. El bombo y mi instrumento, ya sea bajo o rítmica, somos una unidad, y eso se nota. No creas que no he recibido felicitaciones al final de los conciertos. Eso si, nunca por un espectacular sólo, sino por una precisión matemática, y una ejecución muy buena dentro de lo que un directo permite.
Un saludo a todos!!
[/i]
Vamos a ver, aquí nadie ha dicho que el bajo (ni ningún instrumento) tenga que hacer lo mismo que otro. De todas formas, creo que estoy un poco en desacuerdo contigo, en general.
Tocando en grupo, un instrumento en cada momento lleva la voz cantante, y los demás, son el acompañamiento. Por ejemplo, cuando se canta, la melodía del resto suele ser más sencilla. No por eso tienen que ser quintas al aire, pero si todo el mundo hace solos a la vez, eso es un gallinero.
Segundo, no hay que hacer todo a la vez, pero dos guitarras "dan más caña", y esto es tan cierto hoy como hace cien años. Cuando un guitarra hace sólos, se nota un huevo si sólo hay un bajo de base, a si hay un bajo y otra guitarra yendo clavados haciendo de base.
Tercero, y esto es personal, si en un momento dado, tengo que hacer "aburridas quintas" pero veo que es lo que pide ahí la canción, pasan de ser "aburridas quintas" a "apropiadas quintas". No se me caen los anillos, ni me frustro.
Ya te digo, que igual son cosas de cada uno, pero a mí lo que me importa es que el tema quede guapo. No pienso en lucirme todo el rato, sino en que el tema suene bien. De hecho en mi grupo, soy el que menos se luce con diferencia, pero lo que yo busco es que el tema vaya cuadrado, y que nunca le falte contundencia. El bombo y mi instrumento, ya sea bajo o rítmica, somos una unidad, y eso se nota. No creas que no he recibido felicitaciones al final de los conciertos. Eso si, nunca por un espectacular sólo, sino por una precisión matemática, y una ejecución muy buena dentro de lo que un directo permite.
Un saludo a todos!!
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Pipino EL Breve
- BAJIST
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- Registrado: 13 May 2008, 00:18
[quote="Triky"]
Tocando en grupo, un instrumento en cada momento lleva la voz cantante, y los demás, son el acompañamiento. Por ejemplo, cuando se canta, la melodía del resto suele ser más sencilla. No por eso tienen que ser quintas al aire, pero si todo el mundo hace solos a la vez, eso es un gallinero.
[/quote]
no le veo el sentido,a lo mejor a lo que tu llamas solos,yo le digo melodia
[quote="Triky"]
Segundo, no hay que hacer todo a la vez, pero dos guitarras "dan más caña", y esto es tan cierto hoy como hace cien años. Cuando un guitarra hace sólos, se nota un huevo si sólo hay un bajo de base, a si hay un bajo y otra guitarra yendo clavados haciendo de base. [/quote]
claro que se nota,se nota distinto,ni mejor ni peor,escucha a grupos como grand funk railroad,y dime si hay vacio cuando el guitarrista soleaba,o tanbiem led zeppelin,o en el terreno del metal a los unicos que conoczco saratoga
mira yo pienso,que el bajo no se tiene que lucir en un momento si no siempre,me refiero a tocar de puta madre y darlo todo
vamos que seria...
[b]prefiero lucirme en todo el momento de la cancion y no en un momento de la cancion[/b]
Tocando en grupo, un instrumento en cada momento lleva la voz cantante, y los demás, son el acompañamiento. Por ejemplo, cuando se canta, la melodía del resto suele ser más sencilla. No por eso tienen que ser quintas al aire, pero si todo el mundo hace solos a la vez, eso es un gallinero.
[/quote]
no le veo el sentido,a lo mejor a lo que tu llamas solos,yo le digo melodia
[quote="Triky"]
Segundo, no hay que hacer todo a la vez, pero dos guitarras "dan más caña", y esto es tan cierto hoy como hace cien años. Cuando un guitarra hace sólos, se nota un huevo si sólo hay un bajo de base, a si hay un bajo y otra guitarra yendo clavados haciendo de base. [/quote]
claro que se nota,se nota distinto,ni mejor ni peor,escucha a grupos como grand funk railroad,y dime si hay vacio cuando el guitarrista soleaba,o tanbiem led zeppelin,o en el terreno del metal a los unicos que conoczco saratoga
mira yo pienso,que el bajo no se tiene que lucir en un momento si no siempre,me refiero a tocar de puta madre y darlo todo
vamos que seria...
[b]prefiero lucirme en todo el momento de la cancion y no en un momento de la cancion[/b]
si dos guitarras "dan mas caña" es que un guitarra no vale, o los dos
pocas veces me ha explotado mas la guitarra en la cara que en un concierto de staind, y era solo una
y nosotros llevamos dos guitarras, pero ambas cumplen roles muy diferentes, salvo como tu dices en algunos momentos que haya que dejarle espacio al cantante, al batera o a quien le toque
dos tios distintos tocando lo mismo con la distorsion a muerte lo que suele meter es guarreria, eso se comprueba facilmente grabando y mirando las ondas, siemmmpre salen distintas por mu bien que se sepan el tema si graban el mismo riff dos personas distintas
pocas veces me ha explotado mas la guitarra en la cara que en un concierto de staind, y era solo una
y nosotros llevamos dos guitarras, pero ambas cumplen roles muy diferentes, salvo como tu dices en algunos momentos que haya que dejarle espacio al cantante, al batera o a quien le toque
dos tios distintos tocando lo mismo con la distorsion a muerte lo que suele meter es guarreria, eso se comprueba facilmente grabando y mirando las ondas, siemmmpre salen distintas por mu bien que se sepan el tema si graban el mismo riff dos personas distintas
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Lukas Grooves
- BA
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- Registrado: 03 Feb 2008, 19:09
- Ubicación: Bilbao
A mí me encanta el sonido que se crea en un sólo de guitarra con sólo el bajo haciendo la "base". Y pongo "base" porque al quedarse el bajo tan al aire te pide que hagas tus cositas. Se nota que somos un trío???? jajajaja
PD: ¿alguien me puede decir cómo se cita una parte de un post, para no citarlo entero?
Gracias...
PD: ¿alguien me puede decir cómo se cita una parte de un post, para no citarlo entero?
Gracias...
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bass-xtreem
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- Registrado: 09 Abr 2008, 20:34
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Por lo que me han dicho, es algo al contrario, si lo que buscas es "densidad"...gonzo escribió: dos tios distintos tocando lo mismo con la distorsion a muerte lo que suele meter es guarreria, eso se comprueba facilmente grabando y mirando las ondas, siemmmpre salen distintas por mu bien que se sepan el tema si graban el mismo riff dos personas distintas
...hay gente que graba su guitarra en varias pistas e incluso con diferentes amplis con saturación y luego añaden otra pista más de guitarra en limpio...
Pero ojo, que esto hay que hacerlo bien.
si dos guitarras "dan mas caña" es que un guitarra no vale, o los dos
claro bass xtreme pero eso se hace con una sola guitarra, y retrasando un poco alguna de las pistas
de todas formas a mi no me mola, me parece un truco barato para conseguir el tipico sonido in flames de los ultimos discos que es un muro en el que no se distingue nada mas que la ritmica
cada vez me mola mas un sonido mas basico
en cuanto a metal el ultimo disco que grabo pantera, el disco de continuo renacer, los EPs de behold the arctopus... cosas asi
o producciones jazz rockeras, como vital tech tones, gentle hearts, extaction. que suenan humanas, organicas, si hay tres tios suenan tres tios, si hay cuatro cuenan cuatro, no 8 robots en cada instrumento
y me reafirmo, si van a dar el mismo acorde, una sola guitarra bien amplificada suena igual o mejor que dos
de todas formas a mi no me mola, me parece un truco barato para conseguir el tipico sonido in flames de los ultimos discos que es un muro en el que no se distingue nada mas que la ritmica
cada vez me mola mas un sonido mas basico
en cuanto a metal el ultimo disco que grabo pantera, el disco de continuo renacer, los EPs de behold the arctopus... cosas asi
o producciones jazz rockeras, como vital tech tones, gentle hearts, extaction. que suenan humanas, organicas, si hay tres tios suenan tres tios, si hay cuatro cuenan cuatro, no 8 robots en cada instrumento
y me reafirmo, si van a dar el mismo acorde, una sola guitarra bien amplificada suena igual o mejor que dos
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bass-xtreem
- BAJIST
- Mensajes: 2363
- Registrado: 09 Abr 2008, 20:34
- Ubicación: Ourense
- Contactar:
Pero de que te guste más a afirmar esto:
si dos guitarras "dan mas caña" es que un guitarra no vale, o los dos
...en fin, no estoy de acuerdo para nada...
No hace falta retrasar ninguna pista para buscar esa "densidad" o tener otro tipo de sonido en la misma guitarra...
La gente que que graba con dos cabezales o con dos cajas diferentes busca tener en su guitarra lo mejor de dos sonidos que les gusta...de hecho en la mayor parte de las grabaciones siempre hay dos micros puestos en diferente lugar del cono para poder tener sonidos diferentes de la misma guitarra o bajo en la mezcla.
Yo tiro por sonidos más "densos", me gusta mucho el sonido de los últimos trabajos de Katatonia y de Gojira, y no creo que en la grabación solo tengan una guitarra...pero no le hago ascos a la crudeza y densidad del Oscura de Gorguts, un buen ejemplo donde dos guitarras se armonizan casi constantemente, y el donde el bajo está tocado en muchas partes a base de octavas...lo bueno es que aqui la producción te deja apreciar todo lo que se hace, y si quitas una guitarra lo vas a notar mucho porque aparte de perder esa parte de armonía (o ruido para algunos ) no suenan iguales...
si dos guitarras "dan mas caña" es que un guitarra no vale, o los dos
...en fin, no estoy de acuerdo para nada...
No hace falta retrasar ninguna pista para buscar esa "densidad" o tener otro tipo de sonido en la misma guitarra...
La gente que que graba con dos cabezales o con dos cajas diferentes busca tener en su guitarra lo mejor de dos sonidos que les gusta...de hecho en la mayor parte de las grabaciones siempre hay dos micros puestos en diferente lugar del cono para poder tener sonidos diferentes de la misma guitarra o bajo en la mezcla.
Yo tiro por sonidos más "densos", me gusta mucho el sonido de los últimos trabajos de Katatonia y de Gojira, y no creo que en la grabación solo tengan una guitarra...pero no le hago ascos a la crudeza y densidad del Oscura de Gorguts, un buen ejemplo donde dos guitarras se armonizan casi constantemente, y el donde el bajo está tocado en muchas partes a base de octavas...lo bueno es que aqui la producción te deja apreciar todo lo que se hace, y si quitas una guitarra lo vas a notar mucho porque aparte de perder esa parte de armonía (o ruido para algunos
) no suenan iguales...ese es el uso de las dos guitarras exactamente, el de gorguts, no el de in flames. el de necrophagist o textures
y el ejemplo que me pones de los dos cabezales o los dos micros es lo que te digo que una sola guitarra bien amplificada suena igual de potente que dos, y con menos guarreria
eso si, en el sonido denso no coincidimos, a mi dame definicion. katatonia y gojira son dos grupos que he escuchado poco pero porque lo poco que he oido nunca me ha acabado de enganchar
y el ejemplo que me pones de los dos cabezales o los dos micros es lo que te digo que una sola guitarra bien amplificada suena igual de potente que dos, y con menos guarreria
eso si, en el sonido denso no coincidimos, a mi dame definicion. katatonia y gojira son dos grupos que he escuchado poco pero porque lo poco que he oido nunca me ha acabado de enganchar